積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[894: 匿名さん]

>>889 匿名さん
エネルギー収支的にありえないと思うんだけど。
Q値はいくつで冷暖房は何度設定にしてる？

[895: 名無しさん]

>>889
積水にはシャーウッドもあり、ベルバーンもあることを知らないのだろうか。

[896: 匿名さん]

>>894 匿名さん

893に聞いてるの？

Q値は知らない

冷房は26℃位で24時間エアコン稼働させても一番消費の多い月で合計120kw位だよ。

暖房は24℃で24時間稼働させて一番消費の多い月で190kw位だよ。

安いのは設備の差です。

なので冷暖房費は気密断熱を得意としてる、なんとか工務店より安くなります。

[897: 匿名さん]

>>896 匿名さん

冷房は26℃で24時間エアコン3台稼働させて一番消費の多い月で合計120kwね。

[898: 匿名さん]

喫煙者が居るとプラズマ何チャラの空気清浄機数台買わされて尚かつ夏冬換気扇を中や強にしたり。窓開けたり。。家族に文句言われながら開けられたりですわ。

[899: 匿名さん]

自分も煙草は吸うので、エアキス、24H換気は多少役にたってますが、ベランダや換気扇のキッチンで吸わないとダメですね。
また窓は2ヶ所開けないと通気出来ません。
我が家は自分が禁煙しない限りCやQは意味をなさないかな。

[900: 匿名さん]

>>896
エアコンの冷房COP、暖房COPはそれぞれいくつ？
冷暖房してるエリアの広さは？

教えてくれたらエネルギー収支を計算してあげるが、Q値0.5でもその数字はありえないと思うな。

[901: 戸建て検討中さん]

積水ハウスさんのＢｅ-Ｍｏｏｄ・セラブリッド（又は陶版ベルバーン）外壁、シャ－ウッド構法で建坪３０の建て替えを検討してます。
シャ－ウッド住宅についての知見を教えて頂けませんでしょうか。

[902: 匿名さん]

積水ハウスって、どんな木材使ってるの？

[903: 匿名さん]

＞＞902
ホワイトウッド

[904: 匿名さん]

プレミアム集成材です

[905: 匿名さん]

積水ハウスで何度か見積もりだしてもらってるけど、値引きの話がないから聞いてみたら、エネファームの床暖キャンペーンとエネファーム設置支援費ベルバーンのキャンペーン値引きはあったけど、その他値引きは一切ありませんと言われた。
ブログとかで、値引きはいくらですとか書かれてるから期待してたのに、キャンペーン以外の値引き0円に驚いた。

[906: 匿名さん]

>>905
一条のマネしてるんじゃないの。

[907: 匿名さん]

>>905
>>906
分かりました、じゃあ他で建てます、と言えばすぐに値引いてくるよ。
重要なのは複数社をガチンコで競わせること。

[908: 匿名さん]

>>907
それやったてさ、見えない所で削られる…。
契約後はなんだかんだで上がるしさ。

お客の自己満足かな。

[909: 匿名さん]

>>908
最終仕様を確定させてから契約すればいい。

それが無理なら2社と契約しておいて最終仕様確定後にガチンコで値引き合戦をやらせる。
解約金なんて実費しか取れないから100万円以下だよ。

[910: 匿名さん]

>>909
それやったって無駄無駄。
ＨＭだってバカじゃない、お客が気が付かない所、ちゃんと残してるよ。
建った後、同じ事が言えるかな？

[911: 匿名さん]

>>910
仕様が確定しているのに、何を残すの？
打ち合わせを重ねて手間をかけて失注したほうが損だから、ギリギリまで下げてくるよ。

しかも、最終仕様確定後だからコストダウンのしようもない。
blogで工事風景を公表しておけば、手抜き工事も防げる。
面倒な客を演じたもの勝ちだよ。

[912: 匿名さん]

>>911
そうだな～、例えばトイレ、浴室の横の壁に防音入れた？
これ入れないと隣の部屋に丸聞こえだよ。
こういうのって、契約後に出してくるんだな。

それとあんまり値切ると、見えない所で削ってくるんじゃない？
例えば、キッチンの配管部材に安物付けるとか。
これもピンキリだからね。

[913: 匿名さん]

＞＞911
まさか、カーテンレールの下地ちゃんと入ってるよね。
これも一カ所3000円位したよ。

[914: 匿名さん]

競わせると簡単に数百万円単位で値引きになるんだから、そんなケチくさいことはどうでもいい。

てか、カーテンも込みで出させているのに、下地抜いたら手抜きで訴えるよｗ

[915: 匿名さん]

