積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[8124: 匿名さん]

シャネルの白いTシャツ、ユニクロの白いTシャツ。同じ素材でもシャネルが高くなる。
つまり、ブランド価格が発生している

[8125: 打ち合わせ中]

最終決定図の仕様書を確認したところ
“高性能グラスウール16k”との記載がありました。
性能評価書には「地域区分6」とありましたので、多分これが標準なのでしょうね
ですので施工に関しては特に問題ないかと思います

[8126: e戸建てファンさん]

あれ、積水ってロックウオールで断熱材少しマシにしたのかと思っていたのだけど、未だにグラスウールなの？

https://em-cell.jp/side/hikaku.html

金があるなら、セルロースファイバーが使えるところがいい。
宿泊体験して、エアコンを夜に切ると、朝全然違うのがわかる
積水はやってないけど、同レベルのＨＭで色々レベル感はわかる

[8127: 名無しさん]

このスレを見て思ったこと。
アホ？バカ？が多い。

私が思うアホバカ↓
①犬が何か食べて吐血したと書いてる人
→1回目のみならず2回目も！？そりゃ飼い主の責任でしょうよ。1回目にそんなことがあったのなら、2回目は相当気を使うはず。それができていないアホバカは本当は飼い犬の事を思って書いているのではなく、ただの文句言いとみた。
②不特定多数の方々
→ハウスメーカーの営業が…企業倫理が…ありえない…などのたまうが、保険も、金融も、製薬も、みーんな一緒。資産に関係する保険屋も、銀行屋も、命に関係する製薬メーカーの営業「MR」も、営業なんてそんなもん。社員教育なんてできるわけがない。採用されてる人も、その人たちがそれぞれ育ってきた環境も、受けてきた教育もバラバラなんだから。幻想すぎる（笑）ハウスメーカーだけじゃないのに何をそんなに騒いでる…

[8128: 名無しさん]

その③（書き忘れた）
初回に予算聞かれてイヤだったあなた。
→効率的なターゲティングを行う上で常識。どこの業界でも、見込めない客を相手にするヒマはない。書かなきゃイイだけのこと。社会を知らないお嬢様なのかな？それなら仕方ない。それとも、聞かれて恥ずかしい所得なのかな？それならごめんなさい。まぁ、そんな心象を与えてしまった営業マンがいたのなら残念だったね。

[8129: 通りがかりさん]

積和がクソ過ぎて現場はいつもグチャグチャですよ。

[8130: 検討者さん]

ヘーベルスレにも書きましたが…重量鉄骨についてどなたかお詳しい方、
・ヘーベルハウスフレックスと積水ハウスビエナについて重量鉄骨で比較した場合の、耐震・制震性能の優劣
について教えていただけませんか？？

最近のスレにざっと目を通しましたが、いろいろ勘違いなさってる方がいらっしゃって、お詳しい方からご回答いただければ嬉しいです。
・ヘーベルハウスは重量鉄骨の実大実験は公開されているようですが、軽量鉄骨での実験が見当たりません。
・逆に積水ハウスは軽量鉄骨の実大実験は公開されているようですが、重量鉄骨での実験が見当たりません。

よろしくお願いいたします。

[8131: 口コミ知りたいさん]

>>8051 e戸建てファンさん
それ積水もあるし　笑

[8132: 通りがかりさん]

>>8126 e戸建てファンさん
シャーウッドかロックウール
鉄骨がグラスウール

[8133: 通りがかりさん]

積水ハウスで雨水浸透舛の工事した人いますか？
150万の見積もりだったのですが、他の業者に驚かれて、二箇所に数十万あれば雨水浸透舛は設置できると言われました
実際どうなのでしょうか？

[8134: 通りがかりさん]

土地は50坪です

[8135: 評判気になるさん]

>>8134 通りがかりさん
50坪なら暗渠排水もせいぜい20mぐらいでしょうから、雨水浸透舛だけでしたら普通は数十万もあれば出来ます。

庭木の植え替えなど他の外構工事を含んでいるなら150万もあり得ますが、含んでないなら高額すぎます。

[8136: 通りがかりさん]

やはり、そうですよね
外構工事は別に200万見積もられています。給排水工事も別費用です。
地盤補強も結構高くて、35坪の家で、その他の工事だけで970万の見積もりです。

近くにセキスイハイムやローコストメーカーの建売もあって、雨水浸透舛工事とか地盤補強とかも勿論してあって、そんなに付帯工事かかると、幾ら建売とはいえ、ありえないレベルの建物価格になるので、おかしいなと思っていたのですが。。。

