積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[6935: 匿名さん]

>>6934 匿名さん

そりゃ文字数打たなきゃノルマこなせませんもの。。
察してください。。

[6936: 通りがかりさん]

>>6930、>>6931、>>6934　
長いよ。

[6937: 匿名さん]

貧乏人が積水ハウスを高いと感じるだけで、
富裕層から見たら所詮ハウスメーカー、
積水ハウスの家は高くない。
貧乏人がローン組んで無理して建ててた場合、
高いと思いこまなければプチ自尊心が満たされないだけ。

[6938: 評判気になるさん]

高いと思うかどうかは人それぞれ。
だが間違ったイメージで商品を売ろうとするから、
割高だと思う人がいておかしくないし、悲劇も起きる。

[6939: 匿名さん]

これまた、極端な話で…
この品格の無さ、呆れちゃう書き込み。
年収どれくらいが貧乏でどこからが富裕層？
一般的な貧乏は銀行で貸してくれないけど？

[6940: 検討者さん]

貧乏とか富裕層とかやめましょうね。

[6941: 評判気になるさん]

そういれば、積水ハウスは富裕層に照準を合わせた商品を販売ってアナウンスしていましたね。
やめましょうなんて大きなお世話の失言でした。失礼。

[6942: 通りがかりさん]

すいませんが、首都圏だと積水がトップブランドという認識が、友人知人を含めまったくないです。
特にマンションにいたっては、そんなことも手掛けてるんだなと逆にびっくりしたくらいで…
ほとんど東京では認知されていないんで、無理して一等地を手に入れようとしたのかなぁなんて思いました。

[6943: 匿名さん]

>>6942 通りがかりさん

首都圏でのトップブランドで認知されているHMはどこなのでしょうか？
是非とも教えていただきたいです。

[6944: 戸建て検討中さん]

>>6943 匿名さん
都内の高級住宅街では設計事務所のRCが多いですね

最近では樹木希林さんのご自宅がたびたびテレビ放映されてましたので地方の方でもわかるかと
オリジナリティにあふれまさに注文住宅ですね
もちろん豪邸ですが

[6945: 匿名さん]

>>6944 戸建て検討中さん
全然参考になりません
積水をあえてこき下ろして
トップブランドじゃないよ的なコメントをしたのだから代替えするそのトップブランドとやらを教示しないとダメですね。
そんな返ししかできないなら前のコメントでは首都圏の人はHMなどではなく設計事務所のRCが多いですねって書かなきゃ
そもそもHMスレでHMのことをトップブランドとしての認知って表現がおかしいと思うけどね。
単なる抽象的なアンチコメントになってるね

[6946: 匿名さん]

自分も事件が起きてから、積水のグランドメゾンが地方都市ではステータスと知りました。
戸建ては件数が多いという認識で、ブランド価値がトップかどうかはわかりません。

そもそも東京はベラボーに土地が高いのと、格差社会であることもあって、
上には上があるのを知っているので、背伸びをしてヴィトンを買った人が、
ユニクロを見下すような自慢話は恥ずかしいと思うんでしょうね。

[6947: 匿名さん]

そもそも富裕層はただの規格大量販売のハウスメーカーなどに依頼しない。建築設計事務所に依頼する。
家のことに無知でプチ富裕層気取りの小金持ちが少々高めのお金を払って原価の安いちんけな作りのハウスを買う。そんなイメージよ。

[6948: 匿名さん]

>>6947 匿名さん
そんなイメージを持ってる人がなぜここに粘着してるわけ？w

[6949: 戸建て検討中さん]

今年から積水ハウス20年保証から30年保証になったみたいですね。その後も10年毎の点検で家があるうちは生涯保証。
様々なハウスメーカー、工務店を見ましたが、間取りなどはどの会社でもほぼ同じようにできると思います。あとは構造の部分でどの程度納得がいき、辻褄が合ってるかで決めようと思ってます。

個人的には積水ハウスで建てたい想いが強いのですが、その理由は外壁です。ダインコンクリート とベルバーンの外観と耐久性は他の会社では同じようにできないと思ってます。ある程度の会社であれば耐震性能などはほぼ同じと最近感じます。工務店でもSE構法やテクノストラクチャーなどを採用していれば大空間も取れますし、構造計算もしてます。

