積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[8941: 評判気になるさん]

>>8934
メールとかで解約の意思を表示したことを記録に残りましょう
まだ、エビデンスが作れていないなら、最初に行った日も記入したメールを送るのです（日付が重要な意味がありそうな文面が大事）。
そこで相手方が否定しないとなれば、状況証拠として有力になりますからね

その証拠形成が遅れれば遅れれるほど、内々で準備していたとかふざけた抗弁作られますからね

[8942: 評判気になるさん]

「何もしなくても88万円払え」
を再度営業に言わせて、消費者センターに書き込めば、勝ちだよ
何かしたと言われると揉める

[8943: 名無しさん]

８８万程度の違約金にそこまで粘るってことは、給与にもある程度反映されているんだろうな
オプションとかも採用されたら、その一部が営業に入るなどありそう

[8944: 名無しさん]

皆様ありがとうございます。重要事項説明の時などは工事が始まるまでならいつでも解約できます。その時は進んだ分だけの精算と言っていたのに色々な言い方をして契約金を返金できないと言われます。
明細を出してもらえますか？と聞いてもないと言われるし。言い訳がめちゃくちゃです。

[8945: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[8946: 戸建て検討中さん]

皆さん、積水ハウスの坪単価はどのように定義して算出されておられるのでしょうか？
グラヴィスシャーウッド総ベルバーンで契約前に概算見積もりを出してもらったのですが、特にグレードの高い設備を入れているわけではなく、こちらからは何も特別なオプションをお願いもしていないので基本的には標準設備と思われるのですが、本体工事（税抜）÷延床面積ベースの坪単価が約100万円となって高すぎるのではないかと困惑しています。
インターネットでは積水ハウスは坪単価60?80万円程度と書かれていますが、これがそもそも誤情報なのでしょうか？

見積もりを取った経験のある検討者やオーナー様にご意見賜れましたら幸いです。

[8947: 戸建て検討中さん]

8946です。
最終的な総額は、先の本体工事費に仮設工事費用、エネファーム、床暖房、エアコン、太陽光発電設備、外構工事費用等が加わって、延床面積38坪で税抜4700万円、税込5200万円程度です。
少し値引きはしていただけるようなのですが、積水ハウスってこんなに高いのでしょうか？

[8948: 匿名さん]

>>8945 名無しさん
設計報酬費用88万円は妥当な金額だと思います。
一般的に、工務店やハウスメーカーの設計料の相場は、総工事費の2~5％前後だそうです。
仮に3000万円の注文住宅であれば、60万~150万円程度。
また施主のこだわりによって高くなったりもします。
https://www.freedom.co.jp/kurashi/%E6%B3%A8%E6%96%87%E4%BD%8F%E5%AE%85...

[8949: 検討者さん]

>>8947 戸建て検討中さん
シャーウッドだと、35坪で税込み4000万ですみました
家の種類が違うので何ともいえませんが、家造りで色々とお願いしたいことあるのが普通で更に一千万は増えると思った方が無難です
外構も少し見栄え良くしたいとすると、すぐ数百万消えますしね

[8950: 検討者さん]

>>8947 戸建て検討中さん
エネファームや太陽光は普通坪単価に入りません
まずは除いたら？
エネファームなんかほとんど元取れないですよ
低周波数の騒音問題も解決したとは言い切れないですしね

[8951: 検討者さん]

>>8946 戸建て検討中さん
あと、積水ハウスは決算資料でもありますが、どんどんと単価を上げる戦略取ってます
魅力的なオプション導入して、施主提案しています
昔より高くなっているはずです

今の段階で高いなら、向かないと思います

[8952: 戸建て検討中さん]

8946です。皆さんコメントありがとうございます。

To 8950さん
少し書き方が分かりづらかったかも知れませんが、太陽光やエネファームを「含まず」、そういった付帯工事抜きの建物本体価格のみの税抜き坪単価が約100万ということです。

8949さんの場合と単純に価格のみで比較するとあまりに高い気もしますが、顧客からはその見積もりが正当なものかどうかわからないのがつらいですね。
設備の内訳も確認しましたが、リビングダイニングの床が少しランクが高い2mm挽き板にグレードアップされている以外は、全てSDと標記されている標準仕様で、オプションもバルコニーくらいしかなさそうでした。

[8953: 戸建て検討中さん]

