積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
6834:
匿名さん
[2018-09-23 11:20:23]
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6835:
匿名さん
[2018-09-23 12:00:07]
積水って構造計算もしないの?
うちは別のハウスメーカーで建てたけど、何も言わずに300ページ以上にわたる構造計算書が付いてきたよ。 |
6836:
名無しさん
[2018-09-23 15:55:04]
構造計算は専門業者に外注だよ
やるなる代金に外注費を乗せてるだけ 何も言わずにやってるビルダーがいるなら名前出してみな |
6837:
匿名さん
[2018-09-23 15:59:52]
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6838:
匿名さん
[2018-09-23 16:18:58]
国から認定を受けた企業しか構造計算はできないんじゃ?
住友林業は契約前の設計段階で構造計算加味した設計してくれるよ |
6839:
匿名さん
[2018-09-23 16:45:27]
外注してまた法外な値段を上乗せする魂胆やな。どんだけ普通の家なのに坪単価を吊り上げれば気が済むんや。
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6840:
名無しさん
[2018-09-23 16:46:47]
素朴な疑問なんだけど一条のオーナーがここで何してるの?
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6841:
匿名さん
[2018-09-23 18:03:27]
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6842:
匿名さん
[2018-09-24 01:34:04]
所詮ハウスメーカーは型式認定住宅。そんな作り方してるのは日本だけ。
注文でしてるハウスメーカーなんて住友林業ぐらいじゃないかな。 |
6843:
匿名さん
[2018-09-24 01:44:08]
間取りはパターンもありきたり。。
プラン集から選んで、もっともらしい理由とプレゼンをする。 間取りや外観にこだわりたいなら積水ハウスは、やめといたほうがいい。 安心感が欲しいからメーカーの家を選ぶ。 |
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6844:
口コミ知りたいさん
[2018-09-24 09:57:48]
全く安心感などない感じだがな。
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6845:
名無しさん
[2018-09-24 23:41:48]
この会社に入るような建築学科の学生さんって、ほとんど意匠系ではないでしょうか?
理由は言わずもがなです。学生時代にちゃんと構造計算まで勉強した人なんてあんまりいないと思いますよ。 国家資格を取るためのにわか受験勉強はしてるでしょうけど。 なので、型式認定が取れてるものを、ちょっとカスタマイズするくらいなら出来るかもしれませんが (指定検査機関っていうのも、内容に踏み込んで本当に審査してるのか疑問だし)、 本格的な構造計算が必要になるような注文住宅を任せるのはかなりリスクがあるかもしれません。 会社としては、そっち目指しているみたいですけどねww 構造計算が必要な場合でも、社内ではやりたくてもやれないってのが本当のところなのでは?? |
6846:
名無しさん
[2018-09-25 00:14:44]
支店内では出来ないだろうね
現状でも本社チェックがあると言っていたし 外注しないと出来ない回らないでしょう ところでチーフアーキテクト相談会はもうしないの? 数字に繋がらなかった? 設計から仕事増やすなボケって言われた? |
6847:
口コミ知りたいさん
[2018-09-25 11:54:33]
>>6813 通りがかりさん
ありがとうございます。 積水が出してきた蓄電池の見積もりが20kw位の物で250万オバーでちょうど車も買い替え時期なのでパワーステーション込みの400万位でリーフ買えるならと思ったんです。 親世帯とウチの世帯で車4台なので最悪リーフは置物でもとも考えました。 まだ本契約はしてません。 ローン審査通した段階です。 |
6848:
口コミ知りたいさん
[2018-09-25 11:58:18]
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6849:
検討者さん
[2018-09-25 14:44:01]
家庭用ソーラーは10年で元が取れるとHMに聞いて導入したら、
大ウソだったというのを痛感された方が、多くいらっしゃると思います。 パネルだけ屋上に設置して、車を蓄電池にするっていうアイデアはいいですね! 災害時の電源(蓄電池)+移動手段としてEVがあれば、 食料や水を調達しに行くことが出来ます。 自分は、軽+発電機も同時に準備しておければ心強いと思ってます。 |
6850:
検討者さん
[2018-09-26 04:37:10]
>災害時の電源(蓄電池)+移動手段としてEVがあれば、
