積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[5581: 匿名さん]

>>5180 匿名さん

建設後に鉄板入れて補強すると、良くないのでしょうか？
計算なし、届けなしとは、、、
補修工事と言われてますが、補修でなければ何と届ける必要があるのですか？

[5582: 匿名]

中傷・誹謗はしません。正直なところを言います。
17年前に積水ハウスの軽量鉄骨、陸屋根、2階建てを建てました。
数あるハウスメーカーの中で、どれを選ぼうか迷った末、積水ハウスともう1社の2社に
無料でしていただけるところまでの設計をお願いしました。
値引き率は積水ハウスが良かったのと、陸屋根のため部屋数が取れるため、積水ハウスに決定しました。北海道仕様の2階建ての陸屋根です。
引き渡し後、保証期間の10年間は、異常個所があれば即対応（早くて１～２時間以内）してくれるのが非常にありがたいです。保証が切れる10年目は全体的な異常個所がないかどうか徹底的におこなってくれます。
陸屋根のため雨漏りがありました（建てる前に他の方から、雨漏りするよと言われていました）。即対応してくれました。
天窓（トップライト）を2つつけましたが、やはり、防水不良で雨漏りし、即対応してくれました。
保証期間が過ぎますと、いろんな個所が経年劣化してきます。
陸屋根のシート防水工事の見積もりが、専門業者と比較して2倍強（１００万円単位）違いました。築16年目で専門業者に頼みました。専門業者曰く、防水工事が雑だ。おかしいと思ったか所は全部直します。と言ってくれました。
天窓2か所のガラスに17年目でひびが（内側の網ガラス）入りました（経年劣化）。
交換費用がどんぶり勘定の見積もりで60万円くらい（そのままにしています）。
積水りホームの営業マンは、建築に関してはまるっきりの素人です。
1部傾斜型の金属屋根から雨水が外壁の中に入り、修理等の依頼をしたところ、原因を究明しないまま金属と外壁の取り換え工事の見積もりを持ってきました。
半端な金額でない見積もり額だったので、私が屋根を見たところ「継ぎ目に埋め込んだシールが経年劣化で隙間があいた部分から雨水が入ったもの」で、DYIしました。
このたび、玄関ガラスが何者かに壊されました。ガラス1枚壊されて、ドア1枚全部交換かも知れないと言われています。ガラスだけ交換できないか交渉中です。
以上、参考になれば幸いです。

[5584: 匿名さん]

>>5582 匿名さん

陸屋根、天窓と、リスク予知出来てる方でおられたからまだいいケースだね。
メンテナンス作業無事終わられるといいですね。

[5585: 匿名さん]

>>5582 匿名さん

そうですね。
戸建のプロかと思いきや、全くの素人工事にような施工個所がたくさんあります。
最近、リビングの梁に大きなヒビ割れを見つけました。
積水のホームページには、集成材を使用してヒビ割れが起きにくいようになっていると書かれているが、起きます。
まだ家を建てて間もなくです。
今後、ひどくなるに違いない。
家中に響くほどの異様な音が何度かありました。
積水に言うと、換気扇の音だと説明されて、調べますの言葉さないです。
それが、お金を払った後の積水の対応です。
参考まで。

[5586: 通りがかりさん]

誹謗中傷をするものではありません。
事実、工事が雑です。
こだわりの家をきちんと建ててくれる工務店なんて、たくさんあります。
賃貸に力を入れてるようですね。
顧客離れが進んでいるのでしょう。

[5587: 匿名さん]

＞積水に言うと、換気扇の音だと説明され

素人だと思って馬鹿にしてますね。もっと根本的にきちんと調べるのが
仕事だと思います。
５５８２さんの建物も、結局は施工とアフターがお粗末という印象しかないです。

実家も施工が雑です。引き渡し数年後雨漏りで保証期間内だからと無料で
何度も直してもらったけど全く直らない。
結局は地元の工務店で施工し直してもらってやっと直りました。

施工もアフターも素人かと思いました。中にはきちんと施工している家もある
と思います。不具合があって納得できないからここで書き込んでいるだけと
思いたいですが、アフターや保証も含め期待と安心感からの金額なのだから
きちんと施工してほしいものです。

[5588: 買い替え検討中さん]

重量鉄骨の3階建てを検討中です。
へーベルか積水ハウスで迷っています。へーベルは「大地震が起きた後も、
住み続けることができる」と言ってました。繰り返しくる余震も心配ないとも言ってました。
積水は「大地震がきても壊れない」としか言いません。
坪単価では積水の方が安いです。
どちらがお勧めでしょうか？

