積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[6461: 評判気になるさん]

＞＞6460　匿名さん

それはこちらが申し上げたいですよ。
あの客ガー、あの営業ガー、といつまでも陰口たたいて自己正当化と責任転嫁。
客に毒をもったのはいったい誰なのか？
逆恨みは、会社が存続する限り続くのだと理解しました。
解放されたいから、頑張りますよ。生きる権利はあるはず。
自己責任という言葉は客だけのためにあるのでは無い。

[6462: 匿名さん]

勉強して納得するまで家建てちゃダメで、何かあったら自己責任ってハードル高過ぎませんか？

その理屈を病気にあてはめると、医学書を読み込んで納得するまで、
手術受けられないどころか入院も出来ない。
たとえそれやったところで、医者と互角に議論できるようになるとは思えないけど。

家族が増えたりなんだりで、家って急に必要になるんだよ。
そして普通の人はそのための十分な勉強をする暇はない。
にわか勉強でことごとく彼らのウソを見破れるんなら、
1級建築士をはじめHMの社員って何勉強してきたのってことにならない？

注文住宅と違って、プレハブ住宅は工業製品みたいなもんなんだから、
安心して任せられない会社って、製造業としてアウトだと思うね。

[6463: 通りがかりさん]

この積水ハウスに限らずハウスメーカー、不動産屋は客を騙すしボッタクリで客は自分で身を守らないといけない、契約に判を押したからと言って自己責任はおかしいというよくわからない話の流れはなんなの？

いや契約書に書いてるでしょ。瑕疵について。それ以上でもそれ以下でもないし。
手術だって説明受けて同意書にサインするでしょ？それも契約だよ。ハードルが高いと思うなら賃貸でいいんじゃない？それも契約だけど。

ハウスメーカーのウソを見破るって具体的に何の話？施工が注文通り出来る出来ないの話？それも契約前に図面や資料色々もらえるでしょ。大手ならなおさら。納得してからのサインじゃないの？建ってから図面と違うの？それなら直してくれるでしょ？契約図面と違うんだから。

少なからず施工ミスもあると思いますよ。どの大手ハウスメーカーも工務店もどこも。人が作ってるんだから仕方ない。
それでもその施工ミスを最小限に抑える努力をしてきたのが大手ハウスメーカーだと思いますけどね。管理体制含めて。
大手ハウスメーカーが信頼安心できないならどこなら安心して任せられるのか施工・管理体制を具体的あげて、具体的なハウスメーカーや工務店の名前を出してほしい。

どうもただのアンチに見えて仕方ない。

[6464: 通りがかりさん]

ほんとここはアンチの＊＊ですね
TwitterやInstagramで写真付きで文句言えばいいのにここへ不明確に文句を言う。

そしてちょっと理系ぶってる人は直ぐに他の何かに例えてすり替える（笑）極論へ持って行きたがりますね。いやこれは家の話だから。屁理屈人間かよ。

家族が増えたりなんだりで、家って急に必要になるんだよ？計画的に子ども作れよ。授か離婚する家庭の言い訳だ。そもそも急に必要ならまず大型のアパートやマンションの賃貸で十分だろ。家は一生物。急に必要になった時こそ冷静にる場をしっかり準備して決める必要があるんだろうに。

[6465: 評判気になるさん]

＞＞6463　 通りがかりさん
この程度の具体性のない口コミを気にされるぐらいなら、
お書きになられた正論通りのお仕事を真面目にされてみてはいかがでしょうか。

[6466: e戸建てファンさん]

型式認定をとっている積水ハウスでは、設計図にほとんど詳しい情報をのせていません。
私が建てた数年前、契約書の中身はどんぶり勘定でした。
それでもハンコを押したのは、
少なくとも約束、説明、契約書の中身を誠実に実行しようとしてくれる会社であるはずだと、
積水ハウスという会社を信用したからです。

