積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。
■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
561:
匿名さん
[2016-11-23 19:18:17]
|
562:
匿名さん
[2016-11-23 19:41:20]
積水の外壁はこの会社独自で厚さもそこらの16~18㍉とかより厚いよ。
|
563:
匿名さん
[2016-11-23 20:55:07]
そこらの16~18㍉の家?ウチの近所の建売18㍉。
|
564:
匿名さん
[2016-11-23 21:09:36]
>>554
>>予算的に足りないわけではないので 坪単価は坪数が少ない家程高くなります。 45坪と35坪では同じ仕様でも35坪の方が若干高くなるのは 当たり前。営業から説明受けてないの? 予算があるなら、何故ウダウダやってるのか理解できません。 >>退職されてしまった以前の担当の営業マンの方 その営業で最終の金額まで行ってないでしょう? 釣られただけだよ。おめでたいね。 |
565:
匿名さん
[2016-11-23 21:28:22]
554さん、しつこすぎる。
もう積水は諦めたら。 35坪だったらそんなもんだよ。 住不でも言われてたけど、頭冷やした方がいい。マジで。 |
566:
匿名さん
[2016-11-23 21:41:36]
|
567:
匿名さん
[2016-11-23 22:00:56]
>>558
>>あと概算が高く見積もられていたので着工前の最終見積りで150は下がりました。 HMの場合、最終見積りで下がるのは当たり前。 値引きと称して、お客を喜ばせ、契約印をもらう行為。 最初に盛られただけだよ。 554さんがまた夢見ちゃうから、営業によって安くなったなんて言わない方がいいよ。 皆、最後は値引いた金額で出してくるんだから。 |
568:
匿名さん
[2016-11-23 22:21:43]
営業さん、必死なのは分かるけどキモい。
|
569:
匿名さん
[2016-11-23 22:31:27]
最終見積もりで多少価格が下がっても、
契約書に印鑑押した後は、 追加追加で最終見積もりより支払いがは遥かに高くなるのが普通だよ。 |
570:
匿名さん
[2016-11-23 23:13:13]
なんか皆さん必死で見苦しいですね。
ど〜だって良いと思うけど。 もっと検討者の参考になるようなスレにしたら? |
|
571:
匿名さん
[2016-11-23 23:21:32]
|
572:
匿名さん
[2016-11-24 00:38:14]
積水の営業って誰?
ここに張り付いている人のこと? あの人からもう断ったって書いてあるけど。 |
573:
匿名さん
[2016-11-24 06:01:00]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
574:
匿名さん
[2016-11-24 06:57:16]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
575:
匿名さん
[2016-11-24 13:09:32]
積水の施主でもない方、以前他社の営業マンだった方がここに張り付いて、スレの趣旨に反して何の参考にもならない書き込みばかりしている方がいます。
金がないから止めろとか、積水は諦めろ、一条が妥当、とか一体何様でしょうか。どこのスレにも出没して荒らしているのは、ご自分が会社を退職して金がなくて家も建てられないからですね。 住友不動産で嫌がらせをされて退職した腹いせに、大手ハウスメーカーのスレで嫌がらせ三昧ですか。実際に金がなくて建てられないのはご自分でしょう。 業界の内幕を暴露するのは結構ですが、スレに反する書き込みは良い加減止めませんか。入居者や検討者に対して失礼です。もう良い加減に、このような方は出禁にした方が良いです。 |
576:
匿名さん
[2016-11-24 20:46:43]