>食料や水を調達しに行くことが出来ます。 ソーラーで車のバッテリーを充電するということは昼間、車は一切動かせませんよ。夜、ライトつけて無駄に電気消費して走るんですか?大体ソーラーの効率悪い発電量で充電するのにどれだけ時間がかかることやら・・・。その前に救助が来るほうが早いでしょうね。 |
6851:
口コミ知りたいさん
[2018-09-26 15:05:23]
>>6811 口コミ知りたいさん
雨樋がベランダに垂れ流しは、不親切にも程がある。 建築長なる人間が来た時に、それを見て、この施工は正しいです、とさ。 言うのは簡単さ。 そんな言葉を信用すると思ったら大間違いだ。 問題は、方法はいくつかある、という答えだったので、どうやって綺麗に直してくれるのだろう、と言う事だけだわ。 また、周りから、これでもかと聞かれるから、答えないと行けないし。 よく人が通る道沿いにある家は目立って大変です。 みなさんが気にして下さるので。 構造躯体の梁が割れてるのは、大丈夫じゃない。 今年の2月に補修したばかりなのに。 もうすぐ建築して2年だが、梁が割れるなんて、ね。 積水の家は、こんな事になります。 |
6852:
匿名さん
[2018-09-26 17:47:34]
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6853:
匿名さん
[2018-09-26 18:37:57]
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6854:
匿名さん
[2018-09-26 23:23:30]
>>6850さん
タクシーの運転手じゃあるまいし、昼間車に乗りっ放しという人じゃなけりゃ、そこそこいけるんじゃないんですか? 車2台持ちの人みたいだから、不便もないし。プリウスPHVよりはたくさん発電するだろうしいいと思います。 わが家の屋根のは余りを電力会社に売ってますが、最近のパネルは春夏かなり発電しますよ。 |
6855:
名無しさん
[2018-09-27 00:32:32]
いやいや、乗りっ放しよりも、太陽光が発電している時に車があるかどうかなんですよ
1日往復20kmの車通勤でも、太陽光が発電している間は車が家には無い リーフの蓄電容量は魅力的ですが、主に蓄電池で時々乗るのであれば 置いておく事が目的の車に車検代、自動車税、任意保険その他を支払う 価値があるのかどうかが難しい |
6856:
検討者さん
[2018-09-27 03:23:08]
>プリウスPHVよりはたくさん発電するだろうしいいと思います。
意味がまるで解りません。詳細なご説明をお願いします。 |
6857:
口コミ知りたいさん
[2018-09-27 09:34:23]
>>6852 匿名さん
梁は集成材です。 薄い板を貼り合わせて強度をだしていると認識しています。 積水のホームページにも書いてありました。 割れにくいという表現でしたが。 無垢板ならまだわかります。 しかも発見してからわずか一年です。 もしかして最初からかもしれません。 製造不良を疑います。 積水の対応は、今年の2月に補修した時は、上から色を塗りますと言われたので、色塗って割れているのが目立たないように誤魔化すという事ですか?と聞きましたら、割れているところに再度接着剤を入れて何度も研磨して、色を塗るという方法だと説明を受けたと思います。 床暖を使うから、割れやすいとも言われました。 私が調べたところ、床暖は乾燥しないらしいです。どうなんでしょう? 梁が構造躯体の一部だとしたら、建物の強度に影響するのでしょうか? Mさんという元設計にいたチームリーダーなる方が担当でしたが、(途中で営業に志願されたので、今は営業かも)あまりにも自分本位の設計しかされないので、最悪でした。 お任せしたところは、経費削減だと思うが安い部材を使用され、トイレの壁に付けてほしいとお願いした手すりは、ガタガタと揺れるし、結局、大がかりに補修となりました。 積水のインテリアコーディネーターの勧めで取り入れた、壁に貼った天然石 のおかげで倒れてきた壁は、大がかりな補修を3度しましたが、こてからも倒れてくる可能性はあります。 こんな状態で、どんどん不具合が出てきます。 また割れてきた梁の件は、まだ答えを頂いておりません。 |
6858:
口コミ知りたいさん
[2018-09-27 09:37:22]
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6859:
匿名さん
[2018-09-27 09:51:57]
素人が口出ししてすみませんが、梁は建物の中でも最重要なのではないですか。
割れて来てその場の補修だけで、耐震性や耐久性が確保できるものですか? 第三者の専門家の意見も聞いてみたほうが良くないですか? |
6860:
匿名さん
[2018-09-27 10:51:47]
「梁の割れ」で検索すると、いろいろ出てきますね。
集成材は無垢より割れは少ないですが、多少は許容範囲のようです。 心配なら、第三者に見てもらった方がいいと思います。 |
6861:
名無しさん
[2018-09-27 11:11:02]
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6862:
匿名さん
[2018-09-27 11:28:40]
そんなに騒ぎたいのなら、画像提供してよ
