積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。
■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
7156:
匿名さん
[2018-11-30 18:14:54]
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7157:
匿名さん
[2018-11-30 19:09:50]
しかし、売電だけの情報、良く出せるね。ビックリ・・・・・
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7158:
e戸建てファンさん
[2018-11-30 21:16:11]
電気代、家族人数にもよりますよね。
お年寄りが居れば日中使いますからね。 家も年寄りと大学生いるからそうなりますよ。 |
7159:
匿名さん
[2018-11-30 21:46:52]
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7160:
匿名さん
[2018-11-30 22:36:19]
だから東京より少し寒い地域で、鉄骨の積水ハウスの家で40坪ちょっとで
エアコン数台24時間連続稼働+冬場は床暖房使用して、 年間の冷暖房費が3~4万円だってば それで断熱も十分だし家中快適だよ。 何を気密や断熱や騒いでるの? |
7161:
匿名さん
[2018-11-30 22:43:20]
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7162:
e戸建てファンさん
[2018-11-30 23:47:54]
自分が良いと思うのならそれで良いのでは?
快適で数千円しか払わなくて良いんだもの。 たかが数千円。大したことはない。 |
7163:
匿名さん
[2018-12-01 06:48:26]
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7164:
検討者さん
[2018-12-01 08:15:37]
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7165:
e戸建てファンさん
[2018-12-01 08:45:08]
セキスイハウスで、この光熱費はあり得ます。太陽光も売電目的の方が家庭用より収入が得られるのでそこはあり得ると思います。また、外付けブラインドをつければかなりの熱量の削減が期待出来ます。ZEHもきちんと内容理解する事が大事です。高気密高断熱の基準はこだわる必要はないくらい基準は低いです。それは2020年に変わるでしょう。ダイワの方がエコ。というのも私には何故そこが高気密高断熱?です。耐震も木造は弱い?というのも疑問の一つです。木造の方が現在気密断熱は強いと思います。ただ、これも2020年以降はどうかというと普通に鉄骨も進化してくると思います。ただ火災時の不安はあります。中は木造、外は鉄骨となると壁の崩落と火のまわり方に不安が残ります。鉄骨に対する固定資産の基準も変わるといいですけど。でもどこで建てても満足!になると良いですけどどこで建てても不満は出ますから。良い買物を。
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7166:
匿名さん
[2018-12-01 11:08:39]
積水ハウスは創価学会系企業とネットで拝見致しました。
その情報は本当なのでしょうか? |
7167:
匿名さん
[2018-12-01 11:24:32]
7164.7165は同一人物
2500前のレスに返信して、いつもの印象操作おつかれさま。 ダイワハウスのほうが断熱性能は上ですね。 誰も高気密高断熱など言っていないのに引き合いに出すなよ。 積水ハウスは大手の中でも下位の断熱性能は事実だろ。 積水アフターの費用とか平均的なアフター費用の約2倍かかるしな。 利益タップリうまうま |
7168:
e戸建てファンさん
[2018-12-01 13:34:13]
高気密だと、ドアを閉めた時、音の響きに違和感があると、友人が言ってましたが、どうなんですか?
今は改善されているのですか? 積水はアフター費用、30年で200万円ほどと聞きました。 他のメーカーはもっと安いのですか? |
7169:
匿名さん
[2018-12-01 15:02:40]
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7170:
匿名
[2018-12-01 16:58:24]
>>7168 e戸建てファンさん
水回りのリフォームとかしたらそんな金額すっ飛ぶし、壁がクロスなら15年もしたら汚れるから張り替えしなきゃだし、外壁のシーリングが30年持つってことは30年後に補修でかかるし、その他屋根のルーフィングとか雨樋とか30年も経てばあちこちガタガタよ。 |
7171:
匿名
[2018-12-01 17:02:29]
長持ちする家
で検索してみればいい。 基礎の強度から、使う建材には耐用年数というのがあって、それぞれどのランクのものを使ってるかによる。 積水がどのランクのものを使用してるかによるが、だいたいハウスメーカーで目に見えない箇所にいい建材使うなんてことないだろうなと推測する。 |
7172:
e戸建てファンさん
[2018-12-01 17:22:51]
30年後、子供が巣立ちリフォームでお金がかかるなら
住み替えも良いかもですね。その時代の良い家に住めるなら そっちのほうが、幸せかなぁ |
7173:
匿名さん
[2018-12-01 17:39:21]
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7174:
名無しさん
[2018-12-01 23:57:46]
こういうサイトがあるの最近知りました。
自宅ではなく、シャーメゾンを建てましたが、 ありえないくらい、いい加減な人たちでしたね。 担当者には本当に死んで欲しいくらい頭に来てます。 財産を破壊されたくなければ、付き合ってはいけません(D建託、○○パレスみんな似たり寄ったりです) |
7175:
名無しさん
[2018-12-02 02:00:15]
積水ハウスの評判?