>>575
>>金がないから止めろとか、積水は諦めろ、一条が妥当 皆さん親身に言ってるだけですが...。 それに私は元HM社員ではありません。 ちなみに我が家は込みこみ5300万ですが、頭金4000万です。 近所の友人は4300万、頭金4000万。 おばの家は4500万キャッシュです。 積水で建てる人は、このようにかなり余裕がありますよ。 途中、何百万か上がってもビクともしません。払えます。 失礼ですが、あなたの予算では逆立ちしても積水では無理ですね。 |
577:
足長坊主
[2016-11-24 21:16:14]
|
578:
匿名さん
[2016-11-24 21:20:54]
|
579:
戸建て検討中さん
[2016-11-24 22:17:02]
うわっ、マジですか…
ウチは予算5000万で、頭金は1500万しかないのに。土地は既にあるんですが。 世帯年収1500万あるのでまあ大丈夫かなと…汗 |
580:
匿名さん
[2016-11-24 22:38:35]
|
581:
匿名さん
[2016-11-24 22:44:10]
うちは4000万円以上の35年ローン組んだよ。
毎月12.5万円の返済 +20年位で返済出来るように、毎年繰り上げ返済100万円ずつ頑張ってます。 別に普通のサラリーマンでも積水ハウスは買えますよ。 |
582:
匿名さん
[2016-11-24 22:47:05]
積水じゃないが、うちは土地込みで7000万円のローンを組んだよ。
世帯年収1700万円で親からの援助はなし。 |
583:
匿名さん
[2016-11-24 22:53:35]
>>575
>>業界の内幕を暴露 過去スレ読んだけど、誰も暴露なんてしてないよ。 施主の体験談レベルの内容。 実際建ててみると、段々分かってくるからね。 もしこのスレに積水の営業がいるなら、聞いてみたい。 粗利いくら取ってるの?とか。 |
584:
匿名さん
[2016-11-24 22:59:10]
580です。
知り合いに最近8000万ローン組んだのがいます。 年収1500万。 積水の賃貸建てた。(相続税対策) |
585:
匿名さん
[2016-11-24 23:18:45]
年収1200万円だけど、土地と建物にかかった6000万円全額ローン。
ローンの金利が1%以下だから、頭金で使う予定だった2000万円を年利3%で運用してる。 |
586:
匿名さん
[2016-11-24 23:48:28]
>>583
積水のIR資料を見れば分かるが、2015年度の戸建事業の粗利率は25.2%。 しかも、売上高は下がっているのに、粗利率は年々上昇している。 売上が減っても利益を確保しようとしているんだろうね。 |
587:
匿名さん
[2016-11-24 23:48:58]
皆さん高収入で羨ましい。
世間では「勝ち組」とか「成功者」って言うんでしょうね~。 |
588:
匿名さん
[2016-11-25 07:38:56]
>>586
施主からみれば、アフターなどの事を考え、建てたHMは生き残ってほしい。 >>売上高は下がっているのに、粗利率は年々上昇 これから建てる人には申し訳ないが、存続の為には必要だろうね。 >>575 どうも自分が建てた頃より、ここ数年積水など最大手メーカーも 一棟当たりの単価が上がってるようですね。 粗利もそれなりに取っているのでしょう。 やっぱり、積水で単世帯の場合、込みこみ3500~4000万は覚悟かなと。 35坪でしたら、削って削って3500位がギリギリかな、と。 (解体費、地盤改良費などは含まず、外構は最低レベルで) どうしても積水で建てたいのであれば、もう少し予算を上げたらいかがですか? |
589:
戸建て検討中さん
[2016-11-25 07:42:24]
都市部だと建て替えが多くなるから、相続や贈与、分筆が避けられない。そうなると、積水ハウスのような税理士相談も無料で出来るHMは大変有難い。
さらにライフプランニングとも連携しているのも他のHMでは聞いたこと無い。 都市部だけかもしれないけど、住居を中心とした総合サービス化してきている感が。 |
