積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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【注文住宅の相談(無料)】
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木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。
■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
5851:
匿名さん
[2018-04-05 14:54:54]
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5852:
匿名さん
[2018-04-05 14:56:39]
積水は鉄骨一本でやった方がいい。
歴史ある地場の重量鉄骨を扱う業者には強度では敵わないからトータルで勝負するしかないけどね。 |
5853:
匿名さん
[2018-04-05 15:06:22]
無垢でJAS認定を受けている物は2〜3割、一方集成材は9割がJAS認定を受けている。
そしてJASに、関連事業者からの強い要望を受けて木材保存処理の項目を追加した。 公的なお墨付きが付くことで、中大規模木造市場などでの普及拡大が期待されているとのこと。 木造で建てる時に何処に発注しようが、JAS認定品を使う業者か否かぐらいのチェックは施主でも出来るでしょ。 |
5854:
匿名さん
[2018-04-05 19:00:32]
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5855:
匿名
[2018-04-05 20:51:50]
やっぱ、家は性能だよな。
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5856:
通りがかりさん
[2018-04-05 21:02:41]
福岡市に住んでますが、こういう体質の企業が街のど真ん中にリッツカールトンとか建てるのはイヤですね…
|
5857:
通りがかりさん
[2018-04-05 21:33:39]
BtoCで戸建て作ってるだけならまだしも、
市の中心部にある市立小学校跡地はどう考えても公共の財産ですから。 東京・大阪の人は積水ハウスのグランドメゾンをハイブランドと思ってる人は少ないと聞きました。 なんとかならんのかな、市長の間違ったブランド信仰は… |
5858:
通りがかりさん
[2018-04-05 21:39:57]
お願いだから、福岡市の財政をぼったくらないでね…
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5859:
通りがかりさん
[2018-04-06 07:50:48]
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5860:
匿名さん
[2018-04-06 08:03:17]
大和ハウスならいいの?
|
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5861:
匿名さん
[2018-04-06 15:52:18]
どこのHMのスレでも騙された的なこと書いてあるから、ネガキャン合戦なんだろう!お疲れ様です。
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5862:
名無しさん
[2018-04-06 20:34:31]
東日本と西日本ではかなり評判違うと思います。
九州来て、こんなにブランド力あるって知り驚きました。 |
5863:
匿名
[2018-04-07 09:56:44]
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5864:
匿名
[2018-04-07 12:32:21]
↑確かにw
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5865:
匿名さん
[2018-04-07 12:37:58]
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5866:
通りがかりさん
[2018-04-07 12:53:28]
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5867:
通りがかりさん
[2018-04-07 13:48:31]
普通に考えると買ったあとに嫌な思いしたとしても、わざわざスレを開いてまで書き込まないんだよなぁ。
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5868:
匿名さん
[2018-04-07 14:54:29]
注文の場合、[建てた。]というと思うけど、[買った]っていう?
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5869:
匿名さん
[2018-04-07 15:45:24]
家は売るものという感覚がある営業さんだから
ついつい口から買ったという言葉が出ちゃうんだろうな |
5870:
通りがかりさん
[2018-04-07 16:41:11]
