積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[5901: 匿名]

>>5900 匿名さん

極論言えば、他人様が使用したものは使いたくないって思考だと、０どころか解体でマイナスだよな。

[5902: 匿名さん]

積水ハウスのシャーメゾンは、品質はとても良いと思います。
最近はホテルライクの、本当にグレードの高いデザインもあり、高級分譲マンション並みです。
ただし、難点とは言いませんが、私の知り合いが建てたのですが、どうしても信頼関係のある不動産会社に管理をお願いしたいとなったとき、子会社の積和不動産でないとダメ！となって、一悶着あったと聞いてます。
大企業の驕りが出始めているのではと感じました。

[5903: 戸建て検討中さん]

積水のなにが嫌でアンチ的な気持ちになるかって社員も施主も最高レベルの住宅だと勝手に思い込んで押し付けてくるあげく｢積水タウン｣なんていう目障りな一角を街に作り上げるところ
そしてそのためにめぼしいみんなが探し求めてる土地を買い占めて建築条件付きにして売り出すこと
積水のデザインを素敵だと思ったことないから選択肢にも入ってないのにいい土地だと思って調べてみると積水の分譲になっててうんざり

[5904: 口コミ知りたいさん]

5903さんみたいに目が肥えた人には、鼻に付くでしょうな…
背広で言えば、量販店の吊るしではないけれど、
せいぜいセミオーダーであって、
本物のオーダーメードとは雲泥の差なのに、
店にも客にも超一流だと偉そうにされるとね(笑)
本物の富裕層だったら、著名な建築家の先生と、一流のゼネコンに仕事を依頼するはずです。
戸建てもマンションも、他人の家自慢ほど聞いてて不快なものはありませんが、
田舎に行けば行くほど、この傾向は顕著ですね。
地面師に騙された土地に分譲マンション建てる予定だったらしいですが、東京在住の知人はグランドメゾンって何⁇という感じでしたよ。

[5905: 通りがかりさん]

5902さんの参考になるかどうかわかりませんが・・・
両親が相続税対策として、シャーメゾンや競合製品の建築を計画していることを知り、
大反対しています。少なくとも、連帯保証人には絶対になりません。

お知り合いの場合、自分の財産をどうしようと自由なのに、なぜ管理は子会社でないとNGだったのかわかりませんが、
おっしゃるところの高級仕様がゆえに、通常よりも高い建築費を払わせた上、
新築直後の収益性が高い間だけ、子会社に一方的に有利な条件で、さらに利益を吸い上げようとしている意図があるかもしれないです。

そもそもですが、内部の設備が高級と言ったところで、結局は鉄骨のプレハブアパートですよね？
新築のうちはよくても、人口減少社会が加速する20年～30年後の日本で、築古アパートのニーズがあるのでしょうか？？
積水のアパートはファミリー向けが多いようですが、戸建てですら空家だらけになるんですよ。

アパート建設業者の多くが、一括借り上げを売りにしてますが、他社が現に裁判沙汰になっているのを報道番組で見ました。
築年数が建ち空き室が目立ってきたら、借地借家法上の権利であるとして、強引に減額請求をしかけてくるようです。

子の立場で言うのも何ですが、「子孫のために美田を残さず」が正解だと思っています。
家賃収入よりも毎月のローン返済の方が多い「負の遺産」になる方がよっぽど怖いですから。

建ててしまったものは仕方ありませんが、親世代の相続税対策であれ、本人の投資目的であれ、
アパート業者による収益物件の勧誘と自称一括借り上げシステムは、余程の立地の良さと資金力がない限り、
自己破産者の多発を招くなど、社会的に深刻な問題になり得る(すでになっている)と思うので、余計なお世話と思いつつも忠告しておきます。

他に、積水特有のやり口としてどうかなと思った点は、税理士さんらを巻き込んで営業をかけてくるところです。
お年寄りだと、顧問税理士の先生がお墨付きを与えたら、間違いないと信じてしまいますよね。
営業マンの名刺にも、相続診断士とかいかにもそれらしい資格が記載されていました。
どれくらい税理士が関与しているか分からないですが、あんまりしつこいと結託している某税理士団体の監督官庁に相談するつもりです。

[5906: 名無しさん]

いいですね

[5907: 匿名]

>>5905 通りがかりさん

そちら様も大変だね。
こちらも止めるの大変でしたよ。

少なくともそういう思考の方が増えてきて安心しております。

[5908: 匿名さん]

一括借り上げの管理が積和に指定されている、のではないですか？
だって、引き渡しが済んでしまえばどこの不動産屋さんに管理を依頼しようと勝手ですよね？

[5909: 戸建て検討中さん]