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6863:
匿名さん
[2018-09-27 11:44:53]
>>6856さん
古いプリウスに乗ってらっしゃる方は知らないかもしれませんが、今のは天井にパネルが付いてます。 で、ご存知かとは思いますが、発電量はパネルの面積に比例するので、家の天井の方が何倍も発電します。 エンジンの回転から得られる発電量を、同じEV車同士で比較しても意味ないので、当然そこは差引ゼロが話の前提です。 |
6864:
名無しさん
[2018-09-27 12:03:59]
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6865:
匿名さん
[2018-09-27 18:48:05]
建築は多少知ってても、電気や設備関係には弱いようですね
まるで積水ハウスのようww完全にトピ違いなのでやめます。 |
6866:
検討者さん
[2018-09-27 21:25:49]
>古いプリウスに乗ってらっしゃる方は知らないかもしれませんが、
>今のは天井にパネルが付いてます。 現実を何も知らないのですね。 https://clicccar.com/2017/03/10/451620/ 新型「プリウスPHV」のソーラー充電の能力は、 「10日間、露天でソーラー充電すると駆動用電池が満充電になり、 カタログ値で68.2kmをEV走行できる」充電能力 10日で満充電がやっとのパネルが、実際の使われ方で車の走行を補えるレベルにあると思いますか?それならとっくにテスラやリーフにもパネルがついているはずです。所詮トヨタのパフォーマンスです。大体天井部にパネルを置くことで自動車にとって重心を上げるというタブーを犯すなどまともな車メーカーならやりません。 >建築は多少知ってても、電気や設備関係には弱いようですね 貴方は大分日本語が弱いですね。 |
6867:
戸建て検討中さん
[2018-09-28 16:25:17]
無垢なら割れがあるのは当たり前で瑕疵の適用外。
でも割れや反りを防ぐためにわざわざ集成材にしてるのになんのこっちゃないな。さすが積水。 |
6868:
通りがかりさん
[2018-09-29 02:47:33]
とりあえず暇になったら業者をいじめて単価下げるのやめろ。
やり手が居なくてしょうがなくやってるのに上から目線の積水ハウス。 訴えてみたいならやれや、事実なんだからやってやるわ! |
6869:
匿名さん
[2018-10-01 04:02:01]
やっぱり檜無垢を使ったタマホームの方が優秀でしょ。タマホームに積水が勝ってる所とかある?
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6870:
匿名さん
[2018-10-01 08:54:38]
積水などを選択肢に入れている人はタマは眼中に無い。
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6871:
匿名さん
[2018-10-01 18:56:15]
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6872:
口コミ知りたいさん
[2018-10-05 15:32:07]
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6873:
匿名
[2018-10-05 15:34:03]
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6874:
e戸建てファンさん
[2018-10-05 16:19:09]
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6875:
匿名さん
[2018-10-05 17:56:31]
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6876:
たまねぎ
[2018-10-07 21:21:30]
昭和時代の積水のイズシリーズの家に住んでいます。吹き抜けの電動開閉窓の故障につき、(5年前も故障)積水に連絡して、業者に見積もりに来てもらった。業者曰く、「電気物は10年ですからねえ。」はー!家は10年では済まないんだ。電動の部品が無いのであれば、手動に切り替える工事の提案とか、何とか風を通すかはめ殺しにするかの提案するのが責任でしょう。宙ぶらりんに10センチあいたままで暮らすわけにはいかないんだ。
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6877:
匿名さん
[2018-10-08 15:23:11]
電気系は確かに10年。
廃盤で在庫がもうないってことですか? |
6878:
匿名さん
[2018-10-09 19:56:03]
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6879:
名無しさん
[2018-10-09 20:15:56]
標準の集成材は木目も見ずに集成してるので割れは珍しくありません
オプションで国産集成材が選べますので、そちらの方が安心です |
6880:
匿名さん
[2018-10-10 21:21:10]