ありえないくらい恥知らずな会社としか言いようがないです。 |
7176:
匿名さん
[2018-12-02 21:25:09]
積水ハウスか
普通にダイワやミサワよりも 家の性能はショボいよな |
7177:
匿名さん
[2018-12-03 07:52:11]
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7178:
匿名さん
[2018-12-03 08:29:34]
一条は土台がミルフィーユと呼ばれる腐った木材
ここで営業しても誰も買いませんので お引き取りください |
7179:
通りがかりさん
[2018-12-03 20:45:32]
とりあえず一条は外観でむり笑
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7180:
通りがかりさん
[2018-12-03 21:20:56]
高気密、高断熱で勝てるの?無理でしょ。
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7181:
通りがかりさん
[2018-12-03 21:48:41]
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7182:
匿名さん
[2018-12-04 01:14:20]
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7183:
匿名さん
[2018-12-04 08:24:50]
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7184:
e戸建てファンさん
[2018-12-04 21:57:02]
価値観が違いますね。
宗教は悪いとは思いません。 そんな事で評価する人がおかしいですよ。 知り合いでもいますが、悪い人ではありません。 私は全然かまいませんがね。そんな事。 |
7185:
匿名さん
[2018-12-04 22:10:29]
その宗教団体について、よく信者に目を向けて誤魔化そうとしているのを拝見しますが、その宗教団体の幹部はどのような団体で成り立っているのか?
日本人であるならば、その事を深く追求すべきだと思います。 |
7186:
匿名さん
[2018-12-04 22:54:31]
宗教に興味がない日本人が多いのに。宗教云々は個々で好きに信じたら?
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7187:
e戸建てファンさん
[2018-12-05 01:30:33]
埼玉の夢工場の託児所で子供がぶっ倒れました。
あそこは危険です。気をつけてください。 |
7188:
匿名さん
[2018-12-05 19:20:13]
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7189:
通りがかりさん
[2018-12-05 19:51:43]
なんで一条信者がいるんだよ笑
どんなに推してもダサい家はもう変わらないんだからやめとけ。見苦しい。 |
7190:
名無しさん
[2018-12-05 20:38:23]
一条なんて興味ないよ
いくら性能良くても ダサくて小さくて建売みたいな家は要らない 猫の名前のローコストと永久にやりあってろ |
7191:
匿名さん
[2018-12-05 21:06:09]
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7192:
匿名さん
[2018-12-05 21:09:21]
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7193:
通りがかりさん
[2018-12-05 21:38:23]
家は性能→だっさ笑
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7194:
名無しさん
[2018-12-05 22:00:42]
一条は嫌いだ。ダサイに同意。しかし家にとって性能は非常に大切。要は断熱、気密を理解し積極的な業者に建築依頼して外観オシャレな注文住宅にすれば解決。そこでより断熱、気密を重視して更に耐久性のある家にする施主が勝ち組。
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7195:
e戸建てファンさん
[2018-12-05 23:11:49]
一条でも何でも、その人の好みですから。
皆、同じじゃない。 良いじゃない。私は積水ですが、他の家見ると素敵だなぁと 思います。自分のも良いけど、それぞれです。 |
7196:
匿名さん
[2018-12-05 23:18:17]
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7197:
通りがかり
[2018-12-05 23:34:17]
一条、タマ、ハイム、このサイトでの民度低く過ぎないですか?