新築の打ち合わせを始めたけど、親の家を賃貸にしないかとそっちに食いついてる。
うちの方は全然進まないし、たまに打ち合わせに来れば客の家でトイレに入る。

[5910: 匿名]

>>5909 戸建て検討中さん

でたでた。
得意のコンパクトシティ殺法。
建ててもいいですけど、３０年間据え置き家賃保証の特約事項でも盛り込んで契約してやったらいい。

[5911: 通りがかりさん]

そうすると、満室状態を維持しやすいように、
建築費はお高めで仕様は上なのに、周辺相場よりありえないくらい下で家賃の値付けをしそうです。
真の富裕層はバックに政治家とかいそうだから敬遠。
でも、小金持ちそうな家族は、いくらでも型にハメたり、
がじっても大丈夫という会社的⁇社会的⁇コンセンサスがあるみたいなので、ここに限らず気をつけてください。
海外市場に活路を見出そうとしたトップが追放されたという状況で、人口減で戸建てのニーズが激減する国内市場で生き残ろうとしたら…
妙な投資物件に誘導する理由がわかるでしょ(笑)

[5912: 匿名]

>>5911 通りがかりさん

よく理解されてますね。
完全一致。
さーて、解体がかかる不要物件はどう処分していくかですね。

[5913: 匿名さん]

そうはいっても田舎でも相続税は路線価で計算するとかなりな額になります。うちも家族親類相当揉めて結局提案書がまだ一番いいと思ってシャーメゾンで建てました。一括借り上げを100パーセント安心と思って建てている人は少いと思いますよ、逆に今のところ他によい対策がないから皆さんがシャーメゾンを選択されているのかと思います、うちも含めて、確かに小金持ちではありますが一切お金には手を着けず相変わらず貧乏生活です、このスレをみてまた不安になってきています。

[5914: 匿名]

>>5913 匿名さん

他に良い対策はない。
この言葉につきますよね。

と言うのも、賃貸建築が相続税対策になってしまっている現状の税法もおかしいのよね。
税法も今後の日本の事を考えて臨機応変に変えなきゃだよな。
何の為に将来利用価値のない建築物を建てなきゃって話しだよな。

私は主に田舎の正反対の土地柄で行動してるけど、都内だって空き部屋ならず空きオフィスビルまみれで大変だよ。
需要と供給バランスが完全に崩れさった今、不動産投資は本当に危険。

それにも関わらずコンパクトシティとか言ってＨＭの営業マンがノコノコやってこられてもね…。

[5915: 名無しさん]

相続税対策だけうまくいっても、次の世代がアパート経営で火の車じゃ意味ないよって言ってるのでは⁇
節税で大きな買い物する人って、往々にして普通に税金払うより高くつく買い物してるよね。
よほどな資産家でない限り、他に打つ手はいくらでもあると思うけど。
要は親の家に借家権を発生させて評価下げるのと、負債を作って相続財産のプラスを下げるのと別個にやればいいのでは⁇

[5916: 通りがかりさん]

>>5915 名無しさん

そういう事です。

田舎には素材を活かした素晴らしい日本家屋がたくさんありますよね。
私の生まれ育った田舎の戸建ての中古物件は、賃貸に出ると２〜３日で貸しどめです。
賃貸アパート空きは日に日に増えてますが。

よほどの資産家ではないですが、私の場合は、バブル期前に突っ込んだビルの建て替えが悩みどころな感じです。
放置しても修繕まみれ、建て替えにも何億もかかるし。

本当ですよね、考える前に動かなくては。
なんかいい案ありますか？

[5917: e戸建てファンさん]

積水ハウスは、住宅メーカーの基本です。
営業マンも宅建資格を持っている知識もしっかりありお客も安心に相談できます。
他のメーカーは、資格無い営業マンが多く販売実績やその方のセンスでとても相談しにくい事もあります。何故、ハウスメーカーは、もっと安心な販売をしないのか？安全や安心な家を建てたいと思っても担当の営業マンが資格無くセンスで進める事がありえません。
営業マンがバツイチだったりおじさんで資格無いし営業マンが他のメーカーは、多く思います。
多分、知識も無く資格無く強引に販売する営業マンがほとんどです。
名刺の資格無し。プレハブコーディネート、ローンアドレス？何？

[5918: 通りがかりさん]

ＨＭの営業マンに期待なんかしてないや。
とりあえず、自社のアピールポイントだけでも他社と比較してきっちりしてもらえばいい。

それなのに親の家に賃貸建てようとか踏み込んでくるから、書かれちまうんだよ。

投資するのはこっち。
投資したくなるような営業力と企業の商品力お願いしまーす。

[5919: 匿名さん]