積水ハウスは高いだろうからと予算を限界額まで言って、足元見られた気がします。。。

[8137: 名無しさん]

直径３０ｃｍの雨水浸透ますの価格って3000円くらいじゃなかったかな、フタも一緒に買う必要があるけど。
土地に傾斜付けて水が流れるようにするんだろうけど150万はやりすぎ。大雨降ったら地面に吸収されるの時間かかるから水たまりできる。
浸透ますより、直径１５ｃｍくらいの雨水用のマス使って地面の中にパイプつないで道路の溝に水流れていくように工事してもらった方が絶対に良い。

[8138: 名無しさん]

>>8136 通りがかりさん

担当者とか支店にもよると思いますが…
他のハウスメーカー ：見積もり金額は低い。けど契約後の打ち合わせでどんどん上昇していく
積水ハウス：提示される見積もりは高い。けど契約後にどんどん上がっていくことはない。むしろ逆に安くなることも。

私は他のハウスメーカーとの契約を解除し、積水と契約しました。

オススメは、
①他のハウスメーカーと施工面積や間取りを合わせて競合させ、
②他のハウスメーカー にお断りを入れ積水1社検討にするから、なんとかもう少し他のハウスメーカー の見積もりに近付けるよう値引きを入れてくれないかと頼み、
③間取り、設備（キッチン、ユニットバス、トイレ、洗面）、造作をほぼほぼ決めてから、契約をする

この流れをオススメします。
②③の段階で、施工面積・設備のグレードを落とさずに、値引きで見積もりが安くなっているかどうかを確認しておくことが重要です。

[8139: 通りがかりさん]

>>8138 名無しさん
積水だけ最初の見積もりから値上がりしないというのがよくわからないのですが。。。
最初の見積もり時に伝え切るのは無理でどこでも増えるものでは？逆にどこでも契約前に確定させたら契約後に増えないものでは？
例えば、以下のようなグレードアップは標準になるということですか？選べないのもあるとは思いますが

熱貫流率1.3以下のサッシ および玄関ドア
無垢のフローリング
セルロースのような高機能断熱材
気密測定
肩湯付きのバス
ニッチ造作、アーチ造作
シューズインクローゼット
干し姫様、収納棚の追加、ワークスペース机
陶器瓦

積水ハウスで契約後に一千万増えたという話も聞きますが。。。

[8140: 匿名さん]

>>8139 通りがかりさん
我が家は2500万増えましたよ。

[8141: 評判気になるさん]

>>8139 通りがかりさん
どのハウスメーカーでも本契約後じゃないとまともな打ち合わせしないからね。
打ち合わせるとアレもこれも付けたくなるし折角建てる家だからとどんどん金額は上がってしまう。
特に本契約迄の見積もりで値切った人に限って増額になる傾向があります。
私は結局他社大手で決まりましたが当初坪85万弱だったのが本契約後の最初価格は坪110万税別まで上がりました。
上がるだけのオプションは増やしたので納得はしてますが大手はオプション価格が高いですね。

[8142: 通りがかりさん]

変わらない？
自分は契約後にずいぶんと総費用が上がりましたよ
床材を挽板へ
浴室のアップグレード
ガス浴暖の設置
洗面台の変更
システムキッチンの各種アップグレード
門壁を総タイル張り
玄関及び玄関周りの外溝を変更
…などなど挙げたらきりがありません
標準仕様では満足できなかったせいもありますけど

[8143: 匿名さん]

標準仕様じゃ満足できない人が選ぶメーカーですね。
グレードアップだけじゃなくて他のハウスメーカーでは断るような特注対応も融通が効くし。
まぁ予算のある人が選ぶと満足できるメーカーかな。

[8144: 戸建て検討中さん]

積水ハウスの外壁（ダインコンクリート）は３０年メンテが不要と営業に言われたんですが、本当ですか？
パナもヘーベルもコンクリートのつなぎめや防水のメンテは必要と言われたのですが。

[8145: 名無しさん]

30年メンテ不要をまだ信じてるバカいるのか
そんな家存在するわけないだろ
10年後に定期点検の時にいい値のメンテ費用を請求されて
20年後には水回りのリフォームを積水でやらないと保証が切れる
30年後は目地の塗り替えを強制されてぼったくられる
そのくせ使ってる材料が安物で建物が高額の価値がまるでない
大手メーカーなんか営業マンの利益が三割近く持って行くから良い家は建たないわな

[8146: 名無しさん]