[5589: 匿名さん]

>5588
どちらでも大丈夫でしょ。積水の方が安いですか？うちの時とは違うけど、、、

[5590: 買い替え検討中さん]

>5589
外構を含めてトータルでも3万程安いです。
積水はエレベーターの価格が安かったです。
当方、三重県の沿岸部の為、南海トラフをもろに食らうところに建てなければ
なりませんので、価格も大事ですが耐震・免震・制震構造がとても重要と考えています。

ですが、デザイン・自由度では積水、地震対策ではへーベル。特に積水の重量鉄骨の制震技術が、
高いレベルでへーベルに及ばないのであれば、積水にしたいと思っています。（へーベルは過剰対策のような気がして…）

[5591: 匿名]

５５８８さんへ
耐震に心配されているようですが、家屋も大事ですが、地盤もすごく大事です。
地盤が岩盤であればいいのですが、我が家の例をとれば、地中2～３メートルは泥です。
それでも地盤調査結果は、「杭等打つ必要なし。」で予算的には、ほっとしました。
殆どの住宅は、震度６程度までは耐えるような構造になっているのでないでしょうか。
重量鉄骨となれば、それ以上ですが・・・。
大地震が起きた場合、骨組みは大丈夫かもしれませんが、それ以外の部分は損害を受けるのではないでしょうか。
ハウスメーカーをどちらを選ぶかは、どちらも、そう変わりはないと思いますが、アフターを含め、じっくりご検討されてください。
アフターについては、近隣に同メーカーの家があったら、評判を必ず聞いておけば、後の参考になります。積水ハウスの場合の修理担当は積水カスタマーズです。

[5592: 匿名さん]

5590さん、両社とも基本オーバースペックだと思いますので、好きな方を選べば良いとお思います。
積水の制震は軽鉄のみのはず。ヘーベルは最近パンフで見た気がしますけど重鉄でも制震付ける様ですが、トラフ対策なら、地震後の津波もですかね。？

[5593: 匿名さん]

>>5585 匿名さん

積水でそのレベルですよ。
HMの下請け寄せ集め施工はもはや信用できるものではないんですよね。
人材不足恐ろしいですね。

[5594: 買い替え検討中さん]

＞5592
積水は重量鉄骨の制震は無いのですか…。
制震が無くても、本震・余震後に住めれば問題無いのですが…。
津波は少し内陸に入っているので問題ありません。

いろんな書き込みを見ると、へーベルは30年後のメンテ代が300万と言われてますが、
積水はどれぐらい掛かるのでしょうか？

[5595: 匿名さん]

>>5594 買い替え検討中さん

重鉄はそもそも耐震構造
振動に耐えられる十分な躯体構造だから
制震とは地震に対して揺れて力を逃す
だけど揺れすぎると家具とか壊れるから
制震ダンパーをつけざるをえない
ヘーベルの重鉄は軽鉄とのあいのこだから制震ダンパーが必要となる
制震ダンパーは大地震が来たら壁を壊して再調整が必要となる
なんか制震を履き違えて解釈してそうだから言うけどヘーベル鉄骨より積水のビエナの方が構造的には上

さらにはベータ工法により別格
両社と平行で間取り相談を進めて行けば分かることだけど間取りの自由度が全然違う

[5596: 匿名さん]

>>5594 買い替え検討中さん

付け加えて簡単にいうと
耐震は揺れない
制震は揺れる

耐震とは地震力に対して揺れずに踏ん張る
制震とは根本躯体構造が地震力に対して揺れて力を逃すものだから揺れすぎる構造体を制御することを言う

積水ビエナの重鉄は制震装置などつける必要がないのですよ

[5597: 匿名さん]

＞5594さん
5592ですが積水の重鉄でも3.11の時の東京でも揺れますよ。勿論、ヘーベルでも。ヒルズの制震付きや制震付きの聖路加病院でも。
積水もヘーベルもロッキング工法なので外壁も揺れに沿って動くので損傷はないですが内装の石膏ボードは固定の為、揺れの大きさ、種類によってクラックが起きる場合があると思います。
両者の気に入った所を書き出して優先順位をつけるなり比べればよろしい。

[5598: 買い替え検討中さん]