方言かもしれませんが、私が住む地方では、新築であれ中古であれ、家は買うものです。
建てるのはあくまで、大工さんや工務店であるという認識です(笑) |
5871:
匿名さん
[2018-04-07 17:18:35]
建売りの住人かと思う。
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5872:
匿名さん
[2018-04-07 17:29:39]
古いフレーズですが、田園調布に家が建つ。間取など打合せから建築中も差し入れ持って見に行ったりと時間を割かれるから東京や関東では少なくても注文住宅は 建つ だな。人に聞かれたら 建ててる最中とか使うし。
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5873:
通りがかりさん
[2018-04-07 17:59:09]
5870です
自分の土地だったので、建て売りではありません。 銀行でローンを組んだ際も、使途については建設費ではなく住宅購入資金と書くように指示されましたよ。 言葉尻の問題なんで、どうでもいいですが… |
5874:
匿名
[2018-04-07 18:42:53]
買うも建てるもどっちでもいいよ(笑)
積水ハウスは欠陥が多く批判的な意見が大多数のに対し、稀少な信者だか営業だかがハンネを変えて必死に反論してるだけだろ。 |
5875:
匿名さん
[2018-04-07 20:56:58]
積水ハウスが地面師から63億円だまし取られた事件も、
ハウスの売り上げからすると大したことない様な書き込みあったけど、 事件はトップの会長の解任にまで発展したから大打撃だよね。 危ないよ。 |
5876:
名無しさん
[2018-04-07 21:23:48]
それは積水から明らかなコンプライアンス違反ではめられた‼︎と思うなら、
訴える価値があるということでしょうか⁇ |
5877:
名無しさん
[2018-04-07 21:42:16]
ものづくり企業の風上にもおけないと思う部分が、
多々あります。 |
5878:
e戸建てファンさん
[2018-04-08 11:32:59]
どこの会社にも闇はあるよ。
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5879:
匿名さん
[2018-04-08 11:38:05]
積水が嫌ならヘーベルやダイワ、トヨタ、パナとかで建てれば?ウダウダいうより、それだけの話だろ。
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5880:
匿名さん
[2018-04-09 11:30:30]
ハウスメーカーさんへ
どこでも同じだけど、関わる人が何れだけ未来に対して心配りしているか、気になる 設計、施工、管理のそれぞれが10年先20年先を見据えた家造りを行えば良いんですけどね 個人の能力と会社の内情が、それを許さない風潮なのが住宅産業だ カタログスペック、見積書より大切なものが見つかるのは数10年後なんだろうか 未来を重視した設計を是非して欲しい! |
5881:
通りがかりさん
[2018-04-09 20:45:45]
↑そんな良心が残ってるうちは、ハウスメーカーの営業なんてつとまんないよ。支払いと引き渡しが終わった客は、靴底の裏に付いたガムって言われてるの知ってた⁇
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5882:
匿名さん
[2018-04-09 20:56:37]
ハウスメーカーの営業さんは数年で転職される方が多いみたいです。
ノルマが厳しくて、仕事に抱いていたであろう夢も破れて 体を壊して退職する方も多いようです。 10年後?多くの営業さんはいないでしょうね。 |
5883:
名無しさん
[2018-04-09 23:23:57]
確かに。積水クラスの新卒にも人気がありそうな企業でも、営業は入社数年の中途だらけだって気付いて驚いた記憶があります。おじさんなんで経験豊富と思ったら大間違いで、ちゃんと勉強してる人かどうかの見極めは難しいと思います。担当変えてって言ってもNGでしたよ。
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5884:
通りがかりさん
[2018-04-10 00:25:17]
みなさん世間知らず過ぎですよ〜‼︎
ここも他のHMも、関係ありません。 車のディーラーや証券会社の営業マンと同じく、 彼らは死ぬほど厳しい世界に生きているのです。 いろいろと親しくなるために話題を振ってくるかもしれませんけど、決して仲間なんかではありませんから。 疑いもせずにポンとこの価格帯を出せる顧客とは、 違う生き物だと思ってください。。 のこのこ展示場に出かけて行くと、猛獣が舌舐めずりして待ってると思うくらいで、ちょうどいいです。 |
5885:
匿名
[2018-04-10 10:06:28]
>>5884 通りがかりさん
元猛獣、猛獣でもそのトップに君臨してた者です。 今回建築計画にて様々なHMの様々な営業マンとお会い出来ましたが、特に思う事はありませんでした。 積水さん等の大手HMは、若い子でも身なりマナーは教育されてる印象はあったかな。 営業マンはセンスの世界だと思うので、そのセンスを活かす為に、最低限の知識は持ってて欲しいものですね。 いつか度肝を抜く良き営業マンにお会いしたいものですが、コンプラがうるさい今、難しいのかもしれませんね。 |