>>8144 戸建て検討中さん
正確に理解すると、
・30年の高耐久性能が期待できる外壁です
・なので、理論的には30年間の外壁塗装等のメンテナンスは不要です。
・でも、保証してる訳ではないからねー。30年持たなかった時は自己負担で再塗装等のやり直しが必要ですよー。
・あ、ただ、雨水の侵入に対しては30年間の保証があるから、もし外壁に起因する雨水の侵入があった場合は無償工事するよー。
・でも、免責条件もあるからねー。
だと思います。

現在積水ハウスと打ち合わせ中なので影響マンに確かめた内容ですが、間違ってたら指摘してください。

[8147: 名無しさん]

>>8143 匿名さん
断熱材でフェノールフォームやセルロースファイバーなど選べず、吹き付け断熱もできず、樹脂サッシや木製サッシも選べず、施主支給の水回りもできずで、どこらへんが融通が利くか理解できないのですが。。。
むしろ、他社でできることもできませんよね

[8148: 断られた人]

>>8143 匿名さん
ステキな高価な外国産の照明があって、ネット購入して取り付け工事してくれるんですか？

[8149: 口コミ知りたいさん]

30年保証とか、施主が適切な使用してなかったら保証対象外など、免責事項沢山で、契約書見ずにメンテナンスあるからと選ぶ人は絶好のカモ

[8150: 口コミ知りたいさん]

市販の建材を使いたいと言っても大概使わせてくれないのが大手ハウスメーカー
市販価格と、上乗せの大きさがバレるから

[8151: e戸建てファンさん]

8148さん
出来ますよ。
ヨドバシで購入した照明。
ヤマダ電機で購入したエヤコン。
ネットで購入した物掛けフック。
取り付けてもらいました。

[8152: 匿名さん]

>>8150 口コミ知りたいさん
市販の建材より優れている建材の開発を売りにしてるのにおかしなことを言う人だね
融通の効くと言ってるのは造作家具とか特注内装のことを言っているのだよ
まぁー大手で検討してないことがバレバレだね
なのにここを覗いてるってことは検討したくても予算が無かったのかな
予算のある人は内装の造作にとことんお金使うからね
そもそもメーカーの建材に納得してなきゃ大手ハウスメーカーなんて選ばないよ
論点がちょっとズレてるね

[8153: 口コミ知りたいさん]

>>8152 匿名さん
グラスウールがフェノールフォームより優れていると？
ホワイトウッドが優れていると？
樹脂アルミサッシが樹脂サッシより優れていると？

積水ハウスの特許見たことある？
内装建材の特許なんかほとんどないよ
君がいう独自開発の建材って具体的に何？

実際に君はどれくらいの特許があるか理解しているの？

[8154: 口コミ知りたいさん]

特許も取れないくらいのありきたりの建材に独自ブランドつけただけのものをありがたがる施主はいいお客様

[8155: 名無しさん]

>>8153 口コミ知りたいさん

8152とは別人ですけども…

確かに同じ厚みで見るとフェノールフォームの断熱性能は優れていますよね。
ただ、価格が高いので、一般戸建住宅にどれくらいのレベルで施工するかでしょうね。

また、断熱性能だけでみると樹脂サッシ>樹脂アルミサッシでしょうが、耐久性という観点でみると樹脂アルミサッシ>樹脂サッシですから、この点も何を優先すべきかでしょうね。

このあたりも、コスト度外視で良いのであれば積水ハウスは対応してくれますよ。

[8156: 口コミ知りたいさん]

樹脂サッシが耐久性ないは、樹脂アルミサッシ使っているハウスメーカーしか言ってない
欧州だけでなく、環境が大して変わらない韓国も中国もアルミなんかほとんど使わず樹脂サッシや木製サッシが普及している
わざわざ熱が伝わりやすいアルミ使うサッシは、少なくともグローバルでは支持されていない

[8157: 匿名さん]

>>8156 口コミ知りたいさん

地震大国日本にグローバル支持とか当てはめられても
ヘッ？
って感じです。

[8158: 匿名さん]

窓論争。
自論ですが最強なのはLow-Eペアガラス樹脂アルミサッシ＋内窓ペアガラス樹脂サッシ。
計4枚のガラスで構成されており、既存の窓と内窓の間には最低７ｃｍの隙間を開けないと施工できないのですが７ｃｍもの空気層が得られる。
このパターンの良いところは外がアルミで耐久性が樹脂よりはるかに高く、内窓総樹脂の値段も窓サイズにもよりますが２万３万と安い。
樹脂トリプルよりも安くでき性能も耐久性もある。
ただ２度扉を開けるデメリットはしょうじてしまう。夏冬の電気代は下がるのは間違いない。

[8159: 匿名さん]

>>8145 名無しさん

建てられないヤツが何言ってるんだか

[8160: 口コミ知りたいさん]