>>8951 検討者さん
コメントありがとうございます。
私も正直なところこんなに高くなると知っていたらやめたかったのですが、
知人から紹介された営業さんで、土地も紹介されて契約済みのため、進むしかない状況になってしまっています。
この金額で立派な家が建つならともかく、ほとんど標準仕様でこの価格で、契約後さらに1000万増えることが見込まれるなんて・・・

[8954: 検討者さん]

>>8947 戸建て検討中さん
昨年見積もりして建てた我が家は35坪で税込3700万、最初の見積もりは3600万でした
イズロイエ、ダインコンクリート、シーカス、太陽光、エネファーム、外構込みです。
家の形とかで結構値段変わるみたいなので素直に相談してみては。

[8955: 検討者さん]

>>8952 戸建て検討中さん
8949です
私の場合は付帯工事込みなど、コミコミです
高い仕様入れられているのでは？

予算を伝えました？
ハウスメーカーは、予算を少し無理した感じの家を提案してくる傾向が強いと思います
いずれにせよ、価値を感じないものに金を払うのは無駄です
他とも比較して高い理由の説明を求めた方がいいですよ
住友林業だから、積水だから、高くて当たり前的な投稿も見受けられますが、そのような思考停止は、本人にとって価値がないものに金を払うことになるので、よくありません

[8956: 匿名さん]

>>8946 戸建て検討中さん

積水ハウスオーナーです。
しの標準仕様ですが、正直言って良くないです。
我が家がそうです。ベルバーンなんて、しなければよかったかもと思うぐらいですし。
災害等で、何か硬い物が飛んであたると割れるようですし。
　あと、長期優良住宅は気をつけないといけません。
うちは、長期優良住宅なのに、建築後、設計士に防犯が気になるので、セキュリティを考えていると相談したら、パナソニックの防犯カメラを勧められたので、施工をお願いしたら、メーカーが適切でない場所と施工説明書に記載している場所に、施工し、防犯カメラの機能が期待できなくなっています。
　長期優良住宅を取得してからの、躯体への工事を積水が行い、何の説明もありませんでした。断熱材にも穴があいているし、断熱性能は落ちていると思われ、長期優良住宅にしてはいけない工事です。
防水面での心配もあります。
これを伝えると、積水の家はそんな事ぐらいで断熱性能がおちないと説明され、そんな事を聞いているのではなく、長期優良住宅にしてはいけない事でしょ？と聞くと、カスタマー責任者は、そんな事より、長期優良住宅はメンテナンスをしないと、補助金を受けているので、返金を求められますよと、失礼な言い方をされました。
　重要事項の説明を受けてするのと、説明を受けておらず、知らないのとは、全く違います。

[8957: 名無しさん]

ここは本社のお客様センターみたいなところはないの？支店に苦情は丸投げなのかな？

[8958: 通りがかりさん]

>>8946 戸建て検討中さん
インターネットの積水ハウスは坪単価60～80万円程度という情報は過去のだと思います。
以前には規格住宅で坪70万円台のプランがあったそうですが、取り扱いがなくなったそうです。

[8959: 匿名さん]

＞＞8956匿名さん
防犯カメラが機能しない場所とは？具体的にどういう箇所に付けたのでしょうか？
あと、設置すれば断熱材に穴は開きますよ。エアコン設置と同じでは。

[8960: 匿名さん]

60万は無いでしょうが、標準で100万超えもあまり正しくは無いですね。
100万超えとおっしゃる見積を見せてもらいましたが、建物本体に含まない付帯工事やカーテン工事などを含んだ数字で100万超えとおっしゃってました。
私のわかる範囲でこれらとオプションなどを除いて計算すれば90万少し切るぐらいでしたよ。

あと、最近は太陽光やエネファームなどで坪単価が上がる傾向があります。
確かに建物本体に含んで構いませんが、客観的には微妙です。
それで、施主が「坪単価100万以上」と自己満足されるなら、まあいいかとは思います。

[8961: 匿名さん]

>>8957 名無しさん

本社に連絡(メール)しても、支店担当者に連絡させるというメールが届きます。

[8962: 匿名さん]

>>8959 匿名さん

センサーカメラなので、換気扇や室外機から離す距離が決められているようです。
施工説明書を見て知りました。
　建築中に穴を開ける必要があったようです。長期優良住宅ですので。
長期優良住宅取得後は、取得している項目によりますうちの場合は該当する)。

[8963: 検討者さん]