タマの大安心が優れてるとかハイムのタイルが公衆トイレみたいとか一条がミルフィーユとか… 手本にヤマダウッドハウスのスレ見て下さいよ! 一条信者はやたら性能出して来るけど正直体感では変わらないよ! 私にはどうでも良い、自分が気に入れば何だって良いじゃない。 性能良くたって最低エアコンは必須でしょ。 ボタン一つでどこでも快適。 実際お隣さんの一条と家族構成から建坪、生活リズムも殆ど変わらないけど光熱費も変わらないよ! 我が家は特に断熱を得意としていないミサワホームだがお隣さんの光熱費変わっても数百円程度。 寧ろこちらが安い時もある。 お隣さんも断熱性能出して来るけどそのくらいどうでも良いわ… |
7198:
e戸建てファンさん
[2018-12-05 23:36:22]
積水、ホントに快適です。清々しい空気と暖かさ!
最高です。電気代も安いです。 |
7199:
戸建て検討中さん
[2018-12-06 12:30:19]
目くそ鼻くそ論争な
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7201:
匿名さん
[2018-12-06 19:38:45]
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7203:
e戸建てファンさん
[2018-12-06 20:50:01]
ガチンコしてもしなくても、私は満足ですので。
自分が快適なので。他と比べなければいけないのか? 建ててから比較しろと? 少しばかりの差額など気になりません。 誰でも自分が良いと思えばそれで良い。 バカバカしい。 |
7204:
名無しさん
[2018-12-06 21:00:12]
少しばかりの差額など・・・大きいと思いますよ。一般人は。噂通り、やっぱり金持ちしか相手にしないのですね。
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7205:
匿名さん
[2018-12-06 21:12:03]
そんなの当たり前だろ!
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7206:
匿名さん
[2018-12-07 12:46:42]
見学会等で質問して答えが分かる方いたら教えて下さい。
積水に限らずですが、躯体の溶接の製缶精度って極粗級でしょうか?どの程度の精度で管理しているのか教えて下さい。営業に聴いたら答えられなかった。 |
7207:
名無しさん
[2018-12-07 13:21:31]
一条に気密断熱でかなわない事や
タマやヤマダの設備が良い事ぐらい 今の積水施主はみんな知ってる それでも積水で建てるんだよ 寒ければ暖房入れれば良いし 良い設備入れたいなら営業に言えば良いだけ 価値観が違うんだよ 同列で比べられるのは迷惑 |
7208:
匿名さん
[2018-12-07 14:22:50]
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7209:
匿名さん
[2018-12-07 15:31:27]
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7210:
匿名さん
[2018-12-07 16:27:04]
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7211:
名無しさん
[2018-12-07 17:54:30]
>>7206 匿名さん
トヨタのスレだけど、中の人いるから聞いてみれば? |
7213:
匿名さんK
[2018-12-11 10:57:08]
積水ハウスというブランドで購入される方が多いのも事実。あれだけCMやってるんだから当然ですけど。建てた後安心して住める、アフター対応も間違いないメーカーですよね。片方の名義だけではローンが組めずに両方でローンを組んでいるケースがこの5?6年で多くなった気がします。誰でも建てられるメーカーではないですね。事前に10年、20年、30年と維持していく上でのコストも試算する必要はありますよね。
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7214:
匿名さん
[2018-12-11 11:15:15]
ここの競合として考えている人はヘーベルやダイワ、ハイム等だと思いますよ。メンテサイクルは15、30年
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7215:
匿名さん
[2018-12-11 13:20:11]
所詮一般人向けのハウスメーカーだからね、
資金を準備すれば(ローンが組めれば)誰でも買える。 |
7216:
匿名さん
[2018-12-11 13:57:40]