安価なホワイトウッド使うハウスメーカーだから、安いから樹脂アルミ使っているのは明らか

[8161: 打ち合わせ中改め施行中]

窓やら断熱材など性能面の細部にこだわる方が積水ハウスを選ぶのかな？
自分的にはブランドという名の安心感を買ったという気持ちの方が強いです
それなりに高くついたとは思いますけど。

[8162: 匿名さん]

＞ブランドという名の安心感を買った
残念ですが安心は有りません。
不安を煽られ、たびたび、むしり取られるだけです。

[8163: 匿名さん]

購入を考えている方へ
絶対にP社製のエネファームは、購入しないで
自社製品の説明もろくに出来ない。
発電も停止時間が都市ガス24h LPガス48hが26日周期で毎月くる。途中使用するとカウンターがリセットされ最初からスタート。騙されないようにエコジョーズが懸命。

[8164: 匿名さん]

>>8163 匿名さん
さらに赤色保護回路作動中にもガスは、使用可能だがリモコン表示にがすの使用を控えて下さいと出てきます。
使いたい時に使えない。毎月保護回路が作動を待てる人、発電が好きない人、新し物好きな人は、是非おすすめする。
我が家は、設置して後悔している。

[8165: 評判気になるさん]

>>8158 匿名さん

他社で建てました
トリプル提案があったのですが、防音性能を買ってLow-E防犯ペアガラスとしました
窓がでかいのでやや寒さを感じてしまいやっちまったかなぁでも防音的にはこっちだしなぁとか悩んでいたのですが、内窓つけてさらにペアガラスとすれば断熱性能的には問題なさそうですね
隙間の7cmは対流が起こるかもですが
おいおい気になったらその案で行きたいと思います

Low-Eペアガラスとトリプルの比較可能なものが展示場にあったのですが、変更契約前の夏場に触るとさほど違いを感じなかったこともあります
しかし、数日前、つまり冬場に触るとそれなりに違いを感じました

一条工務店みたいに防犯トリプルがあればそれでも良かったかなとも(価格次第ですが)

シャッターは電動にしたのですが、超便利です
隙間が空くシャッターは差額が大きすぎて不採用に
でもどういうときに使用するの？

[8166: 匿名さん]

ほとんどの窓を特注サイズにしたでアルミサッシなんだけど樹脂や木製で特注サイズって対応できるの？

[8167: 匿名さん]

準防火は樹脂okですが防火地域はNGです。

[8168: 施行中]

>>8162 匿名さん
何を根拠にそんな話になるのかわからないです
何か実例があるのでしょうか？

自分の周りに紹介者も含め積水ハウスユーザーが何人かいますが、
不安を煽られた事もなければ
むしり取られたと言う話を聞いたことがありません

それとも自分を含め、そういった事に気がつかないおめでたい人種が多いのかしら
まあそれならそれで、自分もおめでたいのかも知れませんね。
些細なことでヤキモキするのもめんどくさいですし

[8169: 匿名さん]

おめでたい。
〇〇のメンテしなければ駄目だと不安を煽る。
メンテしなければ更新しないと脅され言いなりになる。

[8170: 施行中]

どうもおめでたくてすんません

「〇〇のメンテしなければ駄目だと不安を煽る。 」
これって車の車検と同じだと思ってます。
ディーラーでお願いしてると同様な事をよく言われている気がします
無駄な事なら詐欺だろうけど、やったほうが良いのなら、じゃあお願いしますっていつも言ってます。

「メンテしなければ更新しない」
って30年後の更新の事を今から心配してもしょうがないと思うのですが。

[8171: 評判気になるさん]

ディーラーの車検と違って厄介なのは、ブラックボックスな工法にしているので、リノベーションとか第三者に頼めない点

[8172: 匿名さん]

車の車検は他人と自分の安全のためで法律で決められていて車検を受けなければ乗れない。
家は家族の安心を得るためで解体するまでメンテしなくても良い。

[8173: 施行中]

>>8171 評判気になる さん
「リノベーションとか第三者に頼めない点」
とありますが、ネットで検索すると“頼めない”事はなさそうですね。実際の所受注してくれる会社は少なさそうですが。
とは言え自分としては、新築している最中なので、リノベーションの事まで思いが至りません。

>>8172 匿名さん
「家は家族の安心を得るためで解体するまでメンテしなくても良い。」
そうすると、積水ハウスや他のハウスメーカーなどの建築会社では匿名さんのご希望を満たせそうにないですね。
匿名さんのご希望を叶えてくれる建築会社が見つかる事を祈念しております。