積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[6741: 口コミ知りたいさん]

これからは、住む人の安全を重視するメーカーが選ばれるでしょう。
家の快適性や耐久性も大切ですが、もっと大切な事があります。

[6742: 匿名さん]

>>6741 口コミ知りたいさん
もっと大切な事とは？
耐震性、耐久性、快適性、経済性かな？
俺はこの４本柱が揃った家が最強だと思うが他に何かあるかな？

[6743: 匿名さん]

>>6741 口コミ知りたいさん
住む人の安全て何をさしてます？
耐震性ですか？
もっと大切なことって何？

突然の抽象論。
何を持って住む人に安心を与えるのか全くわかりません。

[6744: 口コミ知りたいさん]

>>6742 匿名さん

耐震性、耐久性、快適性、経済性の４柱、ごもっともです。
これらを比較して議論するには、前提として嘘をつかないメーカーを拾いあげる必要があります。

住む人の安全が何をさすのか分からないレベルで４本柱は語れない？

[6745: 口コミ知りたいさん]

>>6743 匿名さん

アンカー忘れましたので再度。

住む人の安全が何をさすのか分からないレベルで４本柱は語れない。
住む人に安心を与える話などしていません。
安心ではなく、安全の話をしています。

[6746: 匿名さん]

>>6745 口コミ知りたいさん　さん
安全が確保されてると思えるから安心して住めると言う意味で言ったんだが。

安全が何を指すのかわからないので、その4本柱を具体的に語っていただけますか？

[6747: 口コミ知りたいさん]

何が大事か既に申しましたが？
安心とは客側の感覚であり、そこにメーカー側の責任は存在しませんね。

[6748: 口コミ知りたいさん]

>>6673 匿名さん

ベランダに垂れ流しの雨樋はどう思われますか？
ひどい話ですが、解決方法ありますか？

[6749: e戸建てファンさん]

>>6738 匿名さん

>>6738 匿名さん
住んでる人から言うと、暖房なしじゃ寒すぎて暮らせない。
って、それは当たり前か。
二階建て1階部18坪で暮らすのに、ガスファンヒーターを一台で暮らしてます。床暖なし。エアコンは夏だけで冬は使いません。
昨冬は記録的に寒かったので、就寝時には最弱にして寝ました。
三年前は就寝時にOFFにして寝てもなんとかなったんですがね、想定外の寒さでしたから。
冬季のガス代は夏季の5千〜6千円増し、毎月です。ただし浴室暖房の運用も含みます。入浴時と洗濯物乾燥で使います。まあ、3千円ずつくらいの配分じゃないかと思います。
毎年２万強が冬季コストと言うことになります。
こんなもんで十分だと思います。

[6750: 名無しさん]

まあ、各メーカー泣き所あるんで攻める分にはいくらでもできるね
ぎゃあぎゃあわざわざ荒らしにくる基地にはまずどこのビルダーの家に住んでいるか語らせることにしよう

多分工務店とか言い出すからどこの工務店まで話させてみよう

[6751: 口コミ知りたいさん]

>>6649 通りがかりさん
契約って言葉を持ち出せば、素人は黙るよね

[6752: e戸建てファンさん]

基地とは、、なんて失礼な（笑）。

[6753: 匿名さん]

>>6750 名無しさん
住んでる地域特定されるから残念ながら晒せない

[6754: 名無しさん]

突然ですが、皆さまに質問したいことがあります。
契約上申し込むことになっていた住宅性能評価と長期優良住宅の申請を、最終契約の直前になって突然両方とも取りやめるように言われた場合、どのような理由が考えられますか？

[6755: 匿名さん]

長期優良や高い性能等級が取れないんでしょ。
それ以外に取りやめさせる理由がない。

最低でも長期優良や住宅性能くらいは取っておいたほうがいいよ。
手抜きをさせないためにもね。

[6756: 匿名さん]

長期優良取ると5年ごと防蟻処理が義務付けられるからランニングコスト高くつくよ。

[6757: 名無しさん]

>>6755 匿名さん

ご返答、有難うございます。　
幸い、承諾しませんでした。
実際にはすでに建てています。

実はその後に不審な点があったので、
耐震等級３というのは確かなのか確認をお願いしました。

すると、たった数年前なのに、ソフトウエアが変更になっていて、
古いソフトウエアが動くＰＣが全国のどこにも無いので、
再計算ができないという返事をもらいました。

このメーカーで建てたすべての家は、この先耐震にかかわる大規模リフォームは不可能だということでしょうか。

[6758: 匿名さん]