ここにしかできない！という観点では、積水ハウスの外壁はずば抜けてると思います。

[6950: 評判気になるさん]

外壁のコーキングも保証されますか？

[6951: 匿名さん]

田舎では積水みたいなのが良いのですかね？

枠にはまった制服みたいな注文住宅
あまり建てたいとは思わない

[6952: 通りがかりさん]

素人ほど建築設計事務所と言われると凄いもんだと勘違いしているよな
建築家とか言われちゃうと盲信しちゃうよねw

[6953: 匿名さん]

首都圏でトップブランドとして認知されてるHMをはよ教えてくれ。

[6954: 匿名さん]

>>6942 通りがかりさん
首都圏のブランド価値が高いと思われてるHM興味あります。
教えてください。

[6955: 匿名さん]

>>6952 通りがかりさん

積水ハウスがブランドだと盲信してるのと一緒やなw

[6956: 戸建て検討中さん]

6950さん

6940です。外壁コーキングは流石に保証外だと思います。ただメンテナンスで言えばダインコンクリートなら30年で塗装、ベルバーンなら30年で目地張替えで塗装不要だったと思います。

積水ハウスがブランドだとは一切思ってないです。ただ個人的に現状1番納得できるハウスメーカーではあります。

[6957: 匿名さん]

30年塗装不要って目覚ましい技術の進歩でも？

[6958: 通りかがりさん]

>>6956 戸建て検討中さん
もしかして聞いたことがあるような主要なハウスメーカーしかまわってない感じですか？
それもよいかと思いますが、年間10棟クラスの拘りをもった工務店なども見てまわられるといいですよ。
外壁はいくらでも外注でメンテフリーのいいものできますが、家を建てる際の工法から大工の仕事精度まできちんと監理するところにした方が結果的に良い買い物になります。
大手ハウスメーカーは所詮現場仕事は下請けに丸投げで、技術力のバラツキも管理しきれず当たり外れがこちらでは選択不可能ですから。

[6959: 検討者さん]

構造はCチャンかホワイトウッド、
性能低い、価格は高い、
外壁なんて10年すればトレンド変わる

[6960: 評判気になるさん]

築４０、５０年の杉板の家と近頃の積水ハウス、外壁のメンテサイクルはそれほど変わらず、費用はむしろ余計にかかりませんか？これからは３０年間ノーメンテなんですか。

[6961: 戸建て検討中さん]

6956です。

>>6958さん
アドバイスありがとうございます。
工務店も色々調べて、完成見学会などは参加しております。ただガルバリウムやサイディングや塗り壁は好みではなく、1番近い外壁だとタイルがありますが在来工法やSE構法だと、タイルが重すぎるのであまり良くないと聞きました。

>>6959さん
ご指摘ありがとうございます。
私は集成材については一本ものの木よりは標準化されており信頼できると思います。
構造について、あなたが最も信頼できるものを教えていただけないでしょうか。批判だけのレスはあまり意味がないように思います。

[6962: 戸建て検討中さん]

>>6959さん

外壁のトレンドについては、逆に今は何がトレンドなのでしょうか？
ダインコンクリートとベルバーンはそれぞれ30周年、10周年くらいだと思いますが、質感は同じでもちろん柄などありませんし少し溝の隙間などが変わっただけですよ。個人的には飽きがこないデザインだと思ってます。

>>5960さん

ノーメンテではないと思います。家が完成したから、メーカー規定の無料点検を数年毎に受けることが前提です。30年保証内容は確か構造と雨漏りだったはずです。曖昧ですみません。

[6963: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[6964: 評判気になるさん]

>>6949 ＞＞6956　＞＞6962
では「ダインコンクリート とベルバーンの耐久性」っていったい何をさすんですか。
タフクリア30は30年間、塗装しなくて大丈夫なんですよね？

[6965: 戸建て検討中さん]