>5595さん
有難うございます。大変わかりやすかったです。
この間、へーベルでビデオを見せられて「弊社の制震技術は本震、余震が終わった後も、壁を剥がし
調整などしなくてもそのまま住み続けることができます。他社は壁を剥がして、調整が必要です。地震で
混乱しているときに誰が調整するのでしょう？できませんよね？」と言ってました。
営業マンも常に「積水さんの重量鉄骨には制震タイプはありません」と言ってました。

βシステム構造自体が制震なんですね！　積水は初めて会ったとき、「間取り云々よりまずは弊社の取り組み、
技術、工場を見てください！」、逆にへーベルは簡単な間取りを出し「決算キャンペーンやってますので3月までに契約してください」　全くの真逆ですねｗ　へーベルとは少し距離を置きます。

[5599: 買い替え検討中さん]

>5597さん
有難うございます。
参考にさせて頂きます。

[5600: 通りがかりさん]

>>5594 買い替え検討中さん
ヘーベルハウスは30年300万は営業トーク
実姉は56坪二階建て、20年目に550万かかりました。

[5601: 匿名さん]

結論→積水もヘーベルも大した事はない。

[5602: 通りがかりさん]

積水は、担当者＊＊＊ものの集まりです。
契約者から、近隣対策費という名目で、お金を巻き上げて、近隣住民には工事の挨拶もまともにしない、話をしにいくと担当部長と名乗る近大ボクシング部出身という男が出てきて、恫喝罵倒する。
最後の最後まで、名刺も出さなければ、名乗りもしない。
対応の不備を指摘すると、なんでお前らに説明せなあかんねん！です。
結局、依頼者は何も知らないまま、お金だけとられて、近所から冷たい目で見られる。

他からも、同じような事を多数聞きます。
建てたら、不具合があっても無視してしてくれないとか。
絶対やめた方がいいと思います。
あなたが、のちのち不愉快な思いをします。

[5603: 匿名さん]

>>5542 匿名さん
60階建てのビルなら低層階には12mm厚なんてしょぼい物は使わない
12mm厚は4階建ての商業ビルクラス

ピアノ置くだけで大騒ぎするのがハウスメーカの鉄骨
ハウスメーカで重量鉄骨だから丈夫と思ってるなら井の中のかわず

ちなみに12mm厚の鉄骨でも壁厚は200mmぐらいに抑制する事も可能

[5604: 匿名さん]

>>5602 通りがかりさん

なんの根拠もなく結構訴えられてもおかしくない内容ばかり並べ立てましたねw
ご愁傷様w
匿名掲示板だからって言いたい放題言って良いとこだと勘違いされてますなw

[5605: 匿名さん]

積水の重鉄なら同等の強度を木造でも出せると前々からレスされている。ハウスメーカーの重鉄は大体そのくらいって事なんだな。

[5606: 戸建て検討中さん]

いや、引き抜き張力なら無理だよ。
ビッグフレーム売ってる住林の担当者が認めてたから。
重鉄に近付けるために、もはや木造とは言えないくらいの鉄使うハメになってるけどさw

[5607: 匿名さん]

>>5606 戸建て検討中さん
大変でも不可能ではないでしょ？

[5608: 匿名さん]

>>5607 匿名さん さん

しょせん木は鉄には勝てないってこと

[5609: 匿名さん]

>>5608 匿名さん
だからやり方次第で可能。
強さは重鉄と同等になる。
そして気密、断熱は木造の圧勝。
耐久性も木造の圧勝。
何か鉄骨のメリットってある？

[5610: 戸建て検討中さん]

>>5607 匿名さん さん
いや、不可能と言っていた。
一桁数字が違うと。

[5611: 匿名さん]

>>5610 戸建て検討中さん
それは住林のBFを基準にするからでしょ。

[5612: 匿名さん]

>>5609 匿名さん さん

窓小さく制約だらけで同等で圧勝って言われてもなぁ〜w
鉄骨は大開口の間取りの自由度で圧勝。
注文住宅を前提に比較したら鉄骨の圧勝。
建売や規格住宅で満足できる人なら木造で良いんじゃない。
ちなみに気密断熱は今の換気システムの特性を考慮したら無用の産物。
2時間で全て空気を入れ替えるからね。

鉄骨に比べて木造のメリットってある？

[5613: 匿名さん]

>>5612 匿名さん
窓はバランスが大切。
木造も間取りの自由度はある。
注文は木造が間違いなく圧勝。
何やっても鉄骨は気密断熱は戸建てでは底辺、選択価値はない。施主の趣味で重鉄より強い木造かRCどちらかにするが結論。