5886:
名無しさん
[2018-04-10 19:20:23]
猛獣のたとえ話、笑っちゃいました。
自分も仕事モードでは、百獣の王とまでは行かないまでも、そうありたいです。 でも住宅展示場って、実にほんわかしたBGMを流して、子どもの遊び場もあったりで、完全にペース崩されますよね… 皮肉を言うわけではないですが、サラリーマン経営者同士が揉めてた、古い体質の日本企業だということを忘れさせてくれます。 相手は取引実績も何もないのに、数千万円の商品を納入しようとする海千山千の業者で、必ずしも顧客の方を向いて仕事をしているわけではないことを肝に銘じて、気を引き締めて臨むことにします。 ご忠告ありがとうございました。 |
5887:
匿名さん
[2018-04-10 21:29:10]
5886さん、打ち合わせ数回位まではほんわかでいられると思います。
が、ある日突然豹変する営業マンもいます。 積水ハウスですが、いつも穏やかで知識も豊富で頼り甲斐のある方で この方であれば理想の家を建ててもらえそうと期待していました。 それが、ある日豹変しました。間取りも決まっていないのに契約して下さいと。 契約後に間取りはゆっくり決めましょうと言われました。 どうしてもその月に、契約を取りたかったのでしょうか。 間取りも金額も何もわからない。家族はあの営業さんであれば良いと言うし、 どうしたものかと不安で一杯になりました。で、悩んで結局はそのままです。 契約までは慎重に、がんばりましょう。 |
5888:
匿名
[2018-04-11 09:24:39]
営業の世界にて、営業マンが豹変する時は、
出来ない営業マンが上長に契約あげてこいと迫られる時です。 積をはじめとして、そういう豹変する企業体質が見受けられた企業は、積、大、林の3社だったかな。 営業力のある上長に恵まれたり、その企業に良い風が吹いてたら、契約1つそんな難しい事じゃないはずです。 そういう企業体質に、センスのある若い営業マンの良き個性が潰されちゃうのは残念ですよね。 |
5889:
匿名さん
[2018-04-11 10:03:05]
そうですね、理想化してるかもしれないですが、真面目で良い方だったと思います。
が、その後すぐに異動になって退職されたと聞きました。 契約していたら、もしかして辞めなくても済んだのかとも思いましたが、 他にも色々あったのかもしれないです。お世話になったので胸が痛みます。 |
5890:
匿名
[2018-04-11 10:13:08]
>>5889 匿名さん
痛みますが、営業という世界では日常茶飯事な事でもあります。 逆を言えば、明るい未来にいくきっかけを与えたって事でもあると思います。 遅かれ早かれそういう時期は来ていたと思います。 5889さんみたいな良質のお客様こそ、最適なHMで最適なマイホームを作って欲しいと心から望みます。 |
5891:
匿名さん
[2018-04-11 10:53:16]
5890さん、我が家が良質な客かははなはだ疑問ですが(笑)
彼の真面目な人柄が好ましく、家族で頼りにしておりました。 彼が退職してしまったので、我が家の家造りも延びて残念です。 本当に、明るい未来でお元気で頑張って欲しいと思います。 |
5892:
匿名
[2018-04-11 11:16:40]
>>5891 匿名さん
実は我が家も去年の今頃、似たような経験してます。 それも逆を言えば、たくさんの勉強時間が費やせて良かったという考え方もありますよ。 面白いもので、良い営業マンには良いお客様が集まるものなんですよ。 靴底に汚いガムはつきません。 ましてや靴底についたガムがまたお金を運んできてくれます。 |
5893:
匿名さん
[2018-04-11 12:06:17]
>靴底についたガムがまたお金を運んできてくれます。
5892さん、面白い例えを有難うございます。 思わず笑ってしまい、少し元気が出てきました。 5892さんはもう新しいお家を建てられたのでしょうか? 良い営業さんに良い客はあるかもしれないですが、 良い客に良い営業さんは必ずしもとはいかないのかもしれません。 我が家は現在中断ですが、そろそろ気合を入れて再開します。 |
5894:
匿名
[2018-04-11 14:32:57]
>>5893 匿名さん
他社で建築中ですよ。 しかしながら、積水の営業の方とは、まだお付き合いがありますよ。 気合いが入ったお客様は、営業マンからしてもやり甲斐がありますからね。 視野を広げると、面白い事にたくさん気付くはずですよ。 マイホーム計画頑張ってください。 |
5895:
匿名さん
[2018-04-11 14:47:36]
5893さん、有難うございます。
良い家が建ちそうで、楽しみですね。我が家も気合入れて頑張ります。 |
5896:
名無しさん
[2018-04-12 00:32:47]
前のレスにもありましたが、家は建ったけど、建築基準法違反じゃ洒落にならないです。積水の仲間うちの基準でOKされたはいいけど、いざというとき中古市場で転売できないでは困ります。シャーウッドの追加情報知りたいです。クルマを中古で売ろうにも、違法で一切NGだったら、一発廃車と同じことですよね…本当に怖いです。
|
5897:
匿名さん
[2018-04-12 07:49:28]
本当ですね、巨大地震や火事に耐えられないってことですよね。