>>6964さん

仰る通りだと思います。最近はサイディングでも30年塗装なしのものも珍しくないですよね。
耐久性でいえば、ダインコンクリートとベルバーンはロッキング工法という留め方をしているので地震の際に外壁がくるくるまわるような動きをするので、割れたり剥がれたりしないことでしょうか。
あと個人的には圧倒的な重厚感ですね。これは完全に好みだと思います。サイディングはぺらぺらに見えてしまうんです。ダインは窓枠よりも外壁の厚みが勝るので、窓枠が埋まっているようになります。その重厚感は他にはないと思ってます。

[6966: 匿名さん]

ダインコンクリート、良いですよね。家もダインですが日が当たる角度で様々な雰囲気が見られます。
朝日や夕日、当たると綺麗です。

[6967: 評判気になるさん]

地震で揺れるが割れやすい訳じゃないのが耐久性？消費者庁に誤解を招く表現かと。

[6968: 匿名さん]

あくまで個人の感想ですが、ダインの外壁をいいと思った事はありません。見かけならエコルドかヘーベルでしょう。

[6969: 匿名さん]

ダインは屋外からはずせないから、内壁を壊さないと構造材のメンテが出来ないと聞きました。
この弱点は改善されたのでしょうか。

もしものときには壁紙は継ぎはぎになって見苦しくなってしまいますね。
構造材は保証されると言っても、その費用が予めオンされているとしたら？

少なくとも購入者には事前にきちんと説明されているはずですよね。

[6970: 通りがかりさん]

ついでにお尋ねします。積水ハウスはダインコンクリートは遮音性が良いと謳っているようですが、窓から音が入れば意味が無いのではありませんか。積水ハウスの家の遮音性はどうなんでしょう。

[6971: 通りがかりさん]

構造材のメンテって何？どういう時にメンテするの？

もしものとき壁紙が継ぎはぎっていうのもわからない。
見苦しくなったら壁紙貼りなおすんじゃないんですか？どういうケースのことを言ってるのかわからないけど。

構造材の保証費用が予めオン？保証されるなら費用が最初から乗ってても別にいいじゃない。保証なんて無料でつくようなもんじゃないでしょ。どんな商品でも無料保証とかうたってる世の中の保証はどれも予め費用のってるよ。当たり前じゃない。

タフクリアの30年は塗装と目地の打ち替えが30年で一回のサイクルでOKということです。ただ外部環境にもよるので当然ですが目安です。目地については定期点検が必要です。
似たような外壁のへーベル板は水に弱いから必ず塗装をやらなければ外壁そのものが割れてくるけどダインコンクリートは水が原因で割れたりはしない。ダインコンクリートの塗装はあくまで美観のものです。

窓から音が入れば意味ないとおっしゃるならダインの遮音性について聞く必要ないのでは？
積水ハウスの家の遮音性とか一括りで言えるわけないですよね。間取りや開口の大きさにも左右されますし。
窓なしの部屋を作ってダインコンクリートで覆われてるなら誰もが納得する遮音性あると思いますよ。


質問の仕方が純粋に興味あるとか疑問に思うのを問う姿勢でなくただあらを探して突っついてくるアンチにしか見えないんですよね。生産性のないコメントを残すくらいなら見なきゃいいでしょ。

[6972: 匿名さん]

＞構造材のメンテって何？どういう時にメンテするの？

地震。ブレースが伸びるでしょ。

[6973: 匿名さん]

＞質問の仕方が純粋に興味あるとか疑問に思うのを問う姿勢でなくただあらを探して突っついてくるアンチにしか見えないんですよね。生産性のないコメントを残すくらいなら見なきゃいいでしょ。

住む人には大事なことばかりなのに、あら探しとは、、嘆かわしい。

[6974: 匿名さん]

＞構造材の保証費用が予めオン？保証されるなら費用が最初から乗ってても別にいいじゃない。保証なんて無料でつくようなもんじゃないでしょ。どんな商品でも無料保証とかうたってる世の中の保証はどれも予め費用のってるよ。当たり前じゃない。

高額な修復工事しかできない仕様、できない仕組み。

[6975: 匿名さん]