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6881:
名無しさん
[2018-10-10 22:08:42]
集成材の方が品質管理しやすいからよ
ハウスメーカーでは無垢にするオプションは殆どないと思う 住林ですら構造材は集成材だしね |
6882:
匿名さん
[2018-10-10 22:56:10]
中国製か?知っていたら使いたくないのが普通。
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6883:
通りすがりの人
[2018-10-12 08:05:17]
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6884:
通りすがりの人
[2018-10-12 08:12:51]
>>6876 たまねぎさん
天窓は誰の要望でつけたのでしょう? 普通に考えれば、電気系統は便利ですが壊れますしメンテナンスが必要です。 壊れれば費用がかかります。 当たり前の話です。 はめ殺しにする提案がはたしてホームメーカーの責任なのでしょうか? 投稿されていない前後の話があるとは思いますが、全てをホームメーカーの責任として押しつけるのはどうかと思います。 お気持ちはお察ししますが。 |
6885:
匿名さん
[2018-10-14 19:34:18]
積水ハウスは住んでみると分かりますが大変住みやすい家です。ゆったりとした時間が過ごせます。災害対策も他メーカーとは比べようもないくらいいいです。安心感が半端ないです。やはり超一流だと思います。
|
6886:
匿名さん
[2018-10-14 21:51:16]
イズロイエに住んでいます。足音も響かず静か。快適です。
細かい所まで気遣いが感じられる家が完成して満足です。 困った事があるとすぐ来てくれます。 条件付きの土地だったので設計とかあまり時間をかけれませんでしたが、ある程度お任せしたら素敵なお家ができました。素人があれこれ考えても失敗すると思ったのでプロにお任せです。完成までお世話になった方々文句のつけようがない人達でした。アフターの担当者も良い人で頼りになります。積水ハウスに決めて本当に良かったです! |
6887:
通りがかりさん
[2018-10-15 22:14:57]
中国製どんだけ客からボッタくってんだ~
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6888:
匿名さん
[2018-10-15 22:17:45]
|
6889:
匿名さん
[2018-10-15 22:24:18]
|
6890:
匿名さん
[2018-10-15 22:34:31]
|
6891:
匿名さん
[2018-10-15 22:46:14]
そりゃ積水より住みやすい家は有るだろうが同一条件で比較できないから個人的感想しかありえない。
|
6892:
匿名さん
[2018-10-15 23:02:54]
|
6893:
匿名さん
[2018-10-16 06:40:37]
|
6894:
通りがかりさん
[2018-10-16 20:09:18]
例の地面師問題で先日犯人が逮捕されましたが、真の所有者が犯人が提出した書類は偽造だと内容証明を複数回積水ハウスに送って警告してたのに、「取引妨害の嫌がらせ」として無視したらしいですね。お花畑レベルのものすごい独りよがり!
この掲示板の人たちは、彼らの普段の対応と通じるもの感じるのでは? 正直ザマーミロ!!って感じです。こうやってブランド価値って急激に落ちていくんでしょうww |
6895:
e戸建てファンさん
[2018-10-16 21:17:10]
積水の営業さん
渋谷にいい土地あるんだけど3億で買いませんか? 駅徒歩10分、100坪お買い得でっせ! |
6896:
匿名さん
[2018-10-16 21:40:17]
|
6897:
通りがかりさん
[2018-10-16 22:12:25]
>>6896さん
車の屋根のパネルだけで、EV車を動かすなんて言ってないし、 発電主体は、自宅の屋根のソーラーだけを想定しているわけではありません。 あなたこそ、VPPとか勉強してみたら? エネルギーはシェアするもので、クルマが移動・運搬機能の付いたバッテリーになる時代が、 すぐそこまで来ているんだよ。 そういう発想の転換は、土建業界の人に求めても無理だと思うんで、お互いこの話は止めましょう。 |
6898:
通りがかりさん
[2018-10-16 22:23:22]
何か燃えてますね。
人それぞれ好みも考えもあって、性能や数字を重視する人もいて、勿論その上でデザインや保証を重視する人もいる、デザインも人それぞれ。 自分のとこが一番と思うのは良いけれど、他人を批判するなんて自分の選択に自信がない証拠ですよ。 貶し合うのはやめましょうよ |
6899:
匿名さん
[2018-10-16 22:44:04]
>>6897 通りがかりさん
蓄電池はコストすら回収出来ないから、昼間エコキュートに使用すればと、助言しただけですよ。 うちも太陽光発電10kw以上登載してますし、将来の電気自動車用にガレージに200Vの電源も3ヵ所確保してますよ。 |
6900:
匿名さん
[2018-10-16 22:51:13]
まあ電気自動車は電圧が48Vが主流になって行くでしょいから、それからですかね?