私は親が認知症で銀行も本人でないと出金どころか手続きすら出来ないと冷たい対応をされていました。認知症状の初期は非常にお金に固執するようになります、固定資産税のことも忘れて同居の私が工面して支払うしかなかったです。ちなみに田舎ですが土地、農家なのでまあまああります、親の預金も相続税かかってしまうぐらいはあります、土地はすぐ売れるような所ではないみたいです。駅近でも。兄弟は居ますが寝たきりになった親の介護は一切知らん降りします、もちろん後見人制度利用は無理です、親の年金までまた相続税の対象になって国や兄弟に目をつけられるのは我慢できません、シャーメゾン建てて正解かどうかはわかりませんが解体に鉄筋コンクリートほどいらないとおもいます。

[5920: e戸建てファンさん]

いろいろ書かれても積水ハウスなんです。
1番売れるんです。

[5921: 戸建て検討中さん]

>>5920 e戸建てファンさん
「売れている」だけで思考停止して判断するのは危険ですよ

[5922: e戸建てファンさん]

仕方ないですよ。売れてるから他も建てて比較できたら良いですが。

[5923: 通りがかりさん]

まだ売れてる地域あるんですね。

認知症かぁ。
厄介ですね。
委任状なら何やら大変なやつですね。
頑張ってくださいね。

[5924: 名無しさん]

5195です
>>本当ですよね、考える前に動かなくては。
なんかいい案ありますか？
田舎の古い日本家屋が、移住者や民泊向けに流行ってるように、都心では古いビンテージビルのブーム来てますよ。
共用部などの見えるとこだけやたら立派などこぞのマンションとは違って、バブル期以前のビルは意外に躯体がしっかりしているらしいです。
私の知り合いは、入居者に自由にリフォームさせたり、ユニークな部屋作りをするリフォーム業社にサブリースするなどして収益を上げています。

[5925: 通りがかりさん]

確かにハリが凄い分、まったくビクともしないんですよね。

戸建てもそうだが、マンションのリノベも楽しそうですもんね。

[5926: 匿名]

>>5920 e戸建てファンさん
戸別数はランク外だよ。

[5927: 通りがかりさん]

>>5926 匿名さん

ですよね。
流行ってる場所が知りたい。
海外かな？

[5928: 匿名さん]

認知症と銀行が分かったら本人でもダメですよ。口座凍結。

[5929: e戸建てファンさん]

積水ハウスの営業さんは、名刺に国家資格を書いてなくては、意味がない。積水ハウスブランドだから。

[5930: 匿名]

>>1 匿名さん
ナルホド！

[5931: 匿名さん]

>>5928 匿名さん

少し前までなら銀行によっては委任状で対応して頂けましたでしょうが、高齢者の認知症の進行は早いですよ、自分の名前も書けなくなります。

[5932: 匿名さん]

ちなみに私の車での移動範囲では、最近はdroom大和ハウスの勢い凄いですよ

[5933: 匿名さん]

５９３２さんのお言葉で、ダイワハウスの存在を思い出しました。
最近、全くダイワの建築中の垂れ幕って見たことないけど。
ちなみに、東京です。

[5934: 匿名]

>>5933 匿名さん
しょっちゅう竹野内豊のCMやってるよ。

[5935: 戸建て検討中さん]

家を建てるにあたり、ハウスメーカー検討しております。
色々展示場をまわり、積水ハウスの営業が最も知識があり、質問に対する回答も納得のいくものばかりです。他メーカー批判もありますが、私はそれに対しては悪い印象はなく、知識がある証拠だと受け取りました。
積水ハウスの気に入ったところはシャーウッドの構造、ベルバーンの重厚感とメンテフリー（目地の手入れは必要だが足場組む必要のないところ）であることです。

しばらくは積水ハウスにしようと思っていたのですが、実際会社の同僚で積水ハウスで建てた人がいるので見させていただいたところ、エネファーム採用で光熱費も30.000円程度と高く、床暖が入っているリビングは暖かいですが廊下や二階は寒く、何も特徴が感じられずすごくがっかりしました。もちろん注文住宅なので素敵な雰囲気に作ることも可能だとは思いますが。

既に皆さんが仰ってるように性能云々ではなくもちろんブランドというメリットはあると思いますが、住んでいて心地よくない、寒い、暖かくすると光熱費がかかるということを考えると積水ハウスのメリットってなんだろう？と思ってしまいました。全館空調を入れるにしても積水ハウスだとかなり費用がかかると営業の方に言われました。