590:
匿名さん
[2016-11-25 07:52:46]
>>589
588です。 このスレにいるのは、最近、賃貸のカタログを積水から取り寄せ 関心があるからです。(おばの土地を相続する予定です。) 税理士相談も一回行きました。(数人しか来ていませんでしたが 笑) |
591:
匿名さん
[2016-11-25 08:12:51]
積水も戸建は減っているけど、賃貸は増えているからね。
去年あたりについに売上高で賃貸が戸建を抜いた。 |
592:
匿名さん
[2016-11-25 08:15:34]
>>575
ちなみに、賃貸のカタログは積水以外も取り寄せました。 へーベル、住林、三井、ハイム、住不など。 だから、他のスレにも情報収集の為に行ってるんですよ。 私は住不の元営業ではありません。(笑) |
593:
匿名さん
[2016-11-25 08:35:05]
592です。
ちなみに優勢なのは今のところダイワ。(笑) 自分が住むならともかく、他人に貸すなら安価なものでいいかな、と。 |
594:
戸建て検討中さん
[2016-11-25 08:39:25]
賃貸で貸すならブランディングも考えた方が良いかと。
ダイワハウスだとその他大勢と同じで付加価値は出ないかと。 やっぱりヘーベルとか積水ですかね。 |
595:
戸建て検討中さん
[2016-11-25 08:42:10]
|
596:
匿名さん
[2016-11-25 08:46:11]
|
597:
匿名さん
[2016-11-25 08:51:18]
|
598:
匿名さん
[2016-11-25 09:42:09]
>>575
あんまり営業をコロコロ替えると、積水から目を付けられて 接触禁止客のリストに挙がってしまいますよ。 値引きありきの客はどこのHMも警戒する。 建てた後も、クレーマーになる可能性が高いからです。 そんな事にエネルギーを使うより、予算を上げればいいだけでは? お互い人間ですから、営業の方だって気持ちよく契約したいと思いますよ。 HMとはアフターも含め、後々のお付き合いもありますしね。 |
599:
匿名さん
[2016-11-25 10:53:00]
>>598 匿名さん
と、売れない営業さんが言ってます |
600:
匿名さん
[2016-11-25 11:01:10]
>>599
なんだ、まだ私がお客だって分からないのかな~。 どれだけ鈍いんだか。 私は暇な専業主婦。 今、洗濯物干したのでここに来ました。 次は賃貸検討中。 まだ時間があるので、情報あったらください。 |
601:
匿名さん
[2016-11-25 11:13:35]
>>575
経験者から言わせてもらうと、値引きの事ばかり考えてると 頭おかしくなりますよ。 それより、より良いプランを出してもらう方にエネルギーを 集中した方がいいと思う。 建てた後のリフォームは倍お金が掛かるし、積水、へーベルあたりは 木造のように増築は出来ないし。 |
602:
匿名さん
[2016-11-25 11:16:57]
|
603:
匿名さん
[2016-11-25 13:16:23]
都内狭小、土地7000超。建物予算5000。全部キャッシュ。
金持ちほどケチなのさ。 |
604:
匿名さん
[2016-11-25 13:45:48]
|
605:
匿名さん
[2016-11-25 15:16:24]
たまたま持ってる自分の土地に賃貸建てて、ハウスメーカの関連会社に委託して儲かると思ってるならおめでたい奴だなw
|
606:
匿名さん
[2016-11-25 16:42:56]
|
607:
戸建て検討中さん
[2016-11-25 17:04:19]
土地を遊ばせることが一番無駄ですからね…
都心の一等地になれば、固定資産税の恐ろしさに気付きますよ。 何もしなければ税金分マイナス、それもボーナス分飛ぶとかあり得ます。 |
608:
通りがかりさん
[2016-11-25 17:07:50]
今年の6月、旭化成ヘーベルが名古屋の高等裁判所で裁判やってた!