電圧が高くなったらモーターも小型化でよいし、配線も太くしなくても良いですからね。 |
6901:
匿名さん
[2018-10-16 23:02:20]
ただ本当の目的のCOP21の環境問題からしたら、実際は燃料使って発電して、送電ロスで失った電力を車に充電して走らす。
燃料使って走らした方が二酸化炭素の排出は少ないと言う意見もありますが・・・ 燃料電池の車・・・ 30年後はどうなってますかね? |
6902:
匿名さん
[2018-10-17 06:37:45]
地面師の犯人が見つかって良かったですね。皆さんいい家を売って一生懸命仕事をしているのに気の毒に思っていました。犯人のふてぶてしい顔本当に頭にきます。絶対許しては駄目ですよ。
|
6903:
匿名さん
[2018-10-17 06:47:39]
地面師が悪いのは当然だが多額の金額が動くのに積水側の確認等の怠慢が酷い。詐欺されるべくして詐欺られたようにも感じる。本来あるべきプロセス確認がしっかりとされていれば確実に防げた事件。
|
6905:
e戸建てファンさん
[2018-10-17 07:59:25]
地面師詐欺についてはここの体質を示していると思った
末端から経営層まで、他社を出し抜くなら危ない橋も渡る、戸建営業は他社を貶めても売る |
6906:
検討者さん
[2018-10-17 10:24:46]
所有者の制止も聞かず積水の社員が敷地に無断侵入して、警察から任意同行まで求められたって書いてあった。
どこまでも自己中で、人の話まるで聞いてない、見えてるのは自分の成績だけ、ここの営業マンの体質そのものだよ。 |
6907:
検討者さん
[2018-10-17 10:35:42]
マスコミの人にぜひお知らせしようと思ってるけど、ここの会社支店でトラブルが起きたとき、
顧客が本社のコンプライアンス部門に相談しても、まるで相手にしないで支店に投げ返すからね。 起こるべくして起こった事件だよ。××どもが! |
6908:
匿名さん
[2018-10-17 18:58:37]
|
6909:
匿名さん
[2018-10-17 19:49:21]
積水ハウス ニュース見たけど 欲にかられて騙された。
|
6910:
匿名さん
[2018-10-17 21:42:10]
>>6908
それは駆動する際のモーターと電池間のみの電圧。12Vから数百ボルトにしてみぃ。感電死するわ。 |
6911:
匿名さん
[2018-10-18 12:49:15]
Yahooニュースのコメント
>同社東京マンション事業部が問題の土地の売却情報を入手したのは昨年3月。4月に契約を締結し、手付金約14億円を支払い、仮登記を行った。5月、これを知った本物の所有者が「登記済証は自分が持っており、提出された書類は全て偽造」などとする内容証明を複数回、積水ハウスに送っていた。本来は調査すべきところ、同社は「取引妨害の嫌がらせ」として無視。「登記を完全履行することによって沈静化する」と考え、6月に残金約49億円を支払った。 何のための仮登記やねん。とりあえず仮登記で権利確保したんだから、せめてそこからは念入りに調査すべきでしょ。積水もチームを組んでやってたんだろうけど、能力が低い人だらけのチームだと、集団思考で、みんなで間違うという悲劇もあり、今回はその例かと笑 |
6912:
匿名さん
[2018-10-18 12:50:24]
Yahooニュースのコメント
積水ハウス内に基礎的な調査能力を持った人材とまとめ役がいない・もしくはいなくなってしまったのだと思わざるを得ない。 そしてそういう視点で見ると自ずと下請けなどもそういう杜撰な基準で選ばれた会社が多いだろうし、そうなると建てる前の地質調査なども杜撰な可能性がある。 なにせ実際にこんな規模の取引で所有者の話を蔑ろにしてるのだし、根幹の人事の一斉見直しが行われないと信頼なんて出来ない。 |
6913:
名無しさん
[2018-10-18 13:11:54]
こういう頭が悪い「プロ」とド素人が密室で話し合っただけで、何千万から億かかる家を建ててるわけね。
そらぁいろんな問題が後から後から出てくるわな。 |
6914:
匿名さん
[2018-10-18 14:31:38]
>>6910 匿名さん
>6900:匿名さん >[2018-10-16 22:51:13] >まあ電気自動車は電圧が48Vが主流になって行くでしょいから、それからですかね? >電圧が高くなったらモーターも小型化でよいし、配線も太くしなくても良いですからね。 これ動力系の話だよね いまの電気自動車はリチウムイオン電池の積層でバッテリーパックの電圧は数百ボルト これで動力、エアコンなど大半の電力を賄う 大電力を使うため高電圧低電流とし極端に太い配線を使わず実現 感電のリスクあるからメンテナンスには資格が必要 48Vにすれば資格は不要だが線は太くなる もちろん車内アクセサリーは別系統で12V カーステレオ、パワーウィンドウなどはこちら 元々消費電力が小さく電圧上げても線の太さは大差無い |
6915:
検討者さん
[2018-10-18 19:22:15]
積水ハウスの免震もKYB使ってんじゃないの??