同僚で4人積水ハウスで建てているのですが、何が良かったか聞いても、やはり何となくトップメーカーだからという回答しか得られません。私もある程度名の知れたメーカーで建てたいと思っておりますが、積水ハウスで住んでいる方の、ここが良かった！というところを教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

[5936: 匿名さん]

>>5935 戸建て検討中さん

木造なら積水じゃなくていいんじゃない？
南青山に通勤で通ってますがすごい立派なビエナ建築中ですね。
積水ならやはりビエナですね。

[5937: 匿名さん]

>>5933 匿名さん

大阪です、最近は大和ハウスばかりでうんざりするくらい。市と組んで再開発しているようです。その勢いで周辺もまた大和のdroom かよって感じです、セキスイハウスの営業さん行儀良すぎるぐらいまだ品があったみたいなんですけど、まぁ人によるけど。

[5938: 通りがかりさん]

>>同僚で4人積水ハウスで建てているのですが、

積水の社員だろっ⁉︎

>>何が良かったかと聞いても、やはり何となくトップメーカーだからという回答しか得られません。
ありがちな思考停止。勉強してない証拠じゃん。今どきそういうの一部の信者と地方の社員くらいだよ(笑)

[5939: 通りがかりさん]

都心だったらマンション買ったり、転勤族でずっと社宅暮らしってのもいるだろし、
同僚が4人積水で建てたって、設定に無理があるよ。
今どき財閥系でもそんな系列の締め付け聞いたことないです。

>>セキスイハウスの営業さん行儀良すぎるぐらいまだ品があったみたいなんですけど、
どの会社であれ、ハウスメーカーの営業マンにこういう印象を抱く客はいません(笑)

[5940: 戸建て検討中さん]

5935です。

5938
5939

積水の社員とか、設定とか、文章の内容の真意を疑うことよりも質問に回答していただきたいです。同僚が4人というのは先輩社員や歳の離れた上司も含めてです。私自身積水ハウスを上げることも落とすこともしておらず単純に積水ハウスのことを気になっており、質問させてもらってます。

人によって家に求めるものが違うと言われればそれまでなのですが、積水ハウスの営業の方に積水ハウスは寒いですか？と聞いたら、気密はハウスメーカーの中でも低くもなければ決して高くもない。あえて湿気を逃がす関係と家を長持ちさせるために、そこまで気密を高くしていないと言われました。その話もすごく納得できたのですが、そのために快適性が多少落ちるのは長く住む上でどうなのだろうと思ってしまいましたので、実際に住んでる方にお聞きしたかったのです。

ハウスメーカーを色々調べると、内・外・屋根断熱、制震、全館空調などの性能を売りにしている会社もあり、積水ハウスで実現しようとしたらかなり費用があがってしまうものも、現実的な費用で対応できるメーカーもありました。大手と比べるとオシャレさは欠けてしまうかもしれませんが間取りなど自己学習すれば良いのではと思ってしまってます。

家について色々調べると、積水ハウスなら大丈夫でしょ！という判断であまり調べずに家を建てた人も少なからずいるのかなと最近考えてしまいます。

[5941: 匿名さん]

ブランド以外のメリットあるかな？
デメリットは寒いことと高いことだね

[5942: e戸建てファンさん]

大和ハウスの営業マンがでっかいメルセデスでやって来て、親父がびっくりして帰ってもらいました。

[5943: 匿名さん]

>>5940 戸建て検討中さん

ここで聞いても無駄です。

他HMや工務店の工作員や高くて建てれなかった低俗なアンチしかいませんので。

あなたのコメントこそアンチなコメントを引き出すための誘導にすら聞こえます。

[5944: 通りがかりさん]

ダイワの注文垂れ幕関東だと見なくなったよね。
ダイワのやり方古すぎでしょ。
いいスーツ着て、高級車乗り回して…
いつの時代の話しだよって感じだよね。

トップメーカーだから積水って、そんな知識で選定するから、後々欠陥だの何だの騒ぐんだよな。
今や注文住宅業界でイケイケなのは、一条だわ。

あと、他社を批判する営業マン。
これ営業スキルあるように思えないし、自社の商品に自信が持ててないだけ。
こういう営業マンは、さほど評価しないな。

他にメリットを知りたければ、展示場まわりまくって知識つけたらいい。
はっきりいってブランド力と基礎の一体打ち以外何もなかったってのが私の答えでしたが。
皆様はもっとイイモノ見つかるかもですし、そうしたら積水でいいお家建ててくださいね。

[5945: 名無しさん]