＞窓から音が入れば意味ないとおっしゃるならダインの遮音性について聞く必要ないのでは？
積水ハウスの家の遮音性とか一括りで言えるわけないですよね。間取りや開口の大きさにも左右されますし。
窓なしの部屋を作ってダインコンクリートで覆われてるなら誰もが納得する遮音性あると思いますよ。

ダインという部材の遮音性を宣伝する意味を問うております。
もしも家の遮音性がよくなければ、誤解を招く宣伝になりませんか。
そこのところはどうなのかお尋ねしました。

[6976: 匿名さん]

>生産性のないコメントを残すくらいなら見なきゃいいでしょ。

会社の利益に結びつかなければ、生産性がないアンチですか。
こんな会社で建てるんじゃなかった。

[6977: 名無しさん]

気密にこだわりあるなら高気密こう断熱○井さんのいいいえが欲しいで建てればよかったのに、屋根ガルバ壁外断熱ほぼミルフィーユみたいに断熱材何重にも巻いてくれるよ。窓ほとんどないから温度差もないし泥棒にも入られにくいし音も多分遮断できる、
そういえば泥棒が建てた家の窓がほとんどなくて何故かと聞かれて盗難されないようにと答えたニュース見てなるほどと思ったけどね

[6978: 通りがかりさん]

>>6976

あなたここで建ててないでしょｗ
建てたならこんなとこで聞かないで営業さんや設計士さんに聞きなさいよ。

[6979: 匿名さん]

>>6955 匿名さん
積水は名実共にトップブランドなんだが
例えばこの掲示板で積水ハウスを知らない人がいるんですか？笑
煽るならまともに頭を働かせろよ

[6980: 評判気になるさん]

>>6978 通りがかりさん
都合の悪い事ばかりなのか？何を聞いても知らんぷりだから、ここで尋ねてます。

[6981: e戸建てファンさん]

>>6980 評判気になるさん

客として相手されてないだけでは？

[6982: 通りかがりさん]

>>6979 匿名さん
名実共にトップブランド！プッ

社員と施主以外誰もそんな風に見てないよ。
かっこ悪いし、恥ずかしいよ君。

[6983: 匿名さん]

>>6982 通りかがりさん

ここ積水のスレですが。。。
ここでそんな煽りコメント残すために粘着してる君の方がよほど恥ずかしいよ君。

[6984: 評判気になるさん]

>>6981 e戸建てファンさん
違う。建てたら分かるよ。

[6985: 評判気になるさん]

>>6981 e戸建てファンさん
再度。会社の意識の問題かと。

[6986: e戸建てファンさん]

>>6984 評判気になるさん
君が建ててないことがよくわかったよ

[6987: e戸建てファンさん]

>>6985 評判気になるさん

君の意識の問題ですね

[6988: e戸建てファンさん]

積水ハウス、選ばれているには訳がある。
建て替えも積水でという人もいる。
積水は丈夫です。だから保険も安い。認められているからだと思います。
もし、売りに出しても高く売れます。中古物件ずっと見てましたが、他のHMと比べてもびっくりするほど高い。
人それぞれ、どれくらいで満足するか違いますが、
ここで、ひどい書き込みをする方はどこで建てても文句タラタラ言うんでしょうね。
私は積水ハウスで建てましたが。住み心地良いです。お世話になった積水関係者も皆さん好印象でした。

[6989: e戸建てファンさん]

酷い書き込みはあなたの方です。
他人の人格を否定するのはやめなさい。

[6990: 匿名さん]

>>6982 通りかがりさん
恥ずかしい？かっこ悪い？事実だから仕方がないよ
棟数、売上、知名度、歴史、客層、会社規模
どこに否定できる要素があるの？
できるものならおまえが思うトップブランドビルダーとやらの名前をあげてみて？できないと断言するよ笑

しかもブランドじゃなければおまえがここに常駐して卑怯な煽りを繰り返している意味すら不明だろ？

[6991: 匿名さん]

知名度って...笑止。
ほとんどの国民は積水ハウスとセキスイハイムの区別すらつかないっていうのに。

[6992: e戸建てファンさん]