＞＞914
まだ、分からないかな。
競合先を教えたら、それに合わせて盛ってくるに決まってんじゃん。
いかに値引いたようにお客に見せるかが、営業手腕なんだよ。

[916: 匿名さん]

＞＞914
カーテンのメーカー、品番、縫製までは出してないよね。
これだけでも数万～数十万違うから。
外構だって積水は契約時に最低レベルを平気で出してくるよ。
タイルの品番まで決めた？

[917: 匿名さん]

>>916
当たり前。
型番を決めずに発注するってありえないだろ。

ハンコを突けば着工って段階で叩き合わせるんだよ。
しかも、恨みっこなしの一発勝負でな。

[918: 匿名さん]

まさか最初の契約時に値引き交渉をするって想定じゃないよな。

そんな段階では詳細仕様は決まってないからやるだけ無駄。
コンセントの位置、カーテンとか外構のタイルの品番、色とかそういうのも全部決まってからの交渉じゃなきゃ意味がない。

仕様変更を口実にいくらでも盛ってくるからな。
重要なのは最後の最後まで決めてから交渉する事。

[919: 匿名さん]

＞＞917
ちゃんと取られてるよ。値引いたように見せてるだけ。
例えばフル装備一条より最終価格400～500万位高かっただけでしょう？
積水は最初からその値段だよ。

[920: 匿名さん]

＞＞918

中にはローン審査が通らなければそこまで、って人もいるからね。
ＨＭの営業も大変だよ。

[921: 匿名さん]

＞＞918
ちょっとお尋ねしますが、契約前にインテリアコーディネーターと打ち合わせしたのでしょうか？
契約後は何も打ち合わせなし、という事でしょうか？

[922: 匿名さん]

最初の契約時には特に値引き交渉はせずに普通に打ち合わせを進めて、仕様が完璧に固まってハンコ突いたら着工の段階で値引き交渉って事。
違約金を払ってでも、仕様を確定させてからの値引き交渉のほうが絶対にいい。

[923: 匿名さん]

＞＞918

な～んだ契約前に値引くか、契約後に値引くかの違いじゃん。
ＨＭの値引き額なんて最初にいくら盛ったかでしょ？
粗利だって限度があるしね。そんなに差はない。

[924: 匿名さん]

>>923
全然違うよ。
当然、粗利には限界はあるが、HMにとって一番最悪なのは手間をかけて解約されることだから
最後の最後で解約含みで交渉すれば限界まで下げてくる。
解約されちゃうと実費しか取れないから、粗利は全てパーになるからな。

俺みたいな値引き交渉をされると困るから必死に意味がないと思わせたいんでしょｗ

[925: 匿名さん]

つ～かさ～。儲けなければ上司から「切れ」って言われるだけじゃん。
言われなかったんだから、いいお客様だよ。

[926: 匿名さん]

>>925
積水の場合、粗利は平均で25%。

これが解約されたら粗利0%になるか、粗利10%でいいから建ててもらうのどっちがいい？
初めから10%になるのが分かってたら切る選択肢もあるが、打ち合わせ等の手間は掛けちゃった後だから、当然のように後者を選んでくるよ。
相手の立場に立って考えて交渉するのが重要なんだよ。

[927: 匿名さん]

積水の粗利っていくらなんだろ。
知ってる人いる？

[928: 匿名さん]

＞＞926
25じゃ、定価じゃん。

[929: 匿名さん]

>>928
ってことは、みんな値引き交渉してないのね。

積水のIR資料を見れば分かるが、2015年度の戸建注文住宅の実績で25.2%だよ。
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/factbook/data...

[930: 匿名さん]

てか、みんなこういうデータを調べないの？
仕事でも価格交渉する時は、最低でも相手の決算資料は見るだろ。

みんなヌルい価格交渉しかやってこなかったのかな？

[931: 匿名さん]

なんか貧乏臭くていやだな。

[932: 匿名さん]

>>930
きっとめんどくさそうな客だから、初めから25以上乗せられてるよ。

[933: 匿名さん]

つまり、積水は人によって見積りを変えるわけかｗ
そういう企業みたいですよｗｗｗ

[934: 匿名さん]

だからこそ、初めはいい客を演じて競合させているそぶりも見せずに、最後の最後でガツンとやるのがいい。

[935: 匿名さん]

>>933
どこもそうでしょ。

[936: 匿名さん]