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7217:
匿名さん
[2018-12-11 14:44:08]
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7218:
匿名さん
[2018-12-11 14:59:54]
久々に覗いたけど相変わらずアンチの**だな。
そもそもこんな痰壷はネガティブコメントするためにあるもので、ここで積水の評価を知りたいために覗くようなところではない。 結局このスレは 積水で建てたかったけど予算が合わずなくなく他のHMや工務店で建てた人が自分の決断は間違っていなかったと自制心を保つために積水アンチに成り下がってる輩の溜まり場にすぎない。 わざわざ積水スレで工務店の方が良いよと善意の気持ちで発言する奴いるわきゃない。 積水断念組の怨念がここには漂ってるだけ。 予算ある人は何の心配もなく積水で検討した方がいい家たつよ。 ただし満足できる家を積水で建てたければ坪単価 100万は覚悟が必要。 それと建坪も70以上はないと積水の重厚な外壁が生きない。 狭小地に無理やり40坪とかの家を検討しているなら別に積水で建てなくてもいいかもな。 ちなみに私は建坪80 坪単価110でビエナを建てた積水オーナーだ。 |
7221:
匿名さん
[2018-12-11 22:08:48]
>>7218 匿名さん
一条信者みたいな事言うなよ笑 怨念ってそもそも積水ハウスの良いと思ってる奴はいないぞ。 いつもの印象操作の類いはもういいからもっと具体的に積水ハウスの良さをアピールすれば良いだろ? 近所にブランド?な家が自慢出来るのと、アフターサービスが直ぐに来る体制なのと積水メンテナンスが割高過ぎる事対以外になんかあんの? 大手の中でも低性能なのにさ。 ビエナで建てた積水関係者とかのオチはやめてくれよ 坪100万出せば地元の老舗優良工務店で桧の構造体で無垢床仕様、設備はハイグレードに出来るのに見栄の為にビニールクロス、合板、集成材の家って、勿体無いとしか思えんわな。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
7222:
匿名さん
[2018-12-11 22:11:17]
まともな断熱性性能で日当たりのいい窓なら、
窓は大きいほど光熱費を節約できたりしますよ。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
7223:
匿名さん
[2018-12-11 23:43:39]
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7226:
通りがかり
[2018-12-12 07:08:01]
ほんと積水、ハイム、一条、タマのスレは滅茶苦茶なコメントが多いですよね。
ヤマダウッドハウスみたいな充実したスレになればいいのに。 私は積水好きですよ!誰だって予算あれば候補になると思いますし、光熱費だって結局はエアコン必須でしょ。 私は結局自由設計で縦の空間も使えデザイン性も自分に合ったミサワホームにしましたが気に入ってますし特に高気密高断熱を謳ってるハウスメーカーでは有りませんがエアコンつければ暖かいし光熱費も高くはありません。 自分で良ければそれで良いと思いますけどね。 |
7227:
口コミ知りたいさん
[2018-12-12 08:40:53]
相模原・橋本地区の店員さんの態度・接客が悪くて残念。大家から急な立ち退きをされ、大家の紹介が積水ハウスさん。評判がいいと聞いていたので裏切られたようでがっかりしてます。オススメはしないです。
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7228:
匿名さん
[2018-12-12 09:41:19]
ちなみに予算住友林業で建てた方が質感良い家になると思うぞ。
東京の数十億円の家とかでも、地元の優良工務店の家なんてゴマンとある。 RC含めね。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
7230:
戸建て検討中さん
[2018-12-12 20:36:23]
>>7228 匿名さん
そういうレベルの富裕層であれば地元の優良工務店とのお付き合いや紹介があると思いますが、少し小金持ってる程度のサラリーマンはハウスメーカーで建てざるを得ないのでは? サラリーマンでも地元の優良工務店の情報やお付き合いを得られる方法があれば教えてもらえないでしょうか。 |
7231:
匿名さん
[2018-12-12 22:09:35]
>>7230 戸建て検討中さん
7228ではないが方法は簡単。 ①地域の住民に聞く ②家の知識を沢山吸収する ③②を経てから気になる工務店を見学 ④気になる工務店の建築中、新築、中古の物件を見る(勉強した知識をいかして細かい箇所までチェック、大工以外の様々な職人もチェック)。 一般人が優良工務店と辿り着くには行動力を惜しまない事、諦めない事、これに尽きる。 |