>>6750 名無しさん
積水は断熱気密は弱いからガスも電気も使いまくって無理矢理に快適環境を作ってますけど何か？、、、くらい言えばいいじゃん。積水の断熱気密の弱さは今に始まった事じゃないんだから！

[6759: 匿名さん]

>>6757 名無しさん
あちゃー、やっちゃいましたね。
耐震等級３が取れないどころか、それ以外にも手抜きだらけの可能性大ですよ。

積水のレベルが分かりますね・・・

[6760: 戸建て検討中さん]

>>6758 匿名さん

気密断熱が高けりゃ良いってもんじゃないだろ。
そこそこでほんと十分。

[6761: 匿名さん]

>>6757 名無しさん
新しいソフトで計算し直すように依頼しましょう。
計算に掛かる費用はこちら持ちでもいいので、絶対にやったほうがいいです。
もしくは第三者のインスペクションを入れるか。

[6762: 名無しさん]

>>6758 匿名さん

やはりそうでしょうか。
私には制度上、型式認定を受けているメーカーの耐震等級がどのように認定されているのか、まったく分かりません。

[6763: 匿名さん]

>>6760 戸建て検討中さん

無知って怖いねの見本。

[6764: 名無しさん]

＞＞6761: 匿名さん　

新しいソフトでは不可能だと言う返事をもらいました。

ソフトウエアで行うのなら簡単だと思うのですが、計算には費用がかかるのですか？

型式認定のメーカーの構造は社外には不明ですから、第三者には無理なのではありませんか？

[6765: 名無しさん]

>>6759 匿名さん
で！あなたはどこで建てたの？
絶対答えないのは知ってるけど

[6766: 匿名さん]

無知な客が来てくれる方が営業マンは助かるわな。

[6767: 匿名さん]

無知な奴ほど、自分無知だと分からない

[6768: 匿名さん]

>>6757 名無しさん　さん
構造計算する時に10万くらい取られなかった？

[6769: 匿名さん]

断熱、気密も弱く、耐震すら怪しいって
これから建てる人は契約時に断熱、気密、耐震の全ての数字を確約させましょうね
当然書類という形で

[6770: 匿名さん]

>>6765 名無しさん

増子建築です

[6771: 評判気になるさん]

>>6767 匿名さん

アンタのこと？
何をわかりきったことをもっともらしく笑笑

[6772: 評判気になるさん]

>>6767 匿名さん
アンタのこと？

[6773: 戸建て検討中さん]

積水はいくら戸建てNo.1と言えどもシェア率半数も取ってないわけで、実際は地元ビルダーのシェアが半数をしめている。
このままこんな仕事してたら、性能、価格ともに優れた中規模以下のところにどんどん客取られてくんじゃない。

[6774: 匿名さん]

既に注文戸建No.1ですらないでしょ

[6775: 匿名さん]

突っ込んでくれていいんですよ（笑）

[6776: 戸建て検討中さん]

>>6774 匿名さん

そうなんですか。
昔と違い消費者がネットで情報を得られるようになり、知名度だけでは簡単に客が釣れなくなってきてるし、今後ますますその傾向は強まるでしょうね。

大手が率先してその資金力から最先端を走っているべきなのに実際は小さな工務店の方が技術力で長けてたりするから。

[6777: 匿名さん]

＞「抜け道」利用も　言い訳破綻　積水・大和　巨額政治資金提供の闇
＞２社で１億5,000万円を超える政治資金提供
https://www.data-max.co.jp/2009/01/20_16.html

多額の政治献金より真面目な家作りにお金を使って欲しいところですね。

[6778: 匿名さん]

気密って検査前に換気扇やらなんやらテープとかつかって塞ぎまくって測定するんだろ？
そんなことして測った数値が0.2だなんだ威張って何の意味が？
気密ガーとか騒いでる人は普段も測定時のようにテープとかで塞ぎまくりながら暮らしてるってことでおk？

[6779: 匿名さん]

>>6778 匿名さん
一生懸命ネットで調べてやっと揚げ足取れるネタ探してきましたか。

[6780: 匿名さん]