社員だってバレて逆ギレ(笑)
大和ハウスをそこまでライバル視してるのは知らなかった。同じプレハブ上がりだしね。
客には木造のハイエンドが住林なら、鉄骨はうちみたいな言い方するけど、
同じ大阪でも会社としての歴史や格が比較になんないって、自分たちがいちばんよくわかってんだ…
コンプあるから礼儀正しいとか品がいいとか自分で言うんだね。

[5946: e戸建てファンさん]

5940さん
お悩みのようなのでお答えしておきます。ディスられまくりの軽量鉄骨に住んでます。ダインでシーカスもあるので強度などの心配はしていません。某のような全室床暖房でもないので、厳寒期はそれなりに寒いし、真夏は暑いです。しかし空調つけたらすぐに快適にはなります。そのあたりは、高性能に特化した住宅に負けると思います。アフターはしっかりしており、点検も修理も早いし丁寧と思いますし、オーナーズクラブのサイトや案内など楽しく拝見したりしています。

日本には不文律があり、育ちや学歴、婚歴、子供から、こまかくは親や配偶者の仕事ステータスまで、暗黙の了解で評価されます。その中の家も含まれます。コスパの良い家、ファストファッションに身を包んだ人の生活や人脈、評価はそれなりのものになります。自慢できるものを、より良い暮らしになるものを選んでください。別にそれは積水でなくても構いませんけれど。大切なことですよ。

[5947: 匿名さん]

>>5945 名無しさん
社員てはないです、アパート検討中
レオや大東大和地場色々見積りとって見学会にもいき結局建てなかったとき、唯一そんなら何で来るねん言われたのが大和だけだったので、積水はしょぼい客なのでｽﾙｰしてただけなんでしゃうね。あっさりしてたからそうおもったのでしょう、ところで社員割引ってあるんですか？

[5948: 匿名さん]

営業さんに聞いたら、確か５％と聞いた気がします。

[5949: 名無しさん]

客にはすすめてる仕様とか一切はしょって、さらに5%引きだったら、実質何割引きなんでしょうね(笑)

[5950: 匿名さん]

5946さんの投稿の後半は笑止千万です。
団塊の世代の父親が建てた家がそうですが、
普通の会社勤めのサラリーマンに手が届く、
ただのプレハブ住宅です。

[5951: 匿名さん]

団塊の世代の父親が建てた家・・・車なら団塊の世代が憧れたクラウンのような感じかな。
確かに積水ハウスは、サラリーマンが真面目に働けば普通に建てられる家だったね。
今は所得も住宅も格差が拡がってるので、世帯年収が1000万以上はないと難しいでしょう。

[5952: 検討者さん]

働き方も多様化してるし、バカみたいな
金融リスクを抱えなくても、
どこでも好きなとこに好きなときに住めばいいって時代になってるのに、
親の世代でやったような住宅ローンで型にはめようとしてるんから反発買うんだよ‼️
モノからコトへの時代に、ガラパゴス化して絶滅する典型だね‼️

[5953: 検討者さん]

目の肥えた消費者相手に、国内で蓄積したノウハウをもって海外で思う存分戦って欲しいと思ってたんで、確かに彼らの家づくりはガラパゴスで終わるかもしれないな…

[5954: 通りがかりさん]

なんだかんだ言って、みんな積水ぅ〜ぃハウスへの愛に溢れてますねっ(笑)‼️

[5955: 匿名]

>>5954 通りがかりさん
施主のみなさん、莫大な広告費の支払いありがとうございます！
皆様のおかげでこれからも、セキスゥ〜イハウスゥって歌えます。

[5956: 匿名さん]

相変わらず妬み嫉み節多いなぁ〜
貧乏人は指くわえてローコストで建ててろよw

[5957: 通りがかりさん]

国内じゃもう無理でしょ。
完全行き詰まり感が僻めない。
国内に併用住宅建てられるより、まだ海外で日本の技術売ってくれた方がいいね。
大部分の方が、妬みというのはないような気がするが…。

[5958: 匿名さん]

建築は相変わらず順番待ちだが。来年の消費税up前に、今より、また駆け込みで混むと思う。

[5959: 通りがかりさん]

>>5958 匿名さん

少し増えるだろうけど、それを最後にこの業界は国内での成長は難しいだろうね。
組織か大きくなり過ぎた企業ほどリスクは抱えてるよね。

[5960: 匿名さん]

>>5959 通りがかりさん
そうなりゃ体力がない中小企業から消えていくの各界の常。
また、そんなことは経営陣に任せとけばいい話。

[5961: 通りがかりさん]

>>5960 匿名さん

その辺が揉めてるから選べない話。

[5962: 名無しさん]