一条は人によって価格を変えないし、値引きも一切しない。

[937: 匿名さん]

＞＞934
見積り書にゴミが入ってなければ、いいけどね。

[938: 匿名さん]

>>936 匿名さん

そもそも一条に興味がないです。

[939: 匿名さん]

一条と積水、相見積取る事自体がナンセンス
土俵が違うだろ

[940: 匿名さん]

>>939 匿名さん
簡単に釣られんなよ。
一条叩きを始めたいだけだろ（笑）
別に俺はどうでもいいし、興味ないけど。

[941: 匿名さん]

>>940
939だけど、一条なんて展示場すら見た事ない。
外観だけで、サヨナラ。
ちなみに我が家は積水とへーベル2社のみで検討した。

[942: 匿名さん]

積水と相見積とるならヘーベルが
良いでしょう
旭化成は積水をものすごいライバル視してる
ある意味ヘーベル建てたいなら積水で
相見積が正解かな
ヘーベルの営業はすごい積水を叩くいめーじ
ただ積水はヘーベルはノー眼中
基本的に積水営業マンは他社を叩くことは
しない教育を受けている印象

[943: 匿名さん]

＞＞942
確かに積水は他社批判しなくて、スマートな印象。
へーベルもそうだけど、住林も他社の悪口酷いね。
蹴落とさなければ売れないのかな。

[944: 匿名さん]

>>942 匿名さん
そうかな、恥ずかしいけど積水の営業が自社のパソコンを使って、他のHMを叩いてるのがアドレスでバレた事件があったよね。

[945: 匿名さん]

どんな事件？捜査権限無いとipからたどれないじゃん。

[946: 匿名さん]

>>944
お客に直接言わなければいいよ。
あれ、聞いてて気分悪いから。

[947: 匿名さん]

営業も、必死だったんじゃない？
気持ちわからんでもないけど、やめて欲しい。

[948: 足長坊主]

大概のハウスメーカーでは、3タコ（3カ月契約なし）の営業マンは自主退社へ持っていかれるずら。よって、お客をだましてでも、必死に契約をしたがる訳じゃ。わしの元部下で、契約書を会社用と顧客用の2パターン作成し、会社の見積金額より数百万円も安い契約をした者がおった。社印などは、今のご時世、パソコンで簡単に作れるそうじゃな。
他社の悪口などかわいいもんじゃ。

[949: 匿名さん]

積水でも破格に安く顧客に売ってしまった営業マンがいたと
聞いたことがあります。やはり契約を取りたかったのでしょうね。
安く売ってもらった客は、良かったですね。

[950: 足長坊主]

>>950
「安く売ってもらった客は、良かったですね」→いやいや、解約したずら。もちろん、もめたがの。

[951: 口コミ知りたいさん]

積水悪い評判無いですね…ちなみに私が会った営業さんか暗くて清潔感無くてがっかりでした。

積水は見栄を張れるとありましたが、芸能人や大金持ちはまずHMは頭になく有名な設計事務所ですよね。

[952: 匿名さん]

>>951
芸能人って一般人より下だと思うけど。（笑）
あと、金持ちは大手ＨＭ多いよ。
金はあるけど、家にはこだわらないお任せタイプ。

積水の営業は少なくともローコスト営業よりは全然マシ。
ローコストは見るからにヤバそうな人いるよね。

それに営業が気に入らなければ、早々に担当替えすればいいだけ。

[953: 匿名さん]

＞＞951
積水買えないのを営業のせいにしちゃいけないよ。
別に結婚する訳じゃなし、いい家が買えればいいだけ。

[954: 戸建て検討中さん]

>>951
営業さんなんて出会いが重要だから知らんぷりしてまた違う営業と会ってしまえばよろしいかと。

[955: 匿名さん]

＞＞951
一条の営業は明るくて清潔感たっぷりよ。

[956: 匿名さん]

＞９５４
＞また違う営業と会ってしまえばよろしいかと。

住所と名前を書いてしまうと、次に遭った方には引き受けてもらえないのでは？

[957: 匿名さん]

＞＞956
営業を替えても、安くはならないよ。
お生憎様。

[958: 匿名さん]

＞９５７

担当営業マンを変えたいのは、値段ではないのですよね。

最終的には「相性」と言えるのかもしれないけど、どうしても嫌な人は嫌。

生理的に顔も見たくない、となるのです。

[959: 匿名さん]

>>958
なら、サッサと替えればいいじゃないですか。
担当を替えるのなんて、どこのＨＭもある事。
知らんぷりして他の展示場に行って探せばいいし
言い出し難いなら、上司に相談すればいい。