>>8959 匿名さん
積水ハウスは断熱材に穴を開けるんですか？
私は、他社でたてましたが、エアコンなどの穴は全て使ってから断熱材を施工しましたよ
後から穴開けは断熱材が機能しなくなるという理由で、現場で立ち会って間違いないかと確認したぐらいです

[8964: 検討者さん]

>>8953 戸建て検討中さん
分譲地ですか？
もしかして、建物と土地を一緒に契約しました？
普通、土地と建物の契約に３ヶ月あけますが、それがないのはハズレの営業ですよ
消費者保護の観点から違約金は実損しか取れません

さっさと解約した方がいいですよ

[8965: 検討者さん]

>>8947 戸建て検討中さん
高いですね
その大きさなら、いわゆるローコストだと、2000万で付帯工事込みで家が立ちます
建売なら、ダイワハウスなどでも建物は2000-2500万ちょっとぐらいで売られてます
工務店で色々オプションつけるなら、3000万足らずで樹脂サッシ、デコスやアイシネンなどのグラスウールではない高性能な断熱材、無垢のフローリング、長期優良、耐震等級3は可能です
建売でいいなら同じスペックで2500万もしないでしょう
全部込み込みの値段です
建売は土地の相場の土地代を引いた価格で書いています

あなたがこの手の家よりも2000万払う価値を感じないなら、やめた方がいいですよ
積水ハウスの築10数年の中古で新築の建売よりも2000-3000万高くつけて全然売れていないのよく見かけます
あなたのように、分譲地縛りで、高く買ってしまったのでしょう
しかし、中古市場に出ると冷徹なまでに比較されますから全然売れません
２年ほど売れずに2000-3000万値下げしても新築の建売と大差ないので、それでも売れない
いくらハウスメーカーでも築10数年すれば、コンクリートも汚く、水回りは水垢があり、日焼けで色あせで外も中も古臭い

そのぐらいの評価ですので、積水ブランドにこだわりないなら、やめた方がいいですよ


それでも、価値を感じているならたててもいいと思いますが、そこまでの価値は感じていないように見えます
100万ぐらいは捨てるかもしれませんがキャンセルした方がいいですよ
間取りも決まっていないなら、高額な違約金は取れません
請求されたら、消費者センターにいきましょう

[8966: 匿名さん]

グラスウールは湿気でやられるなら、絶対袋に穴開けだめだよ
グラスウールは湿気で無数の繊維がくっついて微細な断熱層を作っている空間が一気になくなるよ
カビが生えるし、最悪は水分の重さでグラスウールが沈下して何もない空間ができてしまう

[8967: 戸建て検討中さん]

>>8954 検討者さん
コメントありがとうございます。
確かに率直になぜこんなに高いのか聞いてみるのもありですね。

[8968: 匿名さん]

＞＞8963 検討者さん
自宅は積水ではありません、大手鉄骨メーカーですが。
我が家はエアコン（施主支給）設置する際に壁に穴を開けました。引き渡し後です。

[8969: 戸建て検討中さん]

>>8955 検討者さん
コメントありがとうございます。
思い当たるのは広めのバルコニーくらいですが、他はほとんど標準で本体工事のみ坪100万、各種付帯工事込みだと123万というのは、こちらに知識がないのをいいことに上乗せさせてふっかけられているのではないかと不安でなりません。営業さんは知人の紹介で、土地も積水ハウスから紹介された土地を契約したため、他のメーカーと相見積もりは取っていません。
あと思い当たるとすれば、準防火地域ですので、サッシや玄関ドアが準防火仕様になっているくらいでしょうか。

[8970: 戸建て検討中さん]

>>8964 検討者さん
建築条件付きではなく私の名義で購入した土地なのですが、紹介してくれたのは積水ハウスですので、さすがに他メーカーでと断るのは心苦しく、できれば積水で建てたいのですが、見積もりがあまりに高額すぎることに疑念を感じ、ここで皆様のご意見を伺うことにした次第です

[8971: 名無しさん]

５０００万の買い物を、知人や営業に義理立てして買ったら一生後悔するよ
営業が持ってくる土地情報なんて、不動産屋の横流しだし、何も遠慮することない
私は地元の不動産屋を回って土地を探すようになったら、営業の情報は、条件付き以外ほぼ私が知っているものばっかりで、何も価値がないという感想しかない
それも直接不動産屋と連絡した場合に比べて、営業の情報は遅くて、新鮮味もない