5958さん
国内HMにとっては、団塊ジュニアのマイホームと相続対策アパートは、
ある意味最後のビジネスチャンスですから、稼げるだけ稼ごうとするでしょう。
でも、東京オリンピックの施設やインバウンド客相手のホテル建築ラッシュと重なってて、
下請け業者や職人さんの質が担保できているのかどうか心配です。
BtoBだと失敗すれば補償の問題になってしまいますんで、
ド素人でチェックが甘い個人向けにしわ寄せが来そうで怖いです。

[5963: 名無しさん]

◎　組織か大きくなり過ぎた企業ほどリスクは抱えてるよね。
✖　そうなりゃ体力がない中小企業から消えていくの各界の常。
だと思います。

大きな会社ほど、過去の成功体験にしがみついてしまい、方向転換できないようです。
世界的な成長分野のメモリ事業を売却して、原発を残した東○みたいな判断を、
今までの議論を見る限り、やってるようにも見えますが・・・

株主総会見ものですね。銀行は自分を守るのに精いっぱいで、あてにならない時代です。
顧客から見放されても、自慢の高配当だけで株主を繋ぎとめることができるのでしょうか？

多少の体力は、高齢化した組織の維持のために、少しの間浪費されるにすぎないと思います。

[5964: e戸建てファンさん]

営業マンがプレハブ何じゃら、ローンアドバイザーとか名刺に書いていない国家資格の宅建が書かれているキチンとした会社。名刺に国家資格ぐらいないと高い買い物するお客さんに失礼だろね。

[5965: 匿名さん]

東急リバブルの９７％の営業さんは宅建持っているらしいですが、
積水からの転職組も多そうな印象です。

[5966: 匿名さん]

らしい、、
印象、、
感じ、、とか、個人的な感想すね。

[5967: 通りがかりさん]

>>5962 名無しさん

そのビジネスチャンスを利用する方も、利用される方もどっちもどっちのやつですね！

[5968: 通りがかりさん]

プレハブって何ですか？

[5969: 匿名さん]

契約しないとお客様候補でまだお客様ではないそうです。
そう思ってても言うなよって感じ。
契約しないと設計士は打ち合わせに同席しないのですか？
ちなみに5万円は払いました。

[5970: 通りがかりさん]

>>5946 e戸建てファンさん
周りに関係なく建ってる積水なら何とも思わないけどあの悪趣味な積水タウンに住んでますってなら思考停止の原始人かって評価出来てありがたいね

[5971: 通りがかりさん]

>5969さん

契約するかどうか決めたいから、提案を聞いたりするんですよね。

うちは毎回ではないけれど、ほぼ設計士さん同席でした。
工房見学も行って、お弁当を頂いたけれど契約は他社でしちゃったから
結局一円もお支払いしていません。
設計士さんをお借りしたり、社内の専門職の方に来ていただいたり
したので、本当に申し訳なかったです。
最初に1万とか全員から集める方がいいと思いますけどねえ。

[5972: e戸建てファンさん]

なんの仕方もない営業マンがいる会社は、気をつけた方がよいですか？

[5973: Master of None]

変な日本語ですね。仕方→資格　の間違いですか？

[5974: 匿名さん]

>>5973 Master of Noneさん

フィリピン人の工作員だからそこらへんは許してあげてくださいw

[5975: 匿名さん]

相変わらず批判？妬み？が多いですね
自分の金なんだから好きなとこで建てたらいいんじゃないかい
満足するのも後悔するのも自分なんだからね

[5976: 名無しさん]

ひがみというより、怒りと失望が多いように見えますが・・・

[5977: 戸建て検討中さん]

それだけ残念な結果になった（なりそうだった）方々が少なくないのでしょうね。
他社もそうですが基本上手く行かなかった、予想外だった事への怒りがここへ集まっているのでしょう。

私も廻りの勧めで１社に絞り進めていましたが途中で疑問が沸き上がり、ここの内容を読むにつれ
当てはまる事を見つけてしまい、契約前に断りました。

じっくり数社と検討始めています。　こちらがセールスの裏を見抜き本当に建てたいマイホームを
実現できるメーカーを探すのがそれぞれの正しい判断でしょう。

[5978: 名無しさん]

私の場合、営業担当者はとても良かったのですが、話が進んで出ている来た上司の主任がとても無責任な発言ばかりで、とても無理と思い、結局積水ハウスは候補から外しました。会社が有名でも、人がダメでは任せられませんから‼️

[5979: 名無しさん]

不思議なもので、どんなにモノが気に入っても、担当者や会社がどうにも信用ならない場合って、
あとで欠陥やウソが続々と見つかったりして、ひどく後悔する場合が多いですよね。

[5980: 匿名さん]