たまたま興味があって傍聴したんだけど、 営業マンが顧客妻と不貞して、顧客離婚。 離婚前にちゃっかり妻には結婚ちらつかせて名義変更させたっていう詐欺みたいなやつ。 子ども作って逃げて、会社と揉めるっていう。 しかも名古屋でその営業まだ普通に働いてるって、傍聴してた人が言ってた。 営業のプライベートでやったことだから、顧客だけど知らねーって 隠ぺいしてそのまま働かせてるから、ここじゃ絶対建てたくないなって思った。 セキスイの営業のがまともだろうよ? 杭打ち隠ぺい会社より どっかの週刊誌に載りそうなゲスさ |
609:
匿名さん
[2016-11-25 17:37:10]
>>608
別にいいんじゃない? 旦那よりへーベルの営業の方が目新しかったんでしょ。 ホストみたいな営業、どこのHMもいるじゃない。 そりゃ、奥様勘違いするよ。 そう言えば、以前、積水の営業に近所の友達を紹介した時。 なかなかのイケメンだったので、友人勘違い。(笑) 商談もデートか何かと勘違いしてたよ。 ご主人がいない昼間に、ランチに誘ったりして。 (その営業は迷惑だったそう。) まぁ、友達もその後、何事もなくダイン2世帯で建てたから、良かったけど。 モテる営業は奥様のあしらい方も勉強しないとね。 |
610:
匿名さん
[2016-11-25 20:33:33]
どこのHMでもホストかと思うようなスマートで格好良い若い男性が出てくるのは、奥様方を惑わして契約させる目的もあるのかも。。
積水ではないけど、他社HMの玄関にホストクラブみたいに名前付きの写真を並べた看板があり、びっくりしました。顔で担当者を選べたのかは聞き損ねましたが、家づくりが楽しくなるかも。 |
611:
匿名さん
[2016-11-25 21:09:55]
>>610
そうよね~。 知り合いにミサワの営業がいたんだけど、これが逆のパターンで気の毒だった。 知識あり、性格もいいんだけど、よく奥様に「生理的にダメ」と遠回しに 言われてました。(顔が深海魚) もちろん、成績伸びず、その後退職しましたが。 |
612:
匿名さん
[2016-11-25 21:14:00]
あとね、住林の営業に元雑誌モデルがいた。(と言うか、今もいる。)
30代後半だと思うけど、いまだに都内歩いてると、ファッション雑誌から声掛かるそう。 顔は「もこみち」そっくり!一見の価値あり。 |
613:
通りがかりさん
[2016-11-26 06:08:41]
練馬展示場のシャーウッドの営業補助の子が異様に可愛くて萌えた件。
|
614:
匿名さん
[2016-11-26 06:26:27]
612です。
そう言えば、私はお客の立場が優勢なのをいい事に へーベルの部長と平日丸一日(仕事中)青山界隈で遊んだな。 連れまわしたのは私。(笑) |
615:
匿名さん
[2016-11-26 09:03:57]
614さん、
色々楽しいお話ばかりで、もっと伺いたいです。 ある意味、立派な武勇伝ですね。 |
616:
足長坊主
[2016-11-26 11:29:00]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
617:
匿名さん
[2016-11-26 22:01:01]
|
618:
匿名さん
[2016-11-27 09:47:54]
へーベルで建ててたら「悪いこと」も許されましたか?
エンジョイされていたのですね。聞きたかったなあ〜(笑) |
619:
匿名さん
[2016-11-27 09:53:24]
この時期、スレチで盛り上がっちゃって、そーとう暇なの?
|
620:
戸建て検討中さん
[2016-11-27 10:09:02]
暇みたいですよ。
この時期から検討を始める人は少ないみたいなので。駒沢の住宅展示場もガラガラですし。 おかげで、良い営業さんが掴まりましたが。 |
621:
匿名さん
[2016-11-27 11:38:07]
|
622:
戸建て検討中さん
[2016-11-27 12:08:25]
|
623:
匿名さん
[2016-11-27 12:21:44]
>>622
あ~、青山や瀬田はいいね。センスのいい展示場が多い。 メーカーも外観、内装に力入れてる。 ただ、センスのいい展示場と営業のバランスが...。 実際、内装の質問してもほとんどが答えられない。(笑) 積水はアクタスとコラボしてるだけあって、研修してるのかな、 ちょっとはマシだったけど。 |
624:
匿名さん
[2016-11-27 12:28:22]
そう言えば、積水の商品で「生活を遊ぶ家」ってあったじゃない?