>>6991 匿名さん

区別つかない自分と一緒にしないほうがいいよ。

[6993: 通りかがりさん]

約1名積水ハウスをトップブランドだと自慢したくて仕方のないヤツがいるので、それに対して本当にいい家を知っていてる人間から反感くらって荒れるのでしょう。
そんなに世の中からすごーいと思われてると思いたいのかな。残念ながら積水ハウスメ含めいわゆるハウスメーカーなど中流の域は出ないのであまり恥ずかしい発言はしない方がいい。

[6994: 匿名さん]

>>6993 通りかがりさん
いい加減その中流の域を超えてるとこを言えよ。

[6995: 匿名さん]

実際にハイムとハウスの区別付かない人が大半てのは間違ってないわな

[6996: 通りかがりさん]

>>6994 匿名さん
言うも何もハウスメーカーはひっくるめて中流の域を出ないと言ってるのですよ。
中流の中で一番争いしていることが滑稽。
本当の富裕層から失笑されるまでです。

ちなみに自分も中流階級と自覚してるので別に上から言ってるわけじゃないです。
積水を批判したいわけでもなく中流が上流ぶって上から発言してるのが目に余るだけです。

[6997: 戸建て検討中さん]

>>6996

あなたの思う上流の家造り、構法などを教えていただけないでしょうか。参考にさせていただきたいです。

[6998: 匿名さん]

中流でもなかろ
Cチャンにホワイトウッド
材料は最下層


○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[6999: e戸建てファンさん]

>>6977 名無しさん
遮音性が低いのは気密が悪いからなんですね。気密が悪いと換気がどうのと言われても実感しづらいですが、遮音は実感できますね。

[7000: e戸建てファンさん]

>>6988 e戸建てファンさん
家とは何なのかが分かっていないハウスメーカーがあると言う事だけでしょう。

[7001: 通りがかりさん]

上流だの中流だの富裕層だの貧困な発想でレスしている人間はおまえのみなんだが何が滑稽で誰が失笑しているの？

どんな言い訳したところでおまえが現実にしていることはただの惨めな荒らし、人のせいにするなよ笑

[7002: 匿名さん]

>>6996 通りかがりさん
あなたのような人はレクサスやアウディを乗ってる人を見てフェラーリ乗らずに上流ぶりやがってって唾吐きながら軽自動車乗ってたりするんでしょうね。。
お気の毒にご愁傷様。

[7003: 通りかがりさん]

>>6997 戸建て検討中さん
ここで懇切丁寧に説明してもスレ違い。
気になるなら自分で本でも買ってお勉強なさってください。

[7004: 通りがかりさん]

おまえらは区別ついているんだろ？笑

笑い止める前にさっさとその積水ハウスやセキスイハイムより知名度のあるビルダーあげてくれよ

[7005: 通りがかりさん]

スレ違いも何も荒らすくらいならよほど有益なレスなんだが
おまえみたいな低レベルな煽りしかできない奴が木を語れるの？
さ、語ってくれ笑

[7006: 戸建て検討中さん]

>>7003

あなたがそう仰るならこのスレの意味ってなんでしょう？私のような戸建て検討中の方が参考になるためのものだと思ってます。

もちろん自己学習はしてますがオーナーさん等の直の声は何より参考になります。

正直何の根拠もないただの否定やアドバイスが無いならば、このスレを見る意味がないと思うのですが。

[7007: 匿名さん]

>>7005 通りがかりさん

ホワイトウッド辺りから拾ってきて貼っただけじゃね？前にも見たぞこれ

[7008: 戸建て検討中さん]

ビエナの３階建てエアキス仕様検討中なんですが、換気はアップグレードしといた方がいいんでしょうか⁇
営業さんの説明だとイマイチ標準仕様との違いがわからなくて…。

[7009: 通りがかりさん]

>>7005 通りがかりさん
どうせ真面目に語ったところで積水で建てられない貧乏人がみたいな無能な返信しかつかないからね。

[7010: e戸建てファンさん]