>>6778 匿名さん
気密の話はもういいと言ってる人がいましたが、そちらから蒸し返してきたので最後に言わせてもらいます。
グラスウールを使う以上、気密シートの施工は必須なんです。なぜならグラスウールに吸湿性がなく、水蒸気が入ると結露してカビや木を腐らせる元になるからです。
その気密シートの施工が杜撰だと隙間から水蒸気が入ってしまいます。だから徹底して隙間のない施工が必要なのです。
当然ですが、部材の取り合い部分の気流止めも必要で、これが忘れられてるケースが多く、床下から冷たい冷気が断熱層を通り、本来の断熱材の機能を2割から4割落としてしまってるケースもあります。
高気密とはこうしたことを徹底して防ぐと言うことです。C値はその施工の確かさを数値にしたに過ぎません。
C値を良くするために窓に目張りとか、そういう業者もいるようですが、それと気密の必要性とは別の話です。

中気密でいいなどと言ってる方。
高気密の家に住みたいかと聞かれ、いいえとは答えても、

壁の中が結露する家に住みたいか
構造材が腐ってしまう家に住みたいか
断熱材が効かず、冷暖房費が余計にかかる家に住みたい
と聞かれ、はいと答える人はいないでしょう。

中気密など、言葉のイメージで語ってるに過ぎず、
本当の気密の意味をわかってないのです。

積水の家に対して言ってるのではありません。
気密を否定してるあなたに対しての意見です。

[6781: 口コミ知りたいさん]

エアキス仕様にしてる方いますか？
やって良かった悪かったなど聞きたいのですが
よろしくお願いします

[6782: 匿名さん]

>>6780 匿名さん
私も同意します。

[6783: 匿名さん]

6780さん、横から失礼します。
気密についてのお話、勉強にはなりますが素人にはむずかしいです。
積水ハウスの家の機密性や構造はどうなのかが知りたいです。

[6784: 匿名さん]

積水ハウスで気密測定したという記事、記録がほとんどないので未知数ですが、
一般的には鉄骨だとC値2～5程度のようです。
https://iejoho.com/archives/1436

契約時にC値を確約させる念書なりを取ってみてはいかがでしょう。
これに応じないのであれば施工品質に自信がない、気密性は期待できないという事ですから。

[6785: 匿名さん]

>>6780 匿名さん
6778だけど必死すぎてワロタwww
論破されておかんむりですか？
換気扇塞ぎながら空気淀んだ生活してるから脳みそに酸素まわってませんよ?
そんなムキになって暑く弁明しても自分でつけた参考になる1と自分で書いた
同意しますだけレスだけですが。。。
同情します。。。

[6786: 名無しさん]

>>6780 匿名さん
ん？
結局気密シートってシートはどうやって施行されてるんですか？
所詮シートなので経年劣化で検査時の数値などキープできるとは思えないのですが。
引き渡し前に検査するみたいだけど当然定期検査時にも数値測るんですよね？

[6787: 匿名さん]

>>6786 名無しさん　
経年劣化を測定しているハウスメーカーもあり、データを公表しています。

そのデータを解析（回帰分析）した人がおり、新築時のC値をx、経年劣化後のC値をyとすると
y=1.13x+0.22
で近似できる事が分かっています。
C値0.2で建てれば、経年劣化後もC値0.45程度には保てるということです。

[6788: 評判気になるさん]

>>6787 匿名さん

実証済みですか？机上の計算ですか？

[6789: 匿名さん]

>>6788 評判気になるさん
実測で言えば、初期C値0.22の家が5年後にC値0.34、
初期C値0.19の家が5年後にC値0.38になっています。

[6790: 匿名さん]

台風、地震被害が西日本や北海道で起きているのにさ。

[6791: 匿名さん]

>>6785 匿名さん
まったく必死にはなっておりませんよ。
当然のことを言っているだけです。
換気扇を塞ぐ？意味不明です。
気密は計画換気にも必要なものです。
論破？
あなたにどの部分で論破されたのか全く身に覚えがありません。
論破するほどあなたの発言に理論的なことがひとつもありませんから。
ただ哀れとしか言いようがありません。
要するに、もう建ててしまったから今更性能の悪さを自覚したくなくて必死に否定しているのかなと推測致します。

これから建てる方には有益な情報だと思いますが。

[6792: 匿名さん]

ヘーベル、積水、ダイワまたはハイム、トヨタの選択で一寸覗いたが明後日の内容で参考にならん。

[6793: 匿名さん]