転売するにも価値がない建物、住むにも不安です。 裁判の結果によっては、補修とかするのでしょうけれど それまで建てた家全部となると、一体どの位の時間と費用がかかるのでしょうか。 1995年誕生からで23年分ですか。信じられないような感じがします。 |
5898:
名無しさん
[2018-04-12 09:26:51]
>>裁判の結果によっては、補修とかするのでしょうけれど
>>それまで建てた家全部となると、一体どの位の時間>>と費用がかかるのでしょうか。 普通のメーカーであれば、問題に向き合ってリコールとかするけど、やばくなると飛ぶのが建設会社の常套手段ですよね。木造じゃない家のオーナーでも、資産価値に関わってくる大問題なので注視したいです。 |
5899:
匿名
[2018-04-12 10:26:36]
|
5900:
匿名さん
[2018-04-12 11:02:32]
家の資産価値って基本、土地だよ。上物は原価償却で時が経てば目減り。
|
5901:
匿名
[2018-04-12 11:55:31]
|
5902:
匿名さん
[2018-04-13 13:56:09]
積水ハウスのシャーメゾンは、品質はとても良いと思います。
最近はホテルライクの、本当にグレードの高いデザインもあり、高級分譲マンション並みです。 ただし、難点とは言いませんが、私の知り合いが建てたのですが、どうしても信頼関係のある不動産会社に管理をお願いしたいとなったとき、子会社の積和不動産でないとダメ!となって、一悶着あったと聞いてます。 大企業の驕りが出始めているのではと感じました。 |
5903:
戸建て検討中さん
[2018-04-13 15:04:02]
積水のなにが嫌でアンチ的な気持ちになるかって社員も施主も最高レベルの住宅だと勝手に思い込んで押し付けてくるあげく「積水タウン」なんていう目障りな一角を街に作り上げるところ
そしてそのためにめぼしいみんなが探し求めてる土地を買い占めて建築条件付きにして売り出すこと 積水のデザインを素敵だと思ったことないから選択肢にも入ってないのにいい土地だと思って調べてみると積水の分譲になっててうんざり |
5904:
口コミ知りたいさん
[2018-04-14 02:34:59]
5903さんみたいに目が肥えた人には、鼻に付くでしょうな…
背広で言えば、量販店の吊るしではないけれど、 せいぜいセミオーダーであって、 本物のオーダーメードとは雲泥の差なのに、 店にも客にも超一流だと偉そうにされるとね(笑) 本物の富裕層だったら、著名な建築家の先生と、一流のゼネコンに仕事を依頼するはずです。 戸建てもマンションも、他人の家自慢ほど聞いてて不快なものはありませんが、 田舎に行けば行くほど、この傾向は顕著ですね。 地面師に騙された土地に分譲マンション建てる予定だったらしいですが、東京在住の知人はグランドメゾンって何⁇という感じでしたよ。 |
5905:
通りがかりさん
[2018-04-15 12:07:11]
5902さんの参考になるかどうかわかりませんが・・・
両親が相続税対策として、シャーメゾンや競合製品の建築を計画していることを知り、 大反対しています。少なくとも、連帯保証人には絶対になりません。 お知り合いの場合、自分の財産をどうしようと自由なのに、なぜ管理は子会社でないとNGだったのかわかりませんが、 おっしゃるところの高級仕様がゆえに、通常よりも高い建築費を払わせた上、 新築直後の収益性が高い間だけ、子会社に一方的に有利な条件で、さらに利益を吸い上げようとしている意図があるかもしれないです。 そもそもですが、内部の設備が高級と言ったところで、結局は鉄骨のプレハブアパートですよね? 新築のうちはよくても、人口減少社会が加速する20年~30年後の日本で、築古アパートのニーズがあるのでしょうか?? 積水のアパートはファミリー向けが多いようですが、戸建てですら空家だらけになるんですよ。 アパート建設業者の多くが、一括借り上げを売りにしてますが、他社が現に裁判沙汰になっているのを報道番組で見ました。 築年数が建ち空き室が目立ってきたら、借地借家法上の権利であるとして、強引に減額請求をしかけてくるようです。 子の立場で言うのも何ですが、「子孫のために美田を残さず」が正解だと思っています。 家賃収入よりも毎月のローン返済の方が多い「負の遺産」になる方がよっぽど怖いですから。 建ててしまったものは仕方ありませんが、親世代の相続税対策であれ、本人の投資目的であれ、 アパート業者による収益物件の勧誘と自称一括借り上げシステムは、余程の立地の良さと資金力がない限り、 自己破産者の多発を招くなど、社会的に深刻な問題になり得る(すでになっている)と思うので、余計なお世話と思いつつも忠告しておきます。 他に、積水特有のやり口としてどうかなと思った点は、税理士さんらを巻き込んで営業をかけてくるところです。 お年寄りだと、顧問税理士の先生がお墨付きを与えたら、間違いないと信じてしまいますよね。 営業マンの名刺にも、相続診断士とかいかにもそれらしい資格が記載されていました。 どれくらい税理士が関与しているか分からないですが、あんまりしつこいと結託している某税理士団体の監督官庁に相談するつもりです。 |
5906:
名無しさん
[2018-04-15 12:12:24]
いいですね
|
5907:
匿名
[2018-04-16 08:45:41]
|
5908:
匿名さん
[2018-04-16 19:47:00]
一括借り上げの管理が積和に指定されている、のではないですか?