積水スレは候補から外した人や後悔した人が集まる集まる
なぜでしょうか

[5981: 匿名さん]

>>5980 匿名さん
そりゃ積水で建てたかったけど
高く手が届かなかったからゆえの
妬み嫉みってやつですよ

[5982: 名無しさん]

逆です。期待して建てたけど、営業マンも設計も残念な人が多く、
イヤな思いをしたので、ありのままの事実を投稿し情報提供しております。

自慢の窓や間取り、ツートンカラーの外壁ですが、慣れてくると段々飽きて来ました。
多くの施主さんは、ここの営業マンより、基礎学力やセンスは上なんだと思います。
なので、最初は一応プロである相手の言うことを、鵜呑みせざるを得ないにしても、
1年くらい勉強していると、段々アラやウソが見えて来て、引渡しから住み始めの頃に、
怒りが爆発するんじゃないかなぁと推測しております（私がそうでしたww）

今だったら、彼らのを含めていろんな提案が出そろってますので、
よい部分を参考にしつつ、自分のアイデアを加えたプランを、
信頼のおける工務店に建ててもらいますね。もちろん施工監理は第三者にお願いして。

もうしばらくすると、地価も建築費もこなれてくるでしょう。
金利や消費税は上がるかもしれませんが・・・

納得の行く家を建てらるのは、3軒目と聞いたことがありますが、
以前他社の建売りを購入したことがあるので、
その言葉どおりになるかもしれません。ハァ(*´Д｀)

[5983: 匿名さん]

＞ツートンカラーの外壁ですが、慣れてくると段々飽きて来ました。
そりゃ、飽きるよ、ツートンは建て売りが得意としてるもの。ご自身のセンス事態が、、一寸あれだわ。

[5984: 戸建て検討中さん]

>>5982 名無しさん
そんな人は最初から積水に限らず営業マンの話を鵜呑みになんかしないしプロだからと人任せになんてしないし大手だから安心とか思わないしブランドの肩書きに目が眩んだりしませんよ。
あとよっぽどの事情でもなければ建売も買いません。
建てる前にきちんと最低限の知識を身につけて(防御のためにも)期間にある程度の余裕を持たせて比較検討します。

[5985: 名無しさん]

5982です。
相手はプロ中のプロだろうと過信していたことを、強く反省しています。
建売りを買ったのも同じ理由ですが、マンションしかり、ここくらい大手だったら、
そこまで外さないだろうと思って、踏み切る人は多いと思いますよ。

同じ車種の車であれば、東京で買おうが大阪で買おうが同じ品質のはずですが、
規格プレハブ住宅なのに、設計から施工のすべてが、担当者次第でここまで違うとはね…
パンフレットや展示場は、チャンピオンデータみたいなものだと思ってください。

担当者や施工業者さんには、美しく作ろうというインセンティブは働いてなく、
ただただ早くたくさん作ろうとしているだけだと思います
（その方が儲かるし、着工件数自体は増えているので、改善はされないでしょう）

それに気付いて内装・外構の雑な部分はかなりやり直しをさせて、
相当押し返したつもりですけど、さすがに基礎や構造に関わる部分まではね。

引渡し後、知り合いのつてでベテラン設計士の人に見てもらったら、
初歩的なミスがボロボロ見つかったのですが、
指摘しても彼らは謝らないどころか、絶対に間違った事実を認めませんよ
（許容限度という言葉を使います。許容するかどうかを決めるのは客なのにね）。

[5986: 匿名さん]

>>5985 名無しさん
何シリーズ？

[5987: 匿名さん]

>>5985
「許容範囲」じゃなくて「許容限度」？

[5988: 戸建て検討中さん]

>>5985 名無しさん

＞規格プレハブ住宅なのに、設計から施工のすべてが、担当者次第でここまで違うとはね…
パンフレットや展示場は、チャンピオンデータみたいなものだと思ってください。

勘違いしていたらすみません。
施行業者は積水も他のHMも下請けですよね？
元々木造軸組を主としていた業者が素材の違う部品の工程も全然違う上に複雑なルールのあるプラモデルを上手く組めるようになるもんですかね？
チャンピオンデータって…
商品のデメリットをカタログに載せとく会社は住宅に限らず無いと思いますけど。

絶対謝らないというのも積水に限らずです。
ちょっとググれば全てネットでも確認出来ることです。

[5989: 匿名さん]

>>5987 匿名さん
フィリピン工作員なのでちょっとしたら誤植は許容範囲ですw

[5990: 匿名さん]

>>5985 名無しさん

[5991: 匿名さん]