あなたでも、日頃、数千・数万の買い物で、店員さんに１０分使ってもらうこともあるだろう
そして、時には買わないこともあるだろう
今回は、５０００万だ。営業には１００００分、つまり１か月の労働時間を使ってもらってもいいぐらいの買い物だ。
そんな土地を買ったぐらいで遠慮しては一生後悔するよ

元々６０－８０万の坪単価と思っていたら、それを素直に話して、とてもでないが買えませんと断るべきだ
その相場感覚でいたってことは、１０００－２０００万は余分に払うことになる
知人や営業に義理立てした結果、５～１０年ぐらいの労働による余剰資金を家のためにささげることになる
１０００万、２０００万、価値を大して感じていないものに使うより、将来子供の教育費用にした方がよっぽどいい

少なくとも、文面を見ている限り、家に対するニーズが全然固まっていないようで、いらないものを買おうとしているようにしか見えない
いきなり、ベンツやレクサスを薦められて、買いますか？
それと同じことをしているように見えますよ

[8972: 通りがかりさん]

相見積もりすべきです！準防火でも1000万も高くなりません！設備、間取りなど納得してこの価格で積水ならと思えるなら良いですが、納得せずに購入は今後ずっともやもやしてしまああ思います。

[8973: 評判気になるさん]

相見積もりすると、納得感がでるよ
相見積もりは、ハウスメーカーと、工務店の両方を進める

特に、付帯工事や外構は、工務店の方が安くて、数百万以上安くなることが多い
電気配線とか水道ガス管、地盤補強など、普段住む上で違いをまず感じないところに、数百万払う必要あるのか等考えることができる

あと、大手はアフターがいいと営業も言ってくるけど、そこも差額を払う価値があるか、しっかりと中身を検討する

そこの差額を払っても大手だから安心したいなら、いいけど、今はそこまで検討できていないでしょう

38坪で5000万は高すぎて、よくわかってないからと、舐められている気がします
ただ、その交渉するにも、相見積もりしないとできません
相見積もりも真剣にやらないと、適当なものが出てくるので要注意

[8974: 匿名さん]

ここのシャーメゾンのCMが生理的に無理。

[8975: 評判気になるさん]

>>8969 戸建て検討中さん
いずれにせよ、まだ家を買うには早いと思う
妥当な値段であっても、それが不要なものだったら意味がない
複数メーカーの考え方を学んで、本なども買って、営業の情報以外の考え方も知って相場観養わないと、営業に主導権握られて、他の選択肢にも気づかないまま家が建ってしまうよ

その坪単価は普通の工務店の2倍はするからね
何が標準的かも知っておかないと、コストカットの判断もつかないで、不安煽られてモリモリの家になるよ

[8976: 戸建て検討中さん]

8946です。
皆さん親身なコメントありがとうございます。
他メーカーや工務店とも相見積もりを取って価格相応の価値が本当にある家なのかどうか考えてみます。

[8977: 名無しさん]

家は3回建てないと満足しない、というほどになかなか難しいです
１年ぐらい勉強して、色んな所で間取り作ってもらって本も読んで色々とお願いしましたが、やっぱり、失敗したと思うところもあります
それでも、勉強して他所も見てなかったら、選択肢として頭に思い浮かばず、お願いできなかった点も多々あったので、色々と相見積もりするのは大事ですよ

私も家を見始めた当初に、大手ＨＭの営業にかなり強引に進められましたが、そのまま進めていたら、欲しくもない設備を多々つけて、営業の言いなりの家が建っていたと思います

[8978: 匿名]

安いなら仕方がないが、あの坪単価でホワイトウッド、複合サッシのペアガラス、今の時代で第三種換気、布基礎、断熱はグラスウールやロックウールはあり得ない

あの値段なら第一種換気が標準は当たり前だし、柱はホワイトウッド以外、布基礎は湿気が上がってくるからベタ基礎、
断熱は湿気に強く、熱貫流率が良いものにしてやれよと思う

特に柱なんか、集成材であれば良いものにしても大した差額じゃないのに、そこまでしてコストカットしたいか？とドン引きする
隠れてしまうところは徹底的にコストカットしている

仕様書を見たが、地元の安いテクノストラクチャーの坪単価50万円の会社と大して変わらなかった
結局どちらも選ばなかったが、あの高額な坪単価とこの中身でわざわざ選ばなくてもいいと思う