だって、引き渡しが済んでしまえばどこの不動産屋さんに管理を依頼しようと勝手ですよね? |
5909:
戸建て検討中さん
[2018-04-17 01:01:42]
新築の打ち合わせを始めたけど、親の家を賃貸にしないかとそっちに食いついてる。
うちの方は全然進まないし、たまに打ち合わせに来れば客の家でトイレに入る。 |
5910:
匿名
[2018-04-17 08:25:55]
|
5911:
通りがかりさん
[2018-04-17 16:24:54]
そうすると、満室状態を維持しやすいように、
建築費はお高めで仕様は上なのに、周辺相場よりありえないくらい下で家賃の値付けをしそうです。 真の富裕層はバックに政治家とかいそうだから敬遠。 でも、小金持ちそうな家族は、いくらでも型にハメたり、 がじっても大丈夫という会社的⁇社会的⁇コンセンサスがあるみたいなので、ここに限らず気をつけてください。 海外市場に活路を見出そうとしたトップが追放されたという状況で、人口減で戸建てのニーズが激減する国内市場で生き残ろうとしたら… 妙な投資物件に誘導する理由がわかるでしょ(笑) |
5912:
匿名
[2018-04-17 23:41:50]
|
5913:
匿名さん
[2018-04-18 00:56:35]
そうはいっても田舎でも相続税は路線価で計算するとかなりな額になります。うちも家族親類相当揉めて結局提案書がまだ一番いいと思ってシャーメゾンで建てました。一括借り上げを100パーセント安心と思って建てている人は少いと思いますよ、逆に今のところ他によい対策がないから皆さんがシャーメゾンを選択されているのかと思います、うちも含めて、確かに小金持ちではありますが一切お金には手を着けず相変わらず貧乏生活です、このスレをみてまた不安になってきています。
|
5914:
匿名
[2018-04-18 08:20:29]
>>5913 匿名さん
他に良い対策はない。 この言葉につきますよね。 と言うのも、賃貸建築が相続税対策になってしまっている現状の税法もおかしいのよね。 税法も今後の日本の事を考えて臨機応変に変えなきゃだよな。 何の為に将来利用価値のない建築物を建てなきゃって話しだよな。 私は主に田舎の正反対の土地柄で行動してるけど、都内だって空き部屋ならず空きオフィスビルまみれで大変だよ。 需要と供給バランスが完全に崩れさった今、不動産投資は本当に危険。 それにも関わらずコンパクトシティとか言ってHMの営業マンがノコノコやってこられてもね…。 |
5915:
名無しさん
[2018-04-18 08:47:51]
相続税対策だけうまくいっても、次の世代がアパート経営で火の車じゃ意味ないよって言ってるのでは⁇
節税で大きな買い物する人って、往々にして普通に税金払うより高くつく買い物してるよね。 よほどな資産家でない限り、他に打つ手はいくらでもあると思うけど。 要は親の家に借家権を発生させて評価下げるのと、負債を作って相続財産のプラスを下げるのと別個にやればいいのでは⁇ |
5916:
通りがかりさん
[2018-04-18 09:33:13]
>>5915 名無しさん
そういう事です。 田舎には素材を活かした素晴らしい日本家屋がたくさんありますよね。 私の生まれ育った田舎の戸建ての中古物件は、賃貸に出ると2〜3日で貸しどめです。 賃貸アパート空きは日に日に増えてますが。 よほどの資産家ではないですが、私の場合は、バブル期前に突っ込んだビルの建て替えが悩みどころな感じです。 放置しても修繕まみれ、建て替えにも何億もかかるし。 本当ですよね、考える前に動かなくては。 なんかいい案ありますか? |
5917:
e戸建てファンさん
[2018-04-18 09:54:25]
積水ハウスは、住宅メーカーの基本です。
営業マンも宅建資格を持っている知識もしっかりありお客も安心に相談できます。 他のメーカーは、資格無い営業マンが多く販売実績やその方のセンスでとても相談しにくい事もあります。何故、ハウスメーカーは、もっと安心な販売をしないのか?安全や安心な家を建てたいと思っても担当の営業マンが資格無くセンスで進める事がありえません。 営業マンがバツイチだったりおじさんで資格無いし営業マンが他のメーカーは、多く思います。 多分、知識も無く資格無く強引に販売する営業マンがほとんどです。 名刺の資格無し。プレハブコーディネート、ローンアドレス?何? |
5918:
通りがかりさん
[2018-04-18 10:09:19]