アクタスとコラボしたやつ。 キッチンはドイツのポーゲンポールが標準だったけど あの商品まだあるのかな。 |
625:
匿名さん
[2016-11-29 11:53:27]
積水のダイン、2世帯完全分離外階段
建て替え(木造解体費あり) クリナップのSSキッチン付、他は標準仕様。 延床60坪(総2階) 全部コミコミで5300万でしたが、これは安い方でしょうか? |
626:
匿名さん
[2016-11-29 12:21:12]
625です。
書き忘れましたが、2世帯なので、浴室、キッチンは1階、2階共にあります。 |
627:
匿名
[2016-11-29 15:12:04]
|
628:
匿名さん
[2016-11-29 15:32:38]
|
629:
匿名さん
[2016-11-29 20:24:41]
628です。
積水は1月が決算と聞いたのですが、やっぱりその時契約した方が安いんでしょうか? |
630:
戸建て検討中さん
[2016-11-29 20:30:21]
それ気になります。
ちょうど1月に契約になりそうなので。 値下げになれば、シャーウッドがビエナに化けるかもしれないのか…笑 |
631:
匿名さん
[2016-11-29 20:38:43]
|
632:
戸建て検討中さん
[2016-11-29 21:33:33]
|
633:
匿名さん
[2016-11-29 21:44:49]
二階建てならシャーウッドも軽量鉄骨も価格差ない。ビエナは重量鉄骨だからシャーウッドよりは高い。
|
634:
匿名さん
[2016-11-29 23:38:50]
シャーウッド(木造)=イズシリーズ(軽鉄)<ビエナC3<ビエナ
ざっとこんな感じかな ただし木造軽鉄は総2階、重鉄は総3階 いわゆる建売構造しか比較にはならんよね そもそも複雑な形状やデザイン性をだせば どのタイプでもグンと跳ね上がるし よく見積もり金額の安い高い議論があがるけど 建売ですがって言いたいのでしょうか? もし建売でないのなら間取りや構造を詳しく 言わなければ試算できるわけがない |
635:
通りがかりさん
[2016-11-30 01:40:49]
>>566 匿名さん
「安いから駄目なはず」と決めつけたいようですが、世の中には「ボッタクリ商品」という物もあること理解してください。 |
636:
戸建て検討中さん
[2016-11-30 07:51:36]
|
637:
戸建て検討中さん
[2016-11-30 11:11:26]
>>636 戸建て検討中さん いやいや含めちゃいかんでしょ C3でなきゃシェルテックコンクリート 必須の地盤改良必須でゆうに 300万以上価格変わるで ちなみに見積もり右上の建物型式に ビエナC3って書いてあるし ちなみに先月引き渡し物件の見積もり にね |
638:
足長坊主
[2016-11-30 20:52:44]
>>629
確かに弊社の決算は1月じゃ。じゃが、逆に言えば、1月は決算価格目当ての客が殺到するゆえ、放っておいても売れる。内情を知るわしからの助言じゃ。決算月は止めておいたがええ。むしろ、その前の月、1年で一番受注が落ち込む12月の方が弊社から見れば、希少価値がある。「クリスマスに契約」がお勧めじゃ。クリスマス・プレゼント価格が期待できるずらよ。 |
639:
匿名さん
[2016-11-30 21:23:27]
内情を知って書き込むのはコンプライアンスに反するのでは?
てか普通に犯罪だと思うけど。 |
640:
足長坊主
[2016-11-30 21:32:51]
>>639
心配ご無用。「ぶっちゃけ寺」という番組もあるくらいじゃ。 |
641:
匿名
[2016-11-30 21:36:50]
「弊社」って書いてる時点で、、、。
積水さん、これってアリなの!? |
642:
足長坊主
[2016-11-30 22:22:46]
|
643:
匿名さん
[2016-11-30 22:24:39]
|
644:
匿名さん
[2016-12-01 20:55:30]
>>642
住宅業界、その中でも大手HMの営業マンってのは 人間観察能力がなきゃ務まらない。 分かりやすく言えば一目見て相手がどんな人物か見抜く力、 そしてその力は経験とかじゃなくて 生まれ持ったもの、そう天が与えた才能。 あなたにはないでしょ。 |
645:
足長坊主
[2016-12-01 21:10:12]
>>644
おあいにく様じゃ。「わし、失敗しないので」。 |
646:
匿名さん
[2016-12-01 21:19:23]
失敗するとかしないとかじゃなくて
「一目見て相手がどんな人物か見抜く力」 これは生まれ持ったものですよ。 あなたにはないでしょ。 |
647:
足長坊主