7232:
匿名さん
[2018-12-12 23:52:25]
>>7230 戸建て検討中さん
小金持ちのサラリーマンでも優良工務店で建ててる人もゴマンといます。 7331さんが述べられた事をまずは実行してみては? 家造りについて勉強して、10社くらい行って完成見学会なり、出てれば自然と分かってくるはずだと思いますね。 まずは地元の設立30年以上の老舗工務店さんなら調べられては? 本当の意味で自分が思う良い家が建てられれば良いですね。 |
7233:
戸建て検討中さん
[2018-12-13 06:50:26]
家の勉強をしていくうちに気密断熱耐震、建材、工法色々詳しくなり、今それらを総合して全てにおいて合格点と思える家づくりをしている工務店をやっと見つけました。
C値0.1 UA値0.28 内側セルロースファイバー 外側ロックウールのダブル断熱 トリプルサッシ 耐震等級3 基礎強度30 外壁メンテフリー 無垢床 漆喰 etc 全て標準で坪70から80くらい。 積水も最初の頃見に行きましたが、だいたい同程度の金額でスペックに差がありすぎです。 自分より無知な営業マンも多く、本気で家づくりを追求している工務店は話していると自分の上をいく知識量と熱量で圧倒されます。 積水の金額出せるなら本当に自分の足でいい家作る工務店探した方がいいと思いますよ。 その値段出せるならかなりハイスペックな家が建てられます。 |
7234:
匿名さん
[2018-12-13 08:51:17]
先ず、我が家のコンセプトを固めて、それに合いそうな会社を選定して資料検証や見学会なりしないと軸がぶれて迷走状態になっちまうぞ。
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7235:
戸建て検討中さん
[2018-12-13 12:21:45]
突き詰めていけばいいものは自ずと絞られてくるのでブレることはないと思います。
あとはデザインと設計力が自分に合うか。 窓口になる人との相性。 くらいじゃないですかね。 |
7236:
匿名さん
[2018-12-13 14:09:49]
4号建物を除外して考えている人なら建築会社を自ずと絞れる。
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7237:
通りがかりさん
[2018-12-13 14:23:09]
勉強好きなのは結構だけど引き渡し後のサポートを全く考えないからすごいよね
建てるだけに全力投球しちゃって安い!安い!とか見てられない |
7238:
匿名さん
[2018-12-13 14:59:17]
実際1000万安い木造軸組で建てたら30年分の修繕費払ってもお釣り来ちゃうんだけどね。
更にローン組んだらその差額分の金利だけで10年目の補修費は出てしまうのが現実だけど。 別に好きな所で建てれば良いけどね。 |
7239:
戸建て検討中さん
[2018-12-13 15:21:42]
安いとは言ってません。積水や大手と同等価格で比較にならないほどハイスペックな家が建てられるという事です。
そういう言えば全てにおいて耐用年数が長いものを選択しているので、メンテナンスに掛かる費用も抑えられます。 安く建てるところは修繕費で売り上げつなぎたいが故にあえて耐用年数が短い代物を使用してるかもしれませんが。 一番タチが悪いのは金額だけ高くとるくせにそれに見合った建材を使わず修繕費でも儲けようとするところでしょうね。 |
7240:
匿名さん
[2018-12-13 15:43:48]
>>7239 戸建て検討中さん
余計なお世話かも知れないがもう少しだけ勉強した方が良いかも知れませんね。高い物を使えば良いわけでも無いし、木造と鉄骨造で構造も違うし。 死ぬまで住むならスムストックとか関係ないかも知れないが、人それぞれで考えはあるもの。 確かに大手が高いのはロイヤリティーだからね。 使ってる建材は多分多くの部分で同じ物使ってますからね。器具に至ってはメーカーが限られてますからそれこそ同じですよね。 大手でも長期優良取ってれば構造材の種類等も記載されています。検討されている工務店の過去の長期優良の控え見せてもらえましたか?お望みの建材が使われているか見た方が良い。そこまでやらないと分からないよ。 |
7241:
戸建て検討中さん
[2018-12-13 16:52:49]
十分勉強した上ですので、ご忠告には及ばず。
使ってる建材はピンキリです。 調べればわかること。 基礎ひとつとっても全く違います。 あなたが言う同じとは設備関係でしょう。 リクシルとかクリナップとか。 そういう替えのきく部分の話ではないです。 自分は釘の種類まで聞いてますので、長期優良の控えを見るまでもなく。 そこまで調べて比較できればあえて無駄なロイヤリティーにお金をつぎこむより、少しでも家の価値にお金を出したいと思うと思いますよ。 |