>>7006 戸建て検討中さん

積水で家を建ててる間、半年見てましたが、有益なスレはほとんど見れませんでしたよ。
※本来は有益な情報交換の場のはずなんですけど、ここはアンチが多過ぎで、、、逆にアンチをからかうのも面白いと割り切りましたけど。

[7011: e戸建てファンさん]

積水ハウスに住んでいます。他のHMを否定するつもりもありません。誰でも家を建てたらどこで建てましたって言いますよね。どこで建てようと、ただ嬉しいのです。
皆、同じです。
住んで5カ月快適です。条件付きで建てたので土地も安くして頂きました。たまたま、気に入った土地が積水ハウスだったのです。積水ハウスの事、よく知りませんでしたが住んでみてラッキーだったと思っています。
エアキス、アップグレード…私にはそんな話出ませんでしたがそんなのあるんですねぇ。標準でも快適ですが

[7012: 通りがかりさん]

都内ですが、積水ハウスと聞いてもちろん有名ではあるけど、
質的にトップブランドというイメージはないです。
自分の周りもそうです。ごめんなさい…
価値観が多様化し過ぎて、親世代の「いつかはクラウン」的な価値観は崩壊してると思います。
ただ、あの土地の仕入れ方法が、ブランド価値を下げたのは確かです。
住友不動産が、バブル期の無茶な地上げで落とした評判を、30年経った今も回復出来てないのを知っておいた方がいいです

[7013: 通りがかりさん]

国内で有名かどうかって言われたら、
ユニクロ>>>海外トップブランドだろうけど、
結局は何を求めるかですね…
ユニクロで十分って言う人に、上には上があるって言うのは、おこがましいんじゃないかな⁇
ユニクロのくせに値段がプラダなんで騙されたと言うのなら、修行が足りないです(笑)

[7014: 戸建て検討中さん]

>>7011 e戸建てファンさん

7008です。

ここは自分みたいな質問してはだめなスレッドでしたか？
すみません。
総合とあったので良いのかと…。

[7015: 匿名さん]

>>7012 通りがかりさん
またか。。
トップブランドというイメージがないならあんたのトップブランドとやらを言ってみてくれよ。
設計事務所のRCとかはもうなしだからな。
世間的に名が知れてなければブランドとは言わないからな。
そもそもブランドって意味わかってるか？
日本語わかるか？日本人か？

[7016: 匿名さん]

必死なアンチが多すぎてもうここのスレは終わったよ。
なんの参考にもならない。
トップブランドの宿命だな。

[7017: 匿名さん]

お前が一番吼えてるんだろ,
ブランドブランドうるせーよ。

[7018: e戸建てファンさん]

ブランドでも何でも良いですが、積水ハウス良いです。
効率良く、良い物を提供してくれます。

[7019: 通りがかりさん]

>>7018 e戸建てファンさん

それだけは無い

[7020: 戸建て検討中さん]

>>7018さん

私も積水ハウスとても良いと思ってます。質問に対してもかなり的確に答えてくれるし、納得できます。ただ本当に良いものかどうかについてはわからないし調べようもないので、施主がなにを信じるかですよね。
営業の話し方がとても上手と言い換えることもできると思います。

私は知り合いの工務店とどちらにしようかという所ですが、工務店側の話も確かに納得してしまうんですよね。耐震等級も申請すれば3取れますが、高くなるので出さない方が良い。メーカーは広告、人件費が高いとか。

何を信用するかですよね。

[7021: 通りがかりさん]

信用などしてはいけない、
これがこのe戸建全体に行き渡っている中心メッセージの一つだと思います。

なんでも発注者の希望どおりにやっていたら間違った家になる、という考え方、
これには一理あるとは思いますが、
この会社ではこれをみごとに拡大解釈して
請負契約でありながら、発注者の希望や契約を完全に無視しても構わない、
そういう社風が出来上がっています。
当然、行き過ぎた違法行為が横行する結果となります。

すべては客のためだ、という膨張する宇宙規模の拡大解釈を押し付けられます。
社員は何をやっても許される会社であり、
選択すれば、発注者はそのリスクを負うことになります。
一つ一つ確認をして、いつでも引き返す心の準備がなければ選んではいけない会社です。