でも、予算が少なければ、何人営業を替えても無理ですよ。
いい加減に積水は諦めたら？

[960: 匿名さん]

＞＞958
13年前に積水ダインで建てました。
延床60ですべて込み5300万でした。
この前、うちの営業に会ったのですが、今だと6000万はするとの事。
あれからだいぶ建築費が高騰したらしいですね。

これからオリンピックもあるし、建築費が下がる事なんてないんだから
早く建てた方がいいですよ。
金があれば、の話ですが。（笑）

[961: 匿名さん]

＞＞958
今まで積水の営業、何人替えた？
もうそろそろ止めとかないと、接触禁止客にされちゃうよ。

[962: 戸建て検討中さん]

>>958
担当の当たりを引きたければ、展示場に行く時間も考えた方が良いです。
経験上、土曜朝は経験ある営業さんが展示場に待機してることが多いです。
自分は一発で良い営業さんに当たり、契約することになりました。
後は身なりや意気込みですよ。あなたも選ばれてることを忘れちゃ駄目です。

[963: 匿名さん]

積水ではない会社だが、土曜の午前中に展示場に行って出会った営業さんが複数の展示場を統括するマネージャーだったわ。

土曜は営業さんの話を聞いて信用できると思ったから、その日から土地探しをして翌週の土曜に土地の契約、日曜に家の契約まで一気に進んだ。
ちなみに、当初契約時の資金計画より最終的に数百万円安くなった。

[964: 匿名さん]

958さんは予算が足りず、放浪してるだけ。
土日だろうが平日だろうが、いつ行っても誰が担当になっても一緒。
値切って値切って、削って削って、いつまで経っても建てられない。
世の中にはそういう人もいるんだね。

[965: 匿名さん]

店長やマネージャーが必ずしもいい営業とは限らない。
腹黒も多いから要注意。何しろ口がうまいからね。

[966: 口コミ知りたいさん]

>>953 匿名さん

積水買えます…
億出せます。だから芸能人が建ててる家とかを参考に見てたのです。

外観がダサいのがどうしても気になります。
どこか良いところないかな。

[967: 匿名さん]

>>966
あれ、以前3000位しか出せないとか言ってなかった？
積水だと何百万か足りなかったよね。

[968: 戸建て検討中さん]

>>966
積水でダサいならヘーベルとかどうなるんですかね笑
塗り壁にしたければ三井ホームですかね。
それでも駄目なら建築家に行くしかないです。

[969: 口コミ知りたいさん]

>>967 匿名さん

違う人かと…。まだここで2回しか発言していません。

[970: 口コミ知りたいさん]

>>968 戸建て検討中さん
ありがとうございます！三井ホームは全く見ていなかったので情報嬉しいです。
ヘーベルの外観はもっと苦手です笑

[971: 戸建て検討中さん]

>>970
三井ホームなら設計士とインテリアコーディネーターは外部だから良いかもしれません。
後、都心ならばテラジマアーキテクツとか。

億出せるなら、シャーウッドの高級モデルとかかなり豪邸感ありますよ。
外壁ベルバーンなら威圧感は十分です。
東京ならば良い営業紹介しますけど笑

[972: 匿名さん]

>>970
一条も外観良いよ。笑

[973: 口コミ知りたいさん]

>>971 戸建て検討中さん

残念ながら東京ではないのですが、テラジマアーキテクツはとても気になって拝見していました！
理想はコンクリート打ちっ放しのような無骨な感じでしたが、積水の構造面に興味を持ちました。
悩みすぎてハゲそうですが、シャーウッドの高級モデルも拝見してみます！

[974: 戸建て検討中さん]

>>973
なるほど東京じゃないんですね。
となると、三井ホームも微妙かもしれません。

全国展開できて豪邸感出せるのは、シャーウッドか林業ぐらいですかね。
でも地方なら建築家さんにお任せしても良いのかも。MJは見てますか？

[975: 匿名さん]

逃げたw

[976: 匿名さん]

地方の施主さんには冷たい。温度差がありすぎ。９７３さん、可哀想。

[977: 匿名さん]

コンクリ打ちぱって一時期流行でしたが、刑務所みたいにも見える。

[978: 匿名さん]

都内でちょっと洒落た家って殆ど建築事務所じゃん

無難にしたい人がハウスメーカ選ぶのじゃないの？

[979: 匿名さん]

