積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[7632: ご近所さん]

>>7631
同額程度払って施工事例のようなダサい感じの家なら欲しくないな
もっと他にいいとこないの？

[7633: 匿名さん]

性格の良い金のかからないブサイクな女でも良いって人は積水オーナーの価値観じゃないよ
性格わるくても金がかかっても良いからキレイ、カワイイ女じゃないとダメだって人が積水オーナーの価値観だな

[7634: 匿名さん]

>性格わるくても金がかかっても良いからキレイ、カワイイ女じゃないとダメだって人が積水オーナーの価値観だな

そんなのは御免こうむる

[7635: クレーマーではありません]

１０年程前に、積水ハウスで一戸建てを建てました。
ペアガラスは、すぐにガラスの中間部分がカビだらけ。
窓枠は集合材にシートを張っているので、サッシの太陽光の熱による伸び縮みで皺だらけ。
耐久性を考えて瓦屋根にしましたが、瓦以外の所、合板かな？はすぐに剥げて白っぽくなっている。
新築すぐに、キクイ虫が大発生して、駆除はしてもらいましたが、近隣の家から来た虫だと言い訳ばかり。
まだ言い足りない不具合が多い。
無垢材を使わないのは、会社の利益が少ないから。

おまけに、隣家がアパートを積水ハウスで建設したら、
エコキュートやエアコンの室外機を、家の１メートル程の距離にすべてを並べて配慮なし。

もう二度と積水ハウスで建築しないし、人にも勧めない。
もっともらしい会社の謳い文句に騙されては取り返しが出来ませんよ。

[7636: 名無しさん]

積水はこの前職員が強制わいせつで逮捕されたよね。

[7637: 匿名さん]

ウェルネストホーム、みたけど窓が一つ一つ小さい様な気がする。
大きいサイズを使用したら、他に窓が付けないか小さい。
窓を小さくして、性能っていわれても。。。

[7638: 匿名さん]

＞窓が一つ一つ小さい様な気がする。
窓はつば付タイプが日本では多い。
写真からは積水ハウスはつば付。
窓が凹んでるウェルネストホームはつば無しの窓と思われる、つば無しは小さく見える。
つば付はつばが有るから雨仕舞が良い、高温多雨の日本には向いている。
しかしつばが有るために窓全体を交換するためには壁まで解体する必要が有る。
つば無しは容易に窓だけを交換出来る。

[7639: 名無しさん]

>つば無しは容易に窓だけを交換出来る

窓なんてそんなに交換したいもの？

[7640: 評判気になるさん]

>>7639 名無しさん
30年経ったら検討しなきゃですね。
アルゴンガスが入ってる窓ならガスは抜けるし、複層部は汚れてくるし、性能も落ちてくる。
日本の住宅はサッシの交換が容易にできない構造になっていて政府が推進する長寿命化住宅に対応されていない。要するに30年持てばいいって考えね。

ウエルネストは100年耐久を基本にしてるからサッシ交換も簡単にできるように作られていると確か前に社長がyoutubeで言っていた。

ウェルネストの窓が凹んでいるのは内外ダブル断熱だからかな。

色々調べてるけどここの性能に勝つところを今のところ見つけられない。ハウスメーカー争いによく登場する一条もここに比べると一段下かなと。
窓が小さいってことだけど、パッシブデザインも取り入れてるから南面の窓は大きく開口してるんじゃないかな。

[7641: 通りがかりさん]

>>7640
30年というレベルであればリフォームが視野に入るから別にええやんけと思ってしまった
施工が面倒な分多少金額が上がってしまうのかもしれないが

窓が仮に小さいとしてもそれは性能とのトレードオフとして考えればある程度納得も行くものだが、漂うセンスが合わない
糞ダサ一条よりかはいくばくかマシではあるけれど

[7642: 評判気になるさん]

壁一面剥がすのと窓だけ外すのではウン100万単位で変わってくるのでは？と思います。
何年住むかの計画にもよりますが。

そもそもなんですが、積水ってそんなにデザインいいですか？
積水ハウスを選ぶ理由って皆さんデザインに惚れてってことなんでしょうか。

[7643: ご近所さん]

>ウン100万単位
そこまでは変わらん
盛り過ぎ

>積水ってそんなにデザインいいですか？
一条みたいなひどいところよりはほっといてもマシになるみたいな感覚だけど、良いか？と聞かれたらそうでもないと答えたくなる
個人的にウェルネストはダサいと感じるからそれよりはマシという意味で、同じ金額ならウェルネストは要らない