[2016-12-01 21:35:27]
|
648:
匿名さん
[2016-12-01 21:40:52]
「一目見て相手がどんな人物か見抜く力」があるのに
『指定暴力団の大幹部と交友関係があった』わけね。 確信犯なんだ。 |
649:
足長坊主
[2016-12-01 21:49:42]
|
650:
匿名さん
[2016-12-01 22:14:39]
カンが良かった積水の営業は30歳で店長、確か40歳位で支店長に
出世してた。一匹狼みたいな男だったな。 |
651:
通りがかりさん
[2016-12-01 22:17:22]
積水ハウスの分譲地でイズロイエ契約しました。
元々ダイワとかミサワとかトヨタも見ていましたが、積水の分譲地の雰囲気が良かったのと、建売物件を見学して良いなと思い清水の舞台から飛び降りるつもりで契約しました。 建売用の間取り集から希望に近いものを選んで間取りを調整しました。真四角の総二階の床面積は34坪です。 外構も積水に依頼して220万円 エネファームと太陽光発電4.1キロで270万円 照明をLEDのダウンライトにして25万円 土地改良費が鋼鉄の杭を打つらしく180万円 床暖房はサービスしてくれました。 シーカス エアキスは標準との事です。 オプションで床をデラックスに。あとリビングにエコカラットを採用してみました。 営業さんが、色々とキャンペーンを利用して、ちょっとした値引きをしてくれたので消費税抜きの金額が3400万円で契約しました。 坪単価に上記の費用を入れれば坪単価100万円になりますね。 識者の方からはバカにされそうですが、色々と自分なりに考えて決めました。 ちと高い家に住む事になりますが その分仕事を頑張ろうと思います。 このスレを参考にさせていただきましたので記念パピコ。 |
652:
匿名さん
[2016-12-01 22:43:34]
|
653:
匿名さん
[2016-12-02 10:42:23]
積水には建売用の間取り集があるのですか?
注文住宅には使えないのでしょうか? |
654:
通りがかりさん
[2016-12-02 12:30:25]
|
655:
通りがかりさん
[2016-12-02 12:36:26]
>>653 匿名さん
私の場合は、建売用の間取り集と言うか構造計算済みプランのカタログが出ていて、その中から好きな間取りを選びました。総二階の家が多く、補強にお金がかからない効果的設計と言うそうです。すでに構造計算済みだから、工数的コストがかからないし、無駄が無い間取りとの事です。 プラン毎に本体価格も決まっていました。 恥ずかしながら私は予算が無かったものの積水が良かったのでこの中からプランを選びました。壁やキッチンの位置などは融通をきかせてくれました。 全国的に同じ様なカタログが存在するかは分かりません。 |
656:
匿名さん
[2016-12-02 14:29:00]
話は少し反れるがイズシリーズ(イズロイエ)は4号建築物ではないので構造計算は必修。
|
657:
匿名さん
[2016-12-02 16:41:03]
言っている事が良く分からないけど
>建売用の間取り集から希望に近いものを選んで間取りを調整しました。 とか有るけど。カタログと似ているけど同一ではないはずで構造計算はやり直すでしょ!? カタログの構造計算書で建築許可取る方が怖いわ。。 また、200平米以下の鉄骨造の構造計算費用は50〜60万だし。総費用からして屁みたいな費用。 |
658:
匿名さん
[2016-12-02 17:28:51]
>>657
「間取りを調節」というのは、構造を変えずに内部の間取りのみを変更した という事では?耐力壁などはそのままでね。 セミオーダーってとこかな。鉄骨は木造と違って、結構応用が効くよ。 >>カタログの構造計算書で建築許可取る方が怖いわ。。 積水クラスはきちんとしてる会社だから、その点はご心配なく。(笑) |
659:
匿名さん
[2016-12-02 18:55:57]
それにしても、これだけ色々オプションを付けても坪100って、羨ましいです。
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660:
匿名さん
[2016-12-02 20:03:50]
>>659
企画型住宅は土地の形状とプランがOKならお買い得。 何しろ設計料が掛からないんだからね。 それに積水の分譲地でしょう。土地探す手間もないからね。 それにしても、坪100万と聞いてビビってるようじゃ、他探した方がいいよ。 大手でフルオーダーだったら、それなりの金額になるから。 |
値段は同じで、片や天下の積水とはいえサイディングでその値段はないでしょう。その上、客に不信感を抱かせてはおしまいですね。