＞＞978
所詮プレハブだからね。
大手ＨＭのいいところは長期保証くらい。

でも、建築家は下手すると建築家の作品のような「奇をてらった家」
になるのがイヤだな。

[980: 匿名さん]

積水ハウスだと家だけでなく外構と庭づくりもやってもらえるのですか。
それはいいなと思いました。
とはいえ実際の工事は下請けさんにお任せになるのだろうと思いますが。
デザインなどはトータルでやってもらえるのなら家と庭がしっくりマッチして素敵だと思います。
たしかに家は無難な感じもしますが整ったデザインではないですか？

[981: 匿名さん]

９８０さん、家造りの検討を始めたばかりでしょうか。
どこのHMでも家だけでなく、外構工事も庭も請け負ってもらえますよ。
仰るようにトータルでやってもらえるので、引き渡しの時には全部出来てます。
でも、HMに依頼すると２〜３割り増しにはなると覚悟しましょうね。

[982: 匿名さん]

>>980
積水はやっぱりいいですよ。
こんなスレで書き込みしてないで、早く建てましょう。
オリンピック近くになると、さらに建築費も上がりますよ。

[983: 匿名さん]

＞＞９８０

積水にも鉄骨と木質があります。少し大きな展示場へ行けば、二階建ての鉄骨と木質それに三階建てと、積水の建物は三つはあると思います。また、他の展示場へ行けば違った間取りや商品の家もあり、間取りや色合いから印象も変わると思います。

最初から積水がお気に入りと決めていても、他社さんの建物を見学させてもらうと、インテリアなどでも参考になり興味が湧いてくると思います。

キッチン一つにしても、どんなキッチンが欲しいのか最初は迷ってしまうと思いますが、一度建てれば毎日使うものですから展示場だけでなくて、キッチンや風呂のショールームへ行って実際に見て触れて決めた方が良いです。色々な商品を見て比較しますと、どんな商品が欲しいのか好みの仕様も具体的になってくると思います。

９８２さんが仰るように、値段はオリンピックで値上がりするかもしれませんが、値段だけで決めて後から後悔しないように充分検討して、納得の良い家を建ててください。

[984: 名無しさん]

積水には特別不満もないし、無難でそこそこ良いものを建ててくれる。
気密性、断熱性も問題ないし快適よ。
ただし、契約後は施主は弱いから施工管理だけは気をつけるべき。
あと、外構も併せて初めからお願いするほうが良い結果になるように感じました。
GLを意識した庭作り、配管、基礎の構造は後から手直し出来ないから大事よ。

[985: 匿名さん]

天井高も2.6m部屋の容積は増えるけど、今朝6時過ぎに起きリビングは14度でした。吹き抜け有り、階段もありの間取り。都内在住。
積水が寒いなら気候に適した処で建てればよろしい。

[986: 検討者さん]

積水でも壁紙の隅はシーラントで接着していますか？

[987: 名無しさん]

>>985
天井高2.6mの広がり感は気になるね。
して良かったですか？

[988: 通りがかりさん]

イズロイエ リミテッドって本当にお得なんでしょうか？建物本体が34.11坪で2600らしいですが。

[989: 匿名さん]

マンションなど2600㍉以上の処も多いみたいだから知り合いが居れば訪ねて体験されたら良い。また展示場でもいいですが、、

[990: 匿名さん]

床に座っていた時より椅子に腰かけてる方が天井までは約0.4ｍ近くなる。
2.4ｍ+0.4ｍ＝2.8ｍ　少なくても2.7ｍくらいは欲しい。

[991: 名無しさん]

天井が単純に高ければ良いという訳ではないと思うんですよ。
開放感なら吹抜けにしてしまえなんでしょうが、天井を上げたために火打が見えたりするのが嫌な人もいるでしょうし。
うちは標準の2.5ですが、廊下やキッチンは部分的に下げてウッドパネルでルーバー風に仕上げたり間接照明入れてみても良かったかなと後から思ったりもしたんですよ。

[992: 匿名さん]

>>950 足長坊主さん

何で住林の足長坊主さんがいるのですか？
積水ハウスさんを荒らすのですか？
住林の中でも、積水を悪く書いてありましたけど。
積水ハウスさんのスレにまで来て何書いてあるのですが？それとも、別人の足長坊主？

[993: 匿名さん]

>>992 匿名さん

>足長坊主さん、住林の中では長々と、住林をかばうコメントで、積水ハウスの中では、積水を批判的ですよね。
住林が色々言われるのは、住林の問題なのだから、住林を良くなるようにされたら、どうですか。