[7022: 匿名さん]

>>7020 戸建て検討中さん
耐震等級3を勧めないのはハテナがつきますね。
今後南海トラフが予想される中耐震は何より大事です。
たまに3相当などとうたうところもありますがそういうところは完全にアウト。信用できません。

ハウスメーカーは家以外に取られるお金が工務店より多くあります。
実質払った金額より相当安い原価の家を引き渡されると思った方がいいです。がしかしそれを承知の上で選ぶ価値があるならハウスメーカーも良しではないかと。

[7023: e戸建てファンさん]

積水ハウス、ISO取得してますし信用できます。
継続するにも細かい所まで監査が入ります。
上部だけの会社ならここまで出来ません。
それを信用できないのなら、何も信じる事ができないでしょう。お気の毒に

[7024: 匿名さん]

ISOってさぁ、自分の会社でも取ってたけど、作業手順とか全部書式化して審査通すのね。
その審査のための偽の書類とか作って審査前は社員総出で徹夜してた。
毎回更新料も取られて余計な仕事増やされてバカバカしいなぁと思ってたこと思い出したわ。

[7025: e戸建てファンさん]

>>7022 匿名さん

上の内訳には、そこまで違和感はないけども、実質工事価格の詳細が気になるかな。そこが、示されてないので、比較にならず、単なる騙しになると思われる。仕事で、よく営業が提示する資料だね。


おそらく、材料費と人件費にわかれるんだろうけど、人件費の生産性は必ずしも同じではなく、ハウスメーカーの方が一般的には高いだろうしね。

[7026: 匿名さん]

実質工事価格の内訳など今や公表してないところがほとんど。良心的な工務店なら見積もりも詳細を全て明らかにしてくれるだろうけどハウスメーカーでそれやってくれるところなど皆無でしょう。
積水ハウスの見積書はどうでした？
本体工事価格でひとくくりにされて金額出してあったんじゃない？

[7027: 匿名さん]

こーゆーことよね。
http://www.koyokenchiku.co.jp/index.htm

[7028: 通りがかりさん]

7015が荒れる元凶。積水ハウスは売り上げトップなだけ。
売れてるメーカーで建てても自慢にはならないし自己満足だと思う。トヨタの車買って自慢するのと同じ。
結局、高いし集成材使ってるけどリセールバリューいいし、総合的に考えてコスパがいい思った人が建ててるんでしょ

[7029: 戸建て検討中さん]

>>7023 e戸建てファンさん
ISOの認証取っているのは生産だけ
認証範囲は工場生産まで、ほかは範囲外
だから認証機関が建築現場を見る事は無いし
各支店のプロセスも審査していない
ISOの内部監査もしてないと思う

登録証見た事無いから断言できないけど
ざっくり言えば製造業であって建設業の認証では無い筈
各支店は認証無いから登録証も掲げて無いし
営業、工事担当の名刺にも書いてない

そもそもISOがあるから安心というのは違うし
工場がISOを運用してても肝心の現場が入っていない
ゼネコンは現場まで入れてるけど

[7030: 匿名さん]

>>7026 匿名さん

あんたみたいななんもわかってない人間が荒らしまくってるんだろうね
工務店とかより事細かに詳細見積もり出て来るよ
どんな設備でも比較できるように単価出てるから。

[7031: e戸建てファンさん]

>>7029 >>7030
たとえ詳細見積りがあっても支店内のシステムがガバガバだから不正が防げない。

[7032: 匿名さん]

>>7030 匿名さん
工種ごとに資材費、労務費、経費（利益）が明らかになるのが法律に基づいた見積書ですが、ではそれらが明確にわかる見積書をもらってるということですね。それは素晴らしい！さすが積水ハウス。

[7033: 通りがかり]

>>7032 匿名さん

積水押しでは無いが普通分かりますよ。
労災保険は労務費に対して決めるもの。
一括有期だけど、その位分からない上場してる企業はない。
提示する義務は無いよ。監査とかで示せれば充分

[7034: 匿名さん]

>>7031 e戸建てファンさん
論点がズレてるよ