最近、親が高齢で、ちょく、ちょく、鹿児島に高額で作った17前くらいのセキスイハイムの鉄骨造の建物の家に行くのですが、当時親は、退職前の北海道におり、注文住宅のわりには、床下、土‼️大工の飲み残しの、ビール缶ゴロゴロ、ドア、サッシ、挙句には、台所の換気扇の所には、古いアパートに付いている換気扇に、上からがポッとフードがはめられており、フードカバーは、一切無く、今では、親が高齢の為に、私と娘が掃除しても、全然取れない最悪の家です。
私は、その後格安で千葉に建て売りの家を買って住んでいますが、5年後なのにどれも、素晴らしく、大掃除も、サッシ、スル〜であっとゆう間です。
又今日も、セキスイハイムの担当者が鹿児島県霧島市隼人町内の実家に、かざまさんと名乗る男性が来て欠陥は直してませんが、89歳と86歳の両親の元に金を出せば、(本人は、カッコつけて有料でならと)連休にもかかわらず、来て怪しく思った親は、私に電話しろと言ったらしく、その前に欠陥直せ〜と、上司に、話せーと、怒鳴ってやりました。訴えるなら、どうぞがセキスイのやり方らしい。一番良い訴え方教えてください

[5992: 通りがかりさん]

ここ積水ハウスな

[5993: 匿名さん]

家の親の家は、17前くらいに注文住宅で鹿児島の、その当時の倍以上で、建てたわりには、家の下が、セメント加工なしで、ビール缶ゴロゴロの、床下からは、夏場は、小さな蟻

[5994: 名無しさん]

5982,5985です。
許容限度→許容範囲の間違いです。すいません。
連休というのに、みなさん盛り上がってますね。

>>5988さん
下請・孫請けとしても、ここの仕事するなら、
鉄骨プレハブにも慣れてもらわないと…とは思いますが、
少し似てる問題意識持っています。

上手く言えないですけど、カーディーラーの営業マンが部品だけ発注して、
言うことを聞く若い整備士に形だけチェックさせながら、
そこいらの町工場で組み立てさせてるとしたら...
恐ろしいですよね、そんな乗り物。

高級なパーツをただ組み合わせたからいいってものでもなくて、
むしろ家は、全体観とかバランスが重要な気がします。
ひとつとして同じ土地はないし、周囲の環境も違うのに、
ちゃんと現地を見たのかなとすら思ってしまう。
HMの営業マンや設計士って、そこまで考える余裕はないんでしょうかね。

[5995: 名無しさん]

>>5993さん
5994です。自分の場合、工事が休みの時、
彼らの壁体内通気工法とかデュアルベンチレーション・システムに興味があったので、
石膏ボードを外して内部を見たことあります。
案の定、吸い殻・埃・コンクリ破片などのゴミだらけ（UPはしないけど撮影済み）！
見えるところだけは派手に作るけど、そういうところに品性が出るんだよね…(苦笑)

[5996: 匿名さん]

>>5985 名無しさん

なら、最初からそのベテラン設計士にやってもらったら？
いちいち自分の不甲斐なさをHMのせいにしてないで

[5998: 戸建て検討中さん]

>>5995 名無しさん
ず～っとあなたは｢基礎学力｣｢センス｣｢品性｣などとバカにしていますが何故か伝わらないようなのではっきり申し上げますと、その全てにおいてあなたの文章からはあなたの方が優れてるように感じられません。
私は積水が嫌いだし建てる予定は無いですがこの件に関してあなたのような態度の客に当たって可哀想だなと思いました。
報復のように残されたゴミの件はだからといって許されるわけではありませんが。

[5999: 名無しさん]

連休最終日というのに、皆さま朝からお疲れさまです。
ネットの書き込みをパトロールしている業者さんかな？

私は自分が優秀だなんて思ってないですよ（苦笑）
優秀だったらHMなんて通さずに、設計事務所や工務店を独自に雇いますって。

ただ明らかにこの会社は、センスや品性を付加価値として売っている。
だけど、それは本社の企画部門が打ち出す会社や商品のイメージに過ぎず、
用心しないと、担当者次第で、後悔しかしない代物になってしまうってことを伝えたいのです。

忙しすぎるのか、金儲け主義に走っているのか、その傾向が最近顕著なのが、
いろいろと情報交換しているうちに確認出来て、この掲示板は後に続く人の役に立っているのでは？
建てた人とこれからの人が消費者同士で情報交換する場なんてないからね。

私は大金をはたいて、いろんなことを学んだけど、建てる前にここを知ってりゃよかったって心底思っています。

[6000: 匿名さん]

>>5995 名無しさん
素人が内装の石膏ボード外した？断熱材入ってるのも剥がしたのか？その後は自分で付けたのかいな？