HMの営業マンに期待なんかしてないや。
とりあえず、自社のアピールポイントだけでも他社と比較してきっちりしてもらえばいい。 それなのに親の家に賃貸建てようとか踏み込んでくるから、書かれちまうんだよ。 投資するのはこっち。 投資したくなるような営業力と企業の商品力お願いしまーす。 |
5919:
匿名さん
[2018-04-18 10:44:08]
私は親が認知症で銀行も本人でないと出金どころか手続きすら出来ないと冷たい対応をされていました。認知症状の初期は非常にお金に固執するようになります、固定資産税のことも忘れて同居の私が工面して支払うしかなかったです。ちなみに田舎ですが土地、農家なのでまあまああります、親の預金も相続税かかってしまうぐらいはあります、土地はすぐ売れるような所ではないみたいです。駅近でも。兄弟は居ますが寝たきりになった親の介護は一切知らん降りします、もちろん後見人制度利用は無理です、親の年金までまた相続税の対象になって国や兄弟に目をつけられるのは我慢できません、シャーメゾン建てて正解かどうかはわかりませんが解体に鉄筋コンクリートほどいらないとおもいます。
|
5920:
e戸建てファンさん
[2018-04-18 11:13:31]
いろいろ書かれても積水ハウスなんです。
1番売れるんです。 |
5921:
戸建て検討中さん
[2018-04-18 11:23:25]
>>5920 e戸建てファンさん
「売れている」だけで思考停止して判断するのは危険ですよ |
5922:
e戸建てファンさん
[2018-04-18 11:31:34]
仕方ないですよ。売れてるから他も建てて比較できたら良いですが。
|
5923:
通りがかりさん
[2018-04-18 11:36:10]
まだ売れてる地域あるんですね。
認知症かぁ。 厄介ですね。 委任状なら何やら大変なやつですね。 頑張ってくださいね。 |
5924:
名無しさん
[2018-04-18 11:44:19]
5195です
>>本当ですよね、考える前に動かなくては。 なんかいい案ありますか? 田舎の古い日本家屋が、移住者や民泊向けに流行ってるように、都心では古いビンテージビルのブーム来てますよ。 共用部などの見えるとこだけやたら立派などこぞのマンションとは違って、バブル期以前のビルは意外に躯体がしっかりしているらしいです。 私の知り合いは、入居者に自由にリフォームさせたり、ユニークな部屋作りをするリフォーム業社にサブリースするなどして収益を上げています。 |
5925:
通りがかりさん
[2018-04-18 12:09:59]
確かにハリが凄い分、まったくビクともしないんですよね。
戸建てもそうだが、マンションのリノベも楽しそうですもんね。 |
5926:
匿名
[2018-04-18 12:36:01]
|
5927:
通りがかりさん
[2018-04-18 12:55:46]
|
5928:
匿名さん
[2018-04-18 13:38:40]
認知症と銀行が分かったら本人でもダメですよ。口座凍結。
|
5929:
e戸建てファンさん
[2018-04-18 13:53:33]
積水ハウスの営業さんは、名刺に国家資格を書いてなくては、意味がない。積水ハウスブランドだから。
|
5930:
匿名
[2018-04-18 15:40:38]
|
5931:
匿名さん
[2018-04-18 19:56:58]
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5932:
匿名さん
[2018-04-18 20:12:31]
ちなみに私の車での移動範囲では、最近はdroom大和ハウスの勢い凄いですよ
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5933:
匿名さん
[2018-04-18 22:26:32]
5932さんのお言葉で、ダイワハウスの存在を思い出しました。
最近、全くダイワの建築中の垂れ幕って見たことないけど。 ちなみに、東京です。 |
5934:
匿名
[2018-04-18 22:31:27]
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5935:
戸建て検討中さん
[2018-04-18 22:40:43]
家を建てるにあたり、ハウスメーカー検討しております。