7242:
評判気になるさん
[2018-12-13 17:02:18]
|
7243:
匿名さん
[2018-12-13 17:14:41]
>>7241 戸建て検討中さん
ここに頼む人は釘の種類まで聞くほど暇ではない お金払って楽していい家を建てるだけ 勉強好きは勝手に建てて自己満足しておればいい メーカー品のパソコン買う人に向かってパーツがどうとか うるさいこと言って引かれるPCオタクな構図だね |
7244:
匿名さん
[2018-12-13 17:27:08]
>>7241 戸建て検討中さん
そうかなぁ?学ぶべきは多くありますから現時点で満足しているように見れるので心配です。。基礎強度をコンクリートの呼び強度で30って書いちゃってる辺りが微妙だなって思って書いたんですけどね。圧縮強度も大切ですけど、配筋も大切です。太さだけではなく継手も被りも結束も。工法により地中梁かある方が良いこともあります。 大型公共工事の現場代理人やっている身からすると危ういなと思ったから。余計なお世話でしたね。ごめんなさい。 |
7245:
戸建て検討中さん
[2018-12-13 19:48:49]
>>7244 匿名さん
配筋も納得してますよ。 自分がこだわったところ全て羅列できないので一般的にわかりやすい部分を書いただけですので。ただ、あなたのようなプロの方には知識が及ばない部分が多々あるでしょうね。 でも自分は今の工務店の姿勢から自分の知識が及ばない部分も信頼できると判断できたので、概ね満足して決めたところです。 知名度とコマーシャルと見た目で大手ハウスメーカーを選んでる方がいたら、もう少し追求すれば同じ金額ではるかにいい家が建てられることを検討中の方に教えて差し上げたかっただけですので。 私もこれで失礼いたします。 |
7246:
戸建て検討中さん
[2018-12-13 19:56:25]
>>7243 匿名さん
そういう方は積水ハウスさんで建てたらよろしいかと。 ただ、暇のない方に変わって時間かけて調べた自分が進言しただけですので。 それで勉強始める方もいるかもしれませんしね。 ここでの長居も無用なのでおいとましますね。 |
7247:
匿名さん
[2018-12-13 20:07:02]
部材の仕切り値を知ってしまったら
バカバカしくて大手ハウスメーカーでは建てれないよw ローコストでもぼったくりと思うレベル サッシ、システムキッチン、フローリング、屋根材なんて仕切り聞いたらびっくりすると思うよ |
7248:
匿名さん
[2018-12-13 21:06:10]
何でもかんでも原価やら仕切りでみるのは知識や技術を軽んじてる証拠
ご自分が設計士なり建築士なりでないのなら程度の差あれただの知ったかですよ |
7249:
匿名さん
[2018-12-14 00:02:36]
馬鹿馬鹿しくて大手メーカーでは建てれない人が大手メーカーのスレに粘着するなんてどんな恨みを持っているんだろうね?
|
7250:
検討者さん
[2018-12-14 01:49:59]
積水ハウスで相続対策等でローンアパート経営を考えている方達。
今すぐ(解約手数料数十万払っても)止めてください。 自分が今巻き込まれますが、「積水ハウス」の銀行からの信用が著しく落ちているらしく関東で数百件程のローンが通らなくなってるらしいです。 こちらは問題なく信用も担保もあるんですが、 銀行曰く後に手放す率が高くカボチャに近くリスクが高いから嫌なだそうです。 そうなると積水は簡単に手付金を返してくれませんので、検討段階のかた今すぐに手を引いてください。 |
7251:
匿名さん
[2018-12-14 02:57:15]
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7252:
匿名さん
[2018-12-14 10:04:36]
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7253:
匿名さん
[2018-12-14 11:01:04]
風説の流布は虚偽の情報を流す事ですから通報しても無効ですね。
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7254:
匿名さん
[2018-12-14 11:44:14]
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7255:
匿名さん
[2018-12-14 12:56:34]
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太陽光発電が多いだけで光熱費高いですね。
ダイワハウスの方が断熱性能良いのが証明されたようだから、ダイワハウスで家建てます。
情報ありがとうございます^ - ^