[7644: 評判気になるさん]

>>7643 ご近所さん

全ての窓対象にしたらそのくらいいくでしょう。
うちの実家はカバー工法で外壁変えて450万かかりましたから。
ダサいの観点がただ施工写真をチラ見しただけなら実際の家を見に足を運んでから判断しても良いかと思いますよ。家の中の空気感や体感温度など肌で違いがわかります。
自分はあちこち見て回りましたが、正直知名度のあるハウスメーカーの内装材はどれもチンケでそれこそダサいと思いました。（価格の割にという意味で）
人それぞれの好みでしょうが。
同額払うなら明らかにウェルネストに軍配が上がると思いましたよ。まぁ、ウェルネストに限らず他でも同額出せばいい家は建てられるでしょうが。
金額設定が高めの積水に関しては実際の家を見て何にそんなにお金がかかってるのかと思ってしまいました。

[7645: 匿名さん]

>>7644 評判気になるさん

営業活動、深夜残業ご苦労様です
(=￣Д￣)y─┛~~

[7646: 匿名さん]

30年経ると壁材も新製品が出て廃番の可能性が強い。
窓部分の解体が壁全体に及んでしまいます。
瓦も新製品が多くなり廃番も増えてます。
発展途上だからかサイデリング関係が一番始末が悪い。
リフォームのはずが見積を取って検討したら建て直しと大差ない事になり建て直すのが多い現実。

[7647: 名無しさん]

>>7646 匿名さん
サイデリングではなくサイディングですね。
ポンデリング。

[7648: 通りがかりさん]

>>7644
施工事例はアピールになると判断するからHPに載せるもの
実物見ないと良さがわからないというのは甘えでしょ

そして、実際に見学に行ったら肌でわかるっていうのは思い込みだよ

大手メーカーは広告費やら無能社員の人件費に金がかかっている
今更そんな当たり前のことをいちいち「何にお金がかかっているんだろう」なんて書かなくていい

[7649: 評判気になるさん]

写真からは伝わらない漆喰の空気感、無垢の木の香り、湿度、温度、体感でわかる良さが自分にはありましたがね。
そしてその逆もしかりで、写真やCMやモデルハウスで良さげに見せていても実際建てた家の完成見学会に行って、なんかガッカリ。もあるわけです。
お好みは人それぞれですが一応自分の感じた実体験ではそんな感想だっと言うわけで。積水礼賛でなくすみませんね。

[7650: 通りがかりさん]

>>7649
ウェルネストのたまたま見に行った建物があんたにはまっただけ
その逆もたまたまはまらなかっただけ
湿度・温度の違いを「建物の材料や構造などが起因しているもの」であると断定できるような経験を持っているというのなら尊敬するわ

勘違いしてほしくないが、私は積水を憎んでる

[7652: 匿名さん]

積水ハウスの床暖房は温水式ですか？

[7653: 通りがかりさん]

>>7652 匿名さん
電気式、温水式どちらも選べます。
温水式ならエネファームを入れれば無料で設置してくれます。

[7654: 匿名さん]

>>7653 通りがかりさん

ありがとうございます。
温水は普通の水ですか？交換とかは不要？

[7655: 通りがかりさん]

>>7654 匿名さん
床暖房だったらこのメーカーってのは決まっていません(ガス会社が無料で入れるのは指定されるかもしれませんが)ので水道水を使用するメーカーの物を入れたらいいと思います。

[7656: 匿名さん]

施工物件を見ると建て方が古くさい。
住宅公園とは全く別物。

[7657: 匿名さん]

新人をつけて一号宅にしてくれとコールする

[7658: 通りがかりさん]

物作り日本の家が三十年でおしまい!ってふざけてますね。ちっともMADE IN JAPANじゃない。
冥土INJAPANですねぇ!　