色々展示場をまわり、積水ハウスの営業が最も知識があり、質問に対する回答も納得のいくものばかりです。他メーカー批判もありますが、私はそれに対しては悪い印象はなく、知識がある証拠だと受け取りました。 積水ハウスの気に入ったところはシャーウッドの構造、ベルバーンの重厚感とメンテフリー(目地の手入れは必要だが足場組む必要のないところ)であることです。 しばらくは積水ハウスにしようと思っていたのですが、実際会社の同僚で積水ハウスで建てた人がいるので見させていただいたところ、エネファーム採用で光熱費も30.000円程度と高く、床暖が入っているリビングは暖かいですが廊下や二階は寒く、何も特徴が感じられずすごくがっかりしました。もちろん注文住宅なので素敵な雰囲気に作ることも可能だとは思いますが。 既に皆さんが仰ってるように性能云々ではなくもちろんブランドというメリットはあると思いますが、住んでいて心地よくない、寒い、暖かくすると光熱費がかかるということを考えると積水ハウスのメリットってなんだろう?と思ってしまいました。全館空調を入れるにしても積水ハウスだとかなり費用がかかると営業の方に言われました。 同僚で4人積水ハウスで建てているのですが、何が良かったか聞いても、やはり何となくトップメーカーだからという回答しか得られません。私もある程度名の知れたメーカーで建てたいと思っておりますが、積水ハウスで住んでいる方の、ここが良かった!というところを教えていただけないでしょうか。 よろしくお願い致します。 |
5936:
匿名さん
[2018-04-18 23:08:58]
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5937:
匿名さん
[2018-04-18 23:43:15]
>>5933 匿名さん
大阪です、最近は大和ハウスばかりでうんざりするくらい。市と組んで再開発しているようです。その勢いで周辺もまた大和のdroom かよって感じです、セキスイハウスの営業さん行儀良すぎるぐらいまだ品があったみたいなんですけど、まぁ人によるけど。 |
5938:
通りがかりさん
[2018-04-19 00:11:53]
>>同僚で4人積水ハウスで建てているのですが、
積水の社員だろっ⁉︎ >>何が良かったかと聞いても、やはり何となくトップメーカーだからという回答しか得られません。 ありがちな思考停止。勉強してない証拠じゃん。今どきそういうの一部の信者と地方の社員くらいだよ(笑) |
5939:
通りがかりさん
[2018-04-19 00:28:23]
都心だったらマンション買ったり、転勤族でずっと社宅暮らしってのもいるだろし、
同僚が4人積水で建てたって、設定に無理があるよ。 今どき財閥系でもそんな系列の締め付け聞いたことないです。 >>セキスイハウスの営業さん行儀良すぎるぐらいまだ品があったみたいなんですけど、 どの会社であれ、ハウスメーカーの営業マンにこういう印象を抱く客はいません(笑) |
5940:
戸建て検討中さん
[2018-04-19 06:13:10]
5935です。 5938 5939 積水の社員とか、設定とか、文章の内容の真意を疑うことよりも質問に回答していただきたいです。同僚が4人というのは先輩社員や歳の離れた上司も含めてです。私自身積水ハウスを上げることも落とすこともしておらず単純に積水ハウスのことを気になっており、質問させてもらってます。 人によって家に求めるものが違うと言われればそれまでなのですが、積水ハウスの営業の方に積水ハウスは寒いですか?と聞いたら、気密はハウスメーカーの中でも低くもなければ決して高くもない。あえて湿気を逃がす関係と家を長持ちさせるために、そこまで気密を高くしていないと言われました。その話もすごく納得できたのですが、そのために快適性が多少落ちるのは長く住む上でどうなのだろうと思ってしまいましたので、実際に住んでる方にお聞きしたかったのです。 ハウスメーカーを色々調べると、内・外・屋根断熱、制震、全館空調などの性能を売りにしている会社もあり、積水ハウスで実現しようとしたらかなり費用があがってしまうものも、現実的な費用で対応できるメーカーもありました。大手と比べるとオシャレさは欠けてしまうかもしれませんが間取りなど自己学習すれば良いのではと思ってしまってます。 家について色々調べると、積水ハウスなら大丈夫でしょ!という判断であまり調べずに家を建てた人も少なからずいるのかなと最近考えてしまいます。 |
5941:
匿名さん
[2018-04-19 06:33:34]
ブランド以外のメリットあるかな?