本社のＣＳ推進部の方から、あなたがハンコを押したんでしょう、とお叱りを受けました。
何があっても、これが積水ハウスの公式の立場です。

事実を知って、本社のＣＳ推進部は、電話口で謝罪してくださいました。
恥ずかしかったのではないでしょうか。

[6467: 匿名さん]

>>6466 e戸建てファンさん
打合せ事に、また変更があればその都度書面で貰わなかった？
クレーム内容は知らないがどね。

[6468: e戸建てファンさん]

>>6467 匿名さん

貰いましたよ（笑）。

契約図面、仕様書、打ち合わせでの度重なる自信たっぷりの説明、
何があろうが信用してはいけなかったいということ。

会社の儲け　＞　＞　＞　＞　＞　＞　居住者の安全。

それなら直してくれるでしょ？とか
瑕疵については、それ以上でもそれ以下でもないし、とか
そんな生やさしい話ではありません。

契約内容に違反している場合の瑕疵と一般的な性能を欠いている場合の瑕疵
いずれも常識ある正しい対応をしようとはしませんでした。

弁護士会が問題にしているという口コミをみましたが、当然の流れだろうと思います。

[6469: 通りがかりさん]

＞＞6465
私は別に社員ではないです。が、社員と想定して「具体性のない口コミを気にするなら真面目に仕事しろ」と仰るからには社員が真面目に仕事をしていない事例を知っているということでしょう。是非、お聞かせ願いたいです。誰かから聞いた、ネットにあったではなくご自身の体験をもとにそれこそ具体的に。そうでなければただの中傷でしょう。

＞＞6468
瑕疵に対して「常識ある正しい対応」とは如何なる対応を指すのでしょう。
常識とは何をもってさすのでしょう。貴方の話は全くわかりません。ただ貴方の意にそぐわない対応をされたというところしか読み取れません。
だからただのアンチと思われるのです。貴方に求められてるのはこの中傷に対する具体的な事例、事案を出すことなのですよ。それが一番このスレを見てる人たちへのアドバイスになるんじゃないですか？

[6470: 口コミ知りたいさん]

ただの中傷だとスルーすればよいだけ。

建築の常識。

[6471: 匿名さん]

>授か離婚する家庭の言い訳だ。
結婚すんのか、離婚すんのかどっちなんだよ？

>常識とは何をもってさすのでしょう。
上記のような理解不能な日本語しか使えないお前が有していない、当然の社会通念だ。
と、いうことで多分というか間違いなく6468のレスも同一人物だな？
>本社のＣＳ推進部の方から、あなたがハンコを押したんでしょう、
>とお叱りを受けました。
憎き相手の叱責に対し、「お叱り」など敬語を使う日本人はまずいない。

>貴方の話は全くわかりません。
>ただ貴方の意にそぐわない対応をされたというところしか読み取れません。
理解できないのは当たり前だ。常識がないんだから。

>貴方に求められてるのはこの中傷に対する
>具体的な事例、事案を出すことなのですよ。
お前は具体的かつ論理的な根拠と理由を出せ。

[6472: 通りがかり]

やたらと具体例・実例出せって言うのは社員だろうか、委託を受けてるネット監視の会社だろうか？
物件と個人を特定して口封じに動こうとしてんのかね？コワーww
そんなの出さなくたって、今の30～40代はネットのリテラシーあるから、
本当に苦しんでる人なのか、誹謗中傷なのかくらい見分け付くと思うよ。
逆に出されても、土地柄も建てる家も担当者もぜんぶ違うから、たいして参考にならないけど。

[6473: 通りがかり]

個別具体的に、どこどこ支店の誰々はクズとか言っちゃうと名誉毀損で訴えられるけど、
全国CMやってるような企業のサービス・商品に対する一般的な意見表明だったら、
表現の自由で保護されるって聞いたけど。

[6474: e戸建てファンさん]