[7659: 戸建て検討中さん]

パナソニックホームズと検討中ですが、お値段的にはどっちが高いんでしょうか？
ロックウールとか耐震性とかはパナソニックホームズのが優れてそうですが、評判が気になってて。。。

[7660: 通りがかりさん]

>>7659 戸建て検討中さん
どちらもそれなりのグレードの商品で見積もりましたが、そこまで差がありませんでした。

[7661: 名無しさん]

外壁その他で積水に決めようとおもってますが
断熱気密は悪いらしいので何とか対策をしたいと考えています。

積水(鉄骨)で寒いといわれないためにせめてやれることは
1.断熱の地域を１グレード上げる。
2.引き違い窓をやめる。
3.気密シートの施工をぬかりなくやってもらう。
4.気流止め？をきちんとやってもらう。
5.エアキスを熱交換タイプ（１種換気）にする。

お金かけてできるのはこのくらいでしょうか？
3、4に関しては私のような素人が見て分からなければ住宅診断士にみてもらうべきかもですが。

積水にそんなのもとめるなっていうレスもわかりますが
積水ありきで考えた場合での意見いただきたいです。

[7662: 匿名さん]

>>153参照。
積水ハウスは最大限の努力をしてもＣ値を上げられなかった。
気密はアウト。
人生最大の失敗した買い物の二の舞を踏む。

[7663: 匿名さん]

>>7661 名無しさん
残念ながら鉄骨を選択する時点で気密性を高めるのは難しい話です。またダクトレス1種換気らC値1.0以下でないと計画換気を上手く行えませんよ。

1~5で強いて選ぶなら2ですね。
開口部の熱欠損は本当に大きいですから樹脂サッシで引き違い、上げ下げ窓の2種は避けたサッシ種類にする事ですね。

家の性能も求めるならRCか木造かと思いますよ。

[7664: 匿名さん]

7662さん
回答ありがとうございました。
153のブログ中々ショッキングですね。
大人がこれだけ集まってC値1.4ですか。
ただ鉄骨はC値2～5だと思っていたので健闘はしたのですね。
この8年前の数値からどれだけ向上したのか今の技術が気になりますね。
はたまたこの一件で気密はあきらめようという流れになっていないといいのですが・・・

[7665: 名無しさん]

7663さん
回答ありがとうございます。

お金をかけてもダメというのはつらいところですね。
繰り返しの地震への強さを求めて鉄骨一本で検討してきて
外壁のロッキング工法が地震の時壊れなさそうでいいなと思ったんですがね。

窓のサッシは全力で気を付けるようにします。

勉強不足ついでにもう一つ質問。
積水の熱交換タイプの換気（ハイグレードとプレミアム）はダクト有だと思っていましたが
ダクトレスなんですか？
ダクト有なら選択の余地ありますか？

[7666: 名無しさん]

失礼しました。
プレミアムは全館空調でしたのでスタンダードですね。

[7667: 名無しさん]

度々すみません。
ハイグレードでした。

[7668: 匿名さん]

>>7661
2012年頃築の積水ハウス寒冷地とは言え。
http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130472_convert_20121225...
結露を超して凍結してる。

[7669: 匿名さん]

契約一時金は契約書書く前に払って大丈夫なのですか？
まだ契約するか決めてはいないのですが、
今の担当営業から今週中に払えますか？と契約書書く前に 払えとしつこいです。
しかももし契約しなかった場合、いくら戻ってくるのかという決まりについても詳しい説明がありません。

[7670: 匿名さん]

>>7669 匿名さん
それは典型的なハウスメーカーのやり口。俺ならオススメは出来ないかな。

[7671: 匿名さん]

>>7668 匿名さん

それかなり昔のアルミサッシだね。

また工作員が活動開始か？

そうでもしないと積水ハウスに勝てない？

[7672: 通りがかりさん]

>>7665 名無しさん
一種換気のハイグレードはダクト有です。

積水ハウスは2016年以降に標準窓のグレードを上げてます。それより前の情報は参考にならないので、気をつけてください。

[7673: 積水ハウス被害者]

積水ハウスは悪質企業です。
積水ハウスで家を建てるのは絶対にやめた方がいいです。
他のホームメーカーでも建築ミス等はありますが、その中でも積水ハウスはとりわけ悪質です。

一流メーカーとしてありえないような設計ミス、雑な仕事、いい加減な説明、約束を反故にして損害請求を踏み倒す。そんなことを当たり前のようにする会社です。

積水ハウス ねずみ裁判 逆勾配 で検索してみてください。
積水ハウスの酷さが顕著に表れた事件です。
自分もこの事件をもっと深く知っていれば被害者にならなくて済んだかもしれないと深く後悔しています。

[7674: 名無しさん]