デメリットは寒いことと高いことだね |
5942:
e戸建てファンさん
[2018-04-19 07:25:09]
大和ハウスの営業マンがでっかいメルセデスでやって来て、親父がびっくりして帰ってもらいました。
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5943:
匿名さん
[2018-04-19 08:44:42]
>>5940 戸建て検討中さん
ここで聞いても無駄です。 他HMや工務店の工作員や高くて建てれなかった低俗なアンチしかいませんので。 あなたのコメントこそアンチなコメントを引き出すための誘導にすら聞こえます。 |
5944:
通りがかりさん
[2018-04-19 08:46:27]
ダイワの注文垂れ幕関東だと見なくなったよね。
ダイワのやり方古すぎでしょ。 いいスーツ着て、高級車乗り回して… いつの時代の話しだよって感じだよね。 トップメーカーだから積水って、そんな知識で選定するから、後々欠陥だの何だの騒ぐんだよな。 今や注文住宅業界でイケイケなのは、一条だわ。 あと、他社を批判する営業マン。 これ営業スキルあるように思えないし、自社の商品に自信が持ててないだけ。 こういう営業マンは、さほど評価しないな。 他にメリットを知りたければ、展示場まわりまくって知識つけたらいい。 はっきりいってブランド力と基礎の一体打ち以外何もなかったってのが私の答えでしたが。 皆様はもっとイイモノ見つかるかもですし、そうしたら積水でいいお家建ててくださいね。 |
5945:
名無しさん
[2018-04-19 12:05:14]
社員だってバレて逆ギレ(笑)
大和ハウスをそこまでライバル視してるのは知らなかった。同じプレハブ上がりだしね。 客には木造のハイエンドが住林なら、鉄骨はうちみたいな言い方するけど、 同じ大阪でも会社としての歴史や格が比較になんないって、自分たちがいちばんよくわかってんだ… コンプあるから礼儀正しいとか品がいいとか自分で言うんだね。 |
5946:
e戸建てファンさん
[2018-04-19 15:18:47]
5940さん
お悩みのようなのでお答えしておきます。ディスられまくりの軽量鉄骨に住んでます。ダインでシーカスもあるので強度などの心配はしていません。某のような全室床暖房でもないので、厳寒期はそれなりに寒いし、真夏は暑いです。しかし空調つけたらすぐに快適にはなります。そのあたりは、高性能に特化した住宅に負けると思います。アフターはしっかりしており、点検も修理も早いし丁寧と思いますし、オーナーズクラブのサイトや案内など楽しく拝見したりしています。 日本には不文律があり、育ちや学歴、婚歴、子供から、こまかくは親や配偶者の仕事ステータスまで、暗黙の了解で評価されます。その中の家も含まれます。コスパの良い家、ファストファッションに身を包んだ人の生活や人脈、評価はそれなりのものになります。自慢できるものを、より良い暮らしになるものを選んでください。別にそれは積水でなくても構いませんけれど。大切なことですよ。 |
5947:
匿名さん
[2018-04-19 17:57:11]
>>5945 名無しさん
社員てはないです、アパート検討中 レオや大東大和地場色々見積りとって見学会にもいき結局建てなかったとき、唯一そんなら何で来るねん言われたのが大和だけだったので、積水はしょぼい客なのでスルーしてただけなんでしゃうね。あっさりしてたからそうおもったのでしょう、ところで社員割引ってあるんですか? |
5948:
匿名さん
[2018-04-19 18:36:29]
営業さんに聞いたら、確か5%と聞いた気がします。
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5949:
名無しさん
[2018-04-19 19:24:17]
客にはすすめてる仕様とか一切はしょって、さらに5%引きだったら、実質何割引きなんでしょうね(笑)
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5950:
匿名さん
[2018-04-19 19:36:44]
5946さんの投稿の後半は笑止千万です。
団塊の世代の父親が建てた家がそうですが、 普通の会社勤めのサラリーマンに手が届く、 ただのプレハブ住宅です。 |
瑕疵保険期間中はクレームが出ないで欲しい業者の為の構造材。木造で良い構造材を扱う業者が少ないのは確か。ただ無垢檜の良い材と集成材には雲泥の差がある。