土地の詐欺事件よりもっと重大じゃないのかな?? |
6916:
e戸建てファンさん
[2018-10-18 19:54:27]
積水ハウスにしか興味ない。
|
6917:
通りがかりさん
[2018-10-19 19:32:44]
|
6918:
通りがかりさん
[2018-10-19 22:07:52]
|
6919:
匿名さん
[2018-10-19 23:43:22]
|
6920:
匿名さん
[2018-10-20 19:12:11]
6917さんの肩を持つわけではないですが、これだけいろんなことを口コミ掲示板で書かれているのに加え、
企業体質を疑問視せざるを得ないような報道がある中で、積水ハウスにしか興味ないって言われると、 よほどな信者か社員さんかな?って思うのが普通ですよ。 |
6921:
匿名さん
[2018-10-20 20:11:15]
>>6920
話題をそらさず、積水ハウスについて語りましょう! |
6922:
匿名さん
[2018-10-20 22:16:55]
積水ハウスは文句なくいいハウスメーカーだと思いますよ。CM通りです。
|
6923:
評判気になるさん
[2018-10-20 22:27:17]
>>6922 匿名さん
是非そうあって欲しいものです! |
6924:
通りがかりさん
[2018-10-21 00:14:58]
ネット書き込み対策の社員さん、専門業者の方々、休日勤務お疲れさまです!
老婆心ながらお伝えしますが、もっと本質的なこと(組織風土や、製品の価値、 顧客との向き合い方など)を考え直さないと、評判は落ちる一方ですよ!! 最近では顧客も目が肥えて来て、今まで御社が選ばれて来た理由( 例えばデザインのよさや見た目の華やかさ)なんて、 結局全部子供だましだって気付き始めているわけですから… 社員を始め内部の心ある人は、何か問題が起きたら力づくで黙らせるか、 隠すとかじゃなくて、もっと本質的なこと考えて下さいね~!! |
6925:
匿名さん
[2018-10-21 03:26:29]
6922です。私社員でもなんでもないですよ。実際に住んでみての感想です。
|
6926:
匿名さん
[2018-10-21 07:52:06]
|
6927:
評判気になるさん
[2018-10-21 09:26:30]
>>6926 匿名さん
せっかくの忠告を嫌がらせとしか受け取れないなんて、報道されている企業体質とぴったりですね。 |
6928:
匿名さん
[2018-10-21 13:12:50]
6922です。なぜ正直な感想を書くとネット書き込み社員になってしまうんだろう。
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6929:
匿名さん
[2018-10-21 13:24:36]
6922がネット書き込み社員だってどこに書いてあるの?
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6930:
匿名さん
[2018-10-21 18:25:10]
なんか忠告とか随分な上から物言いで
抽象的な単なるアンチコメントなだけじゃんw しっかり忠告したいなら写真でもアップしてみたらいいじゃん あまりにも必死すぎてウケるー |
6931:
匿名さん
[2018-10-21 18:58:28]
相変わらずここは他のHMの工作員に監視されてるんですね
しばらく過疎ってたのに少しでもポジコメントが入るだけですかさず必死にネガキャンが入る。 ナンバーワンは辛いですね。 っていうと某HMがもうナンバーワンじゃないよってネガキャンの応酬が入るんでしょうね。。 戸建事業のみならずナンバーワンHMは間違いなく積水です。 |
6932:
通りがかりさん
[2018-10-21 18:58:53]
>>6930 匿名さん
CMとか展示場の写真をみれば積水ハウスがどんなメーカーなのか分かるのではありませんか? |
6933:
匿名さん
[2018-10-21 21:11:09]
ここは、外部の批評ばかりでいつみてもガッカリさせられますね…住んでいる私は快適そのものですがね。確かに積水ハウスは高い。それでも選んで良かった。働き甲斐があります。少し、何かを我慢すればローンは返せます。我慢が苦手の人はやめればいいだけ。人それぞれですね。積水ハウスの営業さんだって、無理に買えとは言いません。
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適当だな積水は。