>>6469 通りがかりさん　
瑕疵に対して「常識ある正しい対応」とは如何なる対応を指すのでしょう。

普通は、契約内容に違反しているなら、契約通りにやり直すこと。
これ以外に無い。

[6475: 通りがかりさん]

特定されない範囲で言えると思うけどね。施工棟数だって多い会社なんだし仮に投稿のように誠意のない会社だったなら猶更そういう揉め事抱えてて特定されにくいだろうし。
少なくともオレには苦しんでる人か誹謗中傷かどうかはわからんわ。エスパーじゃねえし。

[6476: e戸建てファンさん]

＞6472　通りがかり

私も個別に起きた具体的なことは結局参考にならないと思うのです。
書いてもどうせ虚偽だ中傷だと罵れば同じことでしょうし。

たっぷりと辛い思いをして、どういう会社か分かっても、
型式認定プレファブ住宅は施工会社と縁が切れない、これは辛いですよ。

何度も言いますが、参考にしたくなければスルーして下さいね。

[6477: 匿名さん]

何処で建てようが契約書は理解してから締結する事。また完成時、図面や打合せ内容と異なる点があれば引渡しにサインしない事。これ基本。

[6478: 匿名さん]

>>6477 匿名さん

サインしなければ当然と遅延損害金が発生する。
ＨＭが何より嫌がるのはその支払い。
監督だってその社内処理には相当神経を使う。
それを逆手に取れば顧客優位で建築は進んでいきますよ。

[6479: 口コミ知りたいさん]

最終契約後の設計図の変更に説明責任は無し？

[6480: 通りがかりさん]

>>6477 匿名さん

契約時には、設計監理者の名前が、重要事項の説明を行う担当設計士の名前になっているかどうかも確認した方がよいかと。

[6481: 通りがかりさん]

施工中に施主の自己責任で指摘しないといけないのなら、ハウスメーカーって設計監理費は無料なんですよね？
納入資材の一覧リストも施主に渡されるべき？

[6482: 通りがかりさん]

オプション資材はマテリアルシートに全て明記さているから、安心ですね。ではオプションかどうかはどうやって知るの？
自己責任の範囲が不明過ぎて、エスパーでなければ、ハンコは押せませんね。

[6483: マンコミュファンさん]

読んだな(笑)！
以上。
人間社会に戻ります。

[6484: 匿名さん]

部分的で一方的な愚痴で訳分からん事をウダウダと。
他人の俺には興味なし。

[6485: 通りがかりさん]

>>6462 匿名さん
残念だが積水に限らず注文住宅は請負契約で物販じゃないんだよ
それがイヤなら建売しかないね

[6486: 通りがかりさん]

実態は請負だろうか？設計監理は誰がやっているんだ？

[6487: 匿名さん]

設計業務は請負であることを忘れているメーカーはアウト。

[6488: 評判気になるさん]

メーカーは何でも丸投げ論争を展開したいみたいだけど、施主に渡す情報が質、量共に不足してた。施主の家を作るという意識も希薄どころか、完全に自分の持ち物だと勘違い。これからは、変われるといいね。

[6489: e戸建てファンさん]

>>6488 評判気になるさん

丸投げ工法を脱却したＨＭに今後は勝算ありではないですかね。
我が家の新築付近には、積水、パルコン、一条、新昭和と新築工事が同時期に始まりましたが、施工する業者を見ていると、何処も玄関前でタバコ吹かして抜きでてる下請けさんはいなさそうでしたね。
全てはマナーからですよ。
今後は技量をたくさん持った施工者を自社で抱えて自社で全責任を持つ事を徹底した会社ほど勝ち抜けになるんではないんでしょうかね。

[6490: 評判気になるさん]

>>6489 e戸建てファンさん

そのためには、口コミが必要でしょう！（笑）

[6491: 匿名さん]

今時、現場で煙草吸ってるなんて見ないな。

[6492: e戸建てファンさん]

>>6491 匿名さん

その通りですよね。
今や口コミを見ないで、建築する者等かなり少数派。

[6493: 匿名さん]

３社ぐらいに絞り込むのにも手間隙かかる口コミ読んでも、諸々進むとやること盛りだくさんで覚えてないわ。

[6494: 匿名さん]

匿名の口コミよりそのメーカーで建てた親戚なり知人の話の方がよっぽど参考になりHM選定や家造りに反映される。

[6495: e戸建てファンさん]

>>6494 匿名さん

建てた方ですよね。
身近にいたなら尚更いい。

[6496: マンコミュファンさん]

>>6495 e戸建てファンさん


心配なんだね。君なら出来る!