>>6785 匿名さん
同意したレスと参考になる押したの私ですが？君はひとまず適切な酸素濃度が確保できる場所へ行った方がいいですよ。

[6794: 匿名さん]

＞＞6769: 匿名さん　

書類なんかで確約しても誰も見ないから意味がないですよ。

[6795: 匿名さん]

文書で取り交わした約束すら守らないって恐ろしい会社ですね・・・

[6796: 匿名さん]

>>6795 匿名さん
建築請負契約をして自分の給料を増やす事しか考えてない営業ばかりですよ。

[6797: 匿名さん]

＞＞6796: 匿名さん

営業は建築請負契約までですから関係無いですよ。

[6798: 匿名さん]

>>6797 匿名さん
出来もしない事を笑顔で出来ます、大丈夫ですと言う住宅営業を何人も見ていますがね。

[6799: 口コミ知りたいさん]

>>6795 匿名さん
本当に恐ろしい会社だと思いました。

[6800: 名無しさん]

>>6780 匿名さん
うん、大丈夫だよ、解体現場何100と見てるけどさ
断熱材は結構落ちるね、ただ昔の施工だからさ
まともな条件の土地に建ててりゃ相当ボロくても構造材が腐るとかはまずないよ
危ない危ないで稼ぐのは詐欺師の常套文句だから

[6801: 評判気になるさん]

>>6800 名無しさん

詐欺師って、、誰が言ってるのか笑。

[6802: 匿名さん]

>>6757: 名無しさん

結局、耐震偽装の疑いがあるってことですか？

[6803: 匿名さん]

本文 >>6800 名無しさん
構造材が腐って崩れ落ちるほどではなくても腐ることはありますよ。事実実家の家の柱が一部腐ってました。
断熱材が落ちるのは結露でグラスウールが重みで落ちてしまってるケースではないですかね。

そういう事例が多発して、最初はなぜそうなるのかわからなかったのが、水蒸気が隙間から入り結露することが判明しました。そこから気密をしっかりすること＝高気密が生まれたそうです。

グラスウール カビ
で検索すれば昔の気密が取れてなかった時代の無残な写真がたくさん出てきます。

原因がわかったので、どこも気密にはこだわっていると思いますが、なんせ大工仕事なので、下手な大工に当たると悲惨なことになるということです。

詐欺とは違うと思いますよ。

最後に機械で測定してC値を出すのは自分たちの気密施工に不良がなかったことを確認して施主に証明するためなので、私はしない住宅会社よりする住宅会社の方が安心できる気はします。

気密測定はたのめば6万くらい？でやってくれると思うので、気になる方は別途頼めばいいと思います。
気にならない方は別にいいと思いますが。

[6804: e戸建てファンさん]

>>6792 匿名さん
仕方ないあるよ、便所の、落書きなんだから。
時々真面目に書くこともあるけど、大半が荒らし目的で来てる業者だから、ネガキャンしかないと思った方がいいあるよ。
結局は自分で考えて結論出すしかないあるよ。
金握って行使するのは自分なんだから、判断の責任は自分で持つしかないあるよ。
うまくぎょうかんを読んで欲しいあるよ。
住んでる者から言わせてもらうと、冷房と暖房の配置と、天井の補強（突っ張り家具用）と、壁の補強（壁になんか打ち付ける予定、本棚とか）と、コンセント位置と、寝床の窓配置と、通路幅と、サンシェードの留め具の位置と、立水栓の位置と、防犯カメラの配線用の穴と、ガス栓の配置と、テレビ線の配置と、照明の配置は屋内外共にと、これらには気を付けろと言いたいあるよ。
完璧だと自画自賛する程に考え抜いたあるが、三年住んでみたら90点くらいだったある。
気密だ性能だと言うけど、光熱費はマンションと変わらないあるよ。
気密低くて助かったと思った事は、引っ越し早々に洗濯機から漏水して床水浸しになったんだけど、床下に通気があるんで、問題なく乾いたって事だよ。
ダイワだったら床下グラスウールでアウト、気密シート敷かれてたらアウト。
積水ハウスは結構考られた構造してるよ。
トラブって初めて判るあるよ。

[6805: 匿名さん]

簡単に有益な情報を得られると思う方に問題がある

[6806: 口コミ知りたいさん]