他の家以外の大多数の商品はブランドと性能が比例することが多いので良いものを選ぶが、住宅はブランドと性能の乖離が凄まじいと思う

友人は三年前に積水の分譲地で鉄骨で建てたが、冬は凄い冷え込むらしい
今にして思えば、鉄は熱伝導率が高いし、鉄骨は隙間が多いからだろと思うが、今さら言えるわけがない

これから選ぶことができる人は、大事な買い物なので、最低でも三社、できれば五社以上は中身も含めて比較して、納得したうえで積水を選んでほしい

価格交渉の材料にできるし、多くの人にとって、金=時間なので損はしないと思う

[8979: 匿名さん]

そもそも大手を選択する基準が何なのか考えるべきですね。
職人の手作業を重視する場合に大手選択するべきではないし。

[8980: 匿名さん]

う～ん、でも中小の工務店は倒産が怖いからな～。
うちの近所の家は工務店と契約したんだけど、基礎工事の段階で倒産。その後、裁判を経て別の工務店が工事を引き続いだけど、その間1年以上はあったと思う。親とも話したんだけど、そういう事を考えたら大手の方が安心だなと思う。しかも積水のような最大手ハウスメーカー。

[8981: 名無しさん]

受注状況見れば、財務状況は推測つく
人気のところは、大概大手ハウスメーカーよりも着工が遅い
大手の値段でこんな素敵な家建てられるのというところは、一年先まで埋まってますとかザラ

[8982: 戸建て検討中さん]

完成保証

[8983: 匿名さん]

外壁は積水にかなわない。見た目は大事。

[8984: 匿名さん]

外壁"だけ"ね。
他はいたって普通なのに高額、鉄筋太さとか見えないところでコストカットしてるよ。
逆に大手だから親切で何かやってくれるとかないし、訴訟問題になったら大手で大変。

[8985: 匿名さん]

＞＞8984 匿名さん
そうかな～。工務店の家の隣に積水が建ったけど、金額の差が出てるよ。
築年数が経つとさらに差が出てる、風格と言うか。
積水、住林、へーベルといろいろ見て回ったけど、やっぱり総合力で積水に決まりだね。

[8986: 匿名さん]

中古物件見ればわかるけど、はっきり言って、メンテナンスの方が大事
ここでいうメンテナンスは、保証とは別で、どこでも有償な外壁塗装などのこと
積水でも、メンテナンスろくにしてないと、汚れとかかなり目立つ
メンテナンスフリーとかいうけど、メンテナンスしなくてもずっと綺麗というわけではない

一方で、外壁塗装までしっかりやっている家は当然ながら、新築のような外観が維持される

添付の写真は築10年ちょっとの積水の建物
これ、今でも建売の坪単価70万程度の高さで売られていて、売りに出された時はもっと高かった。
購入時は坪単価100万は余裕で超えていたと思われる

[8987: 匿名さん]

ちなみに、営業が紹介する既存物件の紹介は営業のフィルタ入って、参加にならない

[8988: 匿名さん]

あと、積水の中古は長く売れていないケースが目立つ
理由は簡単で売主の設定価額が高いケースが多いから

築10数年の建物だと、多くが新築の建売よりも高い坪単価の値段で売りに出す人が多い
大概売れずに長く放置される

新築時は、おそらく、建売の坪単価の２倍、３倍の値段で建てたのだと思うが、写真でも見えるぐらいに外壁も薄暗く汚れ、室内の水回りも水垢などで汚れが目立ち、電動製品は寿命が近く、壁紙は一部剥がれ、破け、建具は一部破損もあり、というケースが多い

保証があると言っても、極々一部のみで、経年劣化による古さを新しくするためのリフォームは当然ほぼ有償で、何百万もかかる

定期的なメンテナンスするほどの財力残っているならいいけど、中古物件見ると築10数年でシーリング材が経年劣化していると定期メンテナンスで有償工事した方がいいと言われているのに、してなかったりする物件も結構多い
施主に理由を聞いたら、結構高いのと、そこまで必要なほどの劣化は見えなかったという話

不動産屋に聞いたら、大手の有償メンテはすごく高いので、結局してない人が感覚的には多いとのこと
有償メンテナンスで保証延長になったしても、割りに合わないとの話

[8989: 名無しさん]

積水といって塗り壁の写真貼られてもね…
悪意しかない。

[8990: 名無しさん]

経年劣化は気になって、ミサワとかの大手で10数年経過した大規模分譲地巡りしたけど、積水が圧倒的にいい雰囲気でした。
10数年経過した分譲地見学、オススメです。