＞＞7672さん

回答ありがとうございます。
標準窓のアップグレードですが検索したところ
遮熱断熱・防犯合わせ複層ガラスというのを採用していますね。
アルゴンガス＋飛散防止フィルムはうれしいですよね。
ところでサッシの気密性に対しては性能アップしているのでしょうか？

へーべシーベみたいな機構になっているのか
サッシの気密性は以前のままの機構なのか
少し調べただけなので分かりませんでしたが
どなたか情報有りませんか？

[7675: 通りがかりさん]

性能の一条はトリプルガラスです。

[7676: 匿名さん]

>>7674 名無しさん
積水としてアップグレードとして用意しているものであればヘーベシーベはまず無いと思った方がいいです。施主個人の強い要望として気密性の高い引き違い窓がいいからヘーベシーベにしてくれと頼めば可能だと思います。ただヘーベシーベはただでさえ高価なので上記のような形で採用すれば相当な額を上乗せされるのでご承知おきください。

サッシの気密性はサッシの形状が重要です。前にも書いてますが鉄骨自体、断熱、気密は期待できませんのでそれは頭の片隅に留めておければと思います。

その上で気密性の高いサッシとなると、
引き違いタイプならヘーベシーベ、
あとはFix、ドレーキップ、縦滑り、横滑り、この辺りです。引き違いや上げ下げ窓は断熱、気密の観点から言えば劣ります。

断熱、気密の良いサッシですと木製か樹脂の二択になりますが私はメンテナンスや耐久性の観点から樹脂が良いと考えます。サッシにはスペーサーという箇所がありますのでそこは絶対に樹脂スペーサーにして下さい。

[7677: 名無しさん]

＞＞7676さん
丁寧に回答ありがとうございます。とても参考になります

大前提、鉄骨では高気密は実現できないというのは
営業も認めているので何となく理解しました。

リビングに大開口の掃き出し窓を設けようとしているので
そこについては見積りをとってみようと思います。
大きな窓は開放的でいいけど近づくと寒いねなんてことにならないといいなあと思っていたのです。

へーべシーベ（引き違い）なら網戸設置が簡単そうだし形状が日本人になじんでいるのでいいですよね。
ペアガラス×へーべシーベがあるのかないのか、高いのかどうなのか営業に問い合わせてみます。
（高ければ絶対妻に却下されるだろうけど）
だめならほかの構造の窓ということになりますが網戸も癖がありそうなのでもう少し検索してみます。
（使いやすいかどうか）

せっかく意見いただいたのでスペーサも樹脂にするなど気遣いしようと思います。
木製サッシは日本だと日差しが強いので塗りなおしの頻度が高そうですね。

PS　何度もへーべシーベと打つと字面が鬱陶しいですね、失礼いたしました。

[7678: 匿名さん]

>>7675 通りがかりさん

耐震や防火や耐久の性能はどうなの？

[7679: 匿名さん]

>>7677 名無しさん
あなたの理想が実現できるよう私なりの助言をしたいと思います。まず積水に見積りさせるのはやめた方がいいです。

出来るかどうかは別として…

①あなたの家の間取りで積水の標準サッシの入れた場合の価格を確認して下さい。

②サッシを施主支給したいと営業に伝えて下さい。そしてサッシメーカー営業と直接値引き交渉します。

断熱、気密性の高いサッシでヘーベシーベも取り扱うメーカーであればドイツの樹脂サッシメーカーのエーデルフェンスターあたりがいいと思います。トリプルの大開口ヘーベシーベの扱いもあります。私が検討していたメーカーの１つです。ショールームも主要都市にはあります。

どのサッシメーカーもそうですが施主支給でも１棟まるまる相応のサッシ購入であれば定価より大幅に値引きは可能です。…というか家の建材の定価は高すぎるくらいの価格設定になってますから信用しない方がいいです。

ご参考までに。

[7680: 名無しさん]

＞＞7679さん

一昨日すぐに積水に確認しました。窓は防水の保障の件があり施主支給NGです。
ハウスメーカーってうまいこと出来てます（褒めてない）。

へーべシーベなし、スタンダードだとアルミ樹脂サッシですが
樹脂サッシも選べます。
スペーサも樹脂仕様が存在します。

標準仕様での見積りは入手済みだったんですが、
あ～こうやってむさぼられていくのか・・・

[7681: 匿名さん]

サッシの原価は定価の15～20％程度。
10％迄下がった事も有るそうです。
サッシは20～30％値引きしてもハウスメーカーのドル箱。