妄想、ご苦労さま。

[6807: 名無しさん]

>>6804 e戸建てファンさん

まさしく便所の落書きだね。

[6808: 名無しさん]

>>6803 匿名さん
へえ、あなたの実家がねえ
どこの地域で何時の施工ですか？
柱がやられているならボードも床もベコベコですよ

[6809: 匿名さん]

>>6808 名無しさん
築40年くらいだと思います。
自分が見たのは柱だけですが、歩くとギシギシいう場所があったから床もやられてたかも知れませんがどうでしょうね。

[6810: 戸建て検討中さん]

>>6800 名無しさん
構造が腐って災害以外で自然に倒れる事はまず無い
それまでに気付く

構造は一見大丈夫そうでも木口が5mm腐っただけで床鳴りなどが発生する
ユンボで一気に解体する現場で普通はこんな物チェックできない

もちろんこの程度で家は倒れないが歩けばギシギシ

[6811: 口コミ知りたいさん]

>>6804 e戸建てファンさん
雨樋は大丈夫か。

[6812: 口コミ知りたいさん]

ビエナ二世帯打ち合わせ中何ですが、
うち世帯はオール電化+太陽光にしようと思ってるんですが積水側は蓄電池は日産リーフにと強く進められて検討中です。
そこで質問何ですが、
パワーステーションは日産のリーフtoホームにするのと積水側が用意する物（名称が分からないです）はどちらがいいのでしょうか⁇
価格や隠蔽配管など総合してです。

またその様に使ってる方はいらっしゃいますか⁇

[6813: 通りがかりさん]

俺の家は蓄電池あるけど、個人的意見を言うとＬｔＨ微妙。
あくまでもリーフは車。蓄電池としても使えますよ。程度だと思うから。

現行リーフの容量：４０ｋＷｈ（３１５万円～）
家庭用蓄電池の容量：大体５０ｋＷｈ～（８０万円～）
１台２役は魅力的だけど、蓄電池にはなり切れないんだよね。

ところでもう契約済ですか。契約前であればこんな所ではないかな。
積水は蓄電池だけを材料にすると他社に劣る。パナ、大和は蓄電池が自社グループにあるから
値段で勝負すると勝てない。だから蓄電池をリーフにして、家の値段から蓄電池を除きたい。

[6814: 匿名さん]

蓄電池は太陽光の買取固定が終わる10年後でいいんじゃね？
後から配線工事は大掛かりになるから先行しておく。
先行配管、配線が使い物にならない。なんてクレームが後から出かねるから、
ブツは据えないけど、配線工事だけ。に積水がYESと言うかどうか。

[6815: 匿名さん]

出かねる。を出る可能性があるからに読み替えてください

[6816: 検討者さん]

>家庭用蓄電池の容量：大体５０ｋＷｈ～（８０万円～）
どこのメーカーの家庭用蓄電池ですか？テスラの最新家庭用電池でも10kWh、最も容量の高いものでパナの11.2kWhしかありませんよ。しかもパナの11.2kWhの電池は約250万です。容量約5倍で80万円で買えるメーカーはどこですか？

ウソ、デタラメ言わないでください。

[6817: 通りがかりさん]

ごめん桁間違えてた
５ｋＷｈで８０万円から（１ｋＷｈ／２０万くらい）

蓄電池が必要な時間帯とリーフ（車）が噛み合わないので蓄電池にした。
自分は太陽光も蓄電池は必要なかったけど、嫁が欲しいと希望したので採用。
建築中なので選択が正しかったかどうかはまだ判らない。

[6818: 匿名さん]

積水は施主支給はＮＧって本当ですか？
カーテンエアコン照明はＯＫだと思いますが、便器とか給湯器、インターホンなどされた方はいらっしゃいますか？

[6819: 口コミ知りたいさん]

>>6768 匿名さん

払っていない場合は、耐震強度はどうやって決めているのですか？

[6820: 匿名さん]

素人だから間違っていたら悪いのだけど
ハウスメーカーの型式認定された2階建以下の建物って構造計算してないよね？
型式認定通りの仕様で設計、製造、施工すれば
構造計算無しで耐震等級○相当である
というのがハウスメーカーだと思ってたんですが

[6821: 口コミ知りたいさん]

ありがとうございます！

耐震等級3と書かれていても、[相当]でしか無いのですか。

[6822: 匿名さん]