[6497: 匿名さん]

小林のせい、

[6498: 評判気になるさん]

>>6491 匿名さん
単に喫煙者が減ってるだけ

[6499: 匿名]

皆様、住まいの参観日のお知らせが届きましたか？
立派な小冊子には、大きな豪邸ばかりですっかり気後れしてしまいました。
それぞれの家の担当の営業さんや設計士さんの顔写真があり、きっと誇らしいでしょう。
それにひきかえ、小さな我が家が恥ずかしくて申し込めないです。

[6500: e戸建てファンさん]

住まいの参観日って、思い出したわ。
それが理由で、打ち合わせが打ち切られて、それっきりだったね～。

[6501: 評判気になるさん]

住まいの参観日って、施主の努力の成果を見学する機会なんですよね。

[6502: 匿名さん]

大手HMでタバコ吸わない方が珍しいよ

積水は吸わないのか
流石だな

[6503: e戸建てファンさん]

>>6502 匿名さん

都内だけど、玄関階段に腰下ろしてバリバリタバコ吸ってる。
あれ見て思う、ブランド価値なんて何処にあるんだかと。

[6504: 評判気になるさん]

社員が一人でも詐欺まがいのことを行って顧客に大きな損害と被害を与えて深く傷つけてしまったなら、関係者や責任者が事情を調べて必要な謝罪を行うのは企業として当然です。責任者が誠意をもって行った対応は、社内において敬意をもって尊重されるものと信じていました。信頼して苦渋の思いで紙切れ一枚の謝罪を受け入れ、次へ進もうとした被害者の気持ちはどうなるのでしょうか。当事者は社内ですべてを無かったことにしたいのでしょうが、責任者が代替わりする度に、不誠実な上長と共に確定済みの事実を覆そうと動き、結果として新たに発覚する重大な問題への不誠実な対応を誘導して、無限ループのように被害者を苦しめました。経験上、積水ハウスの企業理念は実践されることがありませんでした。

結論。この会社の押すハンコには何の重みもありません。

[6505: コテハン推奨]

>>6503 e戸建てファンさん
営業に求める紳士らしさを職人にも求めるのはいささか行き過ぎだと思う。タバコくらいすわしてやりなさいな。外で吸ってたんでしょ？見た目どうこう言う人はクレーマーだよ。

[6506: e戸建てファンさん]

職人さんがタバコをふかすのはいいのよ。
ただ何処の職人さんも玄関ポーチの階段に腰おろしてタバコ吸うんだよね。
ようはその汚れがついたまま施工するわけ。
私はだけど、積水クラスはその辺のマナーくらいは徹底されてるのかなと思ってたから、何処のＨＭ使おうが今の下請け丸投げ工法はこんなもんなんだなと感じたよね。

[6507: 匿名さん]

玄関などのタイル貼りは最後の方の工程でしょ。

[6508: 匿名さん]

腰下ろしたら汚れが付きますか？むしろ綺麗になるのでは？

[6509: 匿名さん]

指定工務店であれ
末端の職人さんは個人事業者が多い
結局は他社と同じ職人が施工してたりする

積水だから特別とか
なんの根拠もない期待しない方が良いよ

[6510: e戸建てファンさん]

>>6509 匿名さん

その通りなんだよね。
ＨＭだから安心とか大手だから安心なんて事で選定してはいけないね。