失礼しました、設計住宅性能評価書には耐震等級3書いてあるから3です
個人的には型式認定はガバガバなので、3でも3相当程度に捉えています
10万程度の費用では構造計算出来ないと思ってますから
構造計算の費用って何しているんでしょうね
設計業務報酬と変わらんと思いますが
詳しい人教えて

[6823: 匿名さん]

4号でなきゃ構造計算は義務だよ。

[6824: 口コミ知りたいさん]

長期優良住宅でも構造計算をしなくていいのですか。

[6825: 名無しさん]

>>6757 名無しさん　さん

この変な回答は、何を意味するのでしょうか。

[6826: 匿名さん]

>>6822
>10万程度の費用では構造計算出来ないと思ってますから
>構造計算の費用って何しているんでしょうね
おっしゃる通りで構造計算（許容応力度計算）が10万円で出来るとは思えません。
きっと4号特例の壁量計算等の代金でしょう。

[6827: 名無しさん]

>>6822 匿名さん
>>6826 匿名さん
ありがとうございます。
ぼんやりと分かってきました。

構造計算をしなければならないのに、やらずに耐震等級3で申請したのでしょうね。これは法律に違反する行為では無いのですか。

構造計算の費用の話は聞いた事がありませんでした。今から費用を負担するから計算して欲しいとお願いすれば、やってもらえますか。

もしも等級3に満たない結果になれば、どうなりますか。

[6828: 名無しさん]

いやいや違う、なぜそうなるんだ
構造計算をする必要はないのよ

鉄骨造2階建以下（イズ、ビーシリーズ等）は型式認定
木造2階建以下（シャーウッド）も型式認定
工務店も木造二階建ては大抵が4号特例で、壁量計算はするけど構造計算する必要無い

型式認定なのに何の構造計算費用なんでしょうね。とは書きましたけども
所詮は掲示板の情報なので、専門家に相談してください

[6829: 評判気になるさん]

>>6828 名無しさん

そうなんですね。失礼しました。
でも、それなら堂々とその様に説明がありそうなものですが。

[6830: 匿名さん]

構造計算費用って何？見積書のどこにのってます？
その他費用の欄には下記のみの記載です。構造計算費って無いけど。
エアキス空気濃度測定費
長期優良住宅申請費
住宅性能表示申請費
BELS認定

[6831: 名無しさん]

>>6830 匿名さん

構造計算費用はありませんでした。
別の方の書き込みです。
積水には耐震等級3というのは大丈夫ですかと尋ねただけです。

[6832: 通りがかりさん]

耐震等級は大丈夫ですか？と尋ねたとして
彼らも大丈夫です。としか答えようが無いね

[6833: 匿名さん]

>>6827
>今から費用を負担するから計算して欲しいとお願いすれば、やってもらえますか。
積水は絶対にやってくれないでしょうね。
他の建築士事務所に設計図書を渡してやってもらう事は可能かもしれません。しかし、その結果が等級3に満たない場合でも、等級3でないという事にはならないでしょう。なぜならば、4号特例や型式認定での申請も認められている方法だからです。
今の時代に信じられないかもしれませんが、一般の木造住宅というのは、その位いい加減で適当（＝いい塩梅）に作られているプロダクトだという事です。

[6834: 匿名さん]

工務店でもきちんとした構造計算するところもある。
適当だな積水は。

[6835: 匿名さん]

積水って構造計算もしないの？

うちは別のハウスメーカーで建てたけど、何も言わずに300ページ以上にわたる構造計算書が付いてきたよ。

[6836: 名無しさん]

構造計算は専門業者に外注だよ
やるなる代金に外注費を乗せてるだけ
何も言わずにやってるビルダーがいるなら名前出してみな

[6837: 匿名さん]

>>6836 名無しさん
○条工務店だよ。
構造計算するって聞いてなかったが、長期優良申請書に普通に付いてた。

あんなのはソフトで勝手に計算してくれるんじゃないの？

[6838: 匿名さん]

国から認定を受けた企業しか構造計算はできないんじゃ？
住友林業は契約前の設計段階で構造計算加味した設計してくれるよ

[6839: 匿名さん]

外注してまた法外な値段を上乗せする魂胆やな。どんだけ普通の家なのに坪単価を吊り上げれば気が済むんや。

[6840: 名無しさん]

素朴な疑問なんだけど一条のオーナーがここで何してるの？