[5614: 通りすがりさん]

>>5612 匿名さん
>大開口？
もちろんオタクは敷地は最低300坪で高い塀か生け垣に囲まれてプライバシー確保出来ているよね？
まさか敷地40坪で延床50坪じゃ大開口の間取りでもカーテン引きっぱなし。そんな事はもちろん無いよね？
大開口だの間取りの自由度なんてのは70坪以上のモデルハウスでの話、一般住宅でたかが40坪の狭小だとしたらお笑いだよ！

>鉄骨の圧勝。
そりゃそうだよ。結露も寒さも鉄骨は圧倒的に後悔する残念さでは圧勝です。木造は高気密高断熱で快適です。

[5615: 匿名さん]

実際、積水もダイワも高級な商品は木造だからな。

[5616: 通りがかりさん]

自分ちなら好きにすればいいけど、世の中の流れは木造。

[5617: 匿名さん]

>>5616 通りがかりさん
鉄が高騰して逆に木材が安くなってるからな
そりゃ利益率考えたらHMも木造を推すよ

[5618: 通りがかりさん]

推されなくても木造が選ばれてる。
そこに＋で鉄骨の高騰。
私の見方はこんな感じ。

[5619: 匿名さん]

>>5618 通りがかりさん
全く同感です。

[5620: 通りがかりさん]

>>5619 匿名さん さん

行き着く先は木だった。
とうとう一条が抜いたとか抜いてないとかコメント出てるよ。
それが世の中が求めてるものなんだよ。

[5621: 匿名さん]

昔は木造と言えば在来工法ばかりで地震に弱く
鉄骨のラーメン構造にそれなりにメリットあったが、
今の木造は在来工法と言えども殆どが構造パネル貼付けになって耐震性上がってるから
鉄骨のデメリットばかり目立つようになってるのが実際でしょ

はっきり言って鉄骨は冬は寒く夏は暑いです
エアコンは入れっぱなしです

[5622: 匿名さん]

>5621
積水の家に住んでいないのにウダウダ言ってもここでは無駄。

[5623: 通りがかりさん]

そんなに木造推しなら別のスレにいけばいいのに・・・

[5624: 通りがかりさん]

>>5622 匿名さん

それは確かだ。
何でも建てた方の意見が1番。

[5625: 匿名さん]

＞今の木造は在来工法と言えども殆どが構造パネル貼付けになって耐震性上がってるから
要は２X の事だろ。5623さんのいうように４号推したきゃ他でしなよ。

[5626: 通りがかりさん]

>>5624 通りがかりさん

鉄骨1番みたいな勘違いがいなきゃ、反鉄骨派は湧かないよ。

[5627: 匿名さん]

必死なんだろ鉄骨積水検討者をなんとか弱小HMや工務店に取り込もうと。
鉄骨扱えるHMは限られてるからとりあえず鉄骨批判しとけば良しみたいな感じだろう。
木造も進化してるのと同様鉄骨も進化してるから。
ビエナに住んでるが冬は暖かいし夏は涼しい。
いつの時代の鉄骨を批判してるのやら。
しかも住んでもいないのに。

[5628: 通りすがりさん]

>>5627 匿名さん
この人いつも鉄骨の時に自慢げに出てくる人ね。アパートみたいな家なのに。。ビエナビエナって..笑）恥ずかしい。。一条信者と同類項

[5629: 匿名さん]

>>5628 通りすがりさん
ここは積水スレだぞ
なぜ一条信者と同類にされなきゃならんのだ？
あたま腐ってるよおたく

[5630: 匿名さん]

>>5625 匿名さん
構造パネルだから制約が必然と多くなるだろ？
注文住宅とは言えなくなるね。
今の木造とやらは。

[5631: 匿名さん]

ビエナは狭小でも自由度最高。。ただし寒さ暑さもやせ我慢。でもビエナって名乗れるぞ。いいだろう！
一階の掃き出し窓の大開口カーテン開けたらお隣さんとこんにちは。
二階はまたお隣さんとこんにちは。
三階は通行人とこんにちは。
だから、カーテンとロールスリーンは閉めっぱなし、窓は全て型ガラス。良いぞ引きこもりの生活は。みんなも鉄骨で建てようよ。Fromミノムシ

[5632: 通りがかりさん]

>>5631 匿名さん

狭小でビエナ使ってしまった方って積水に騙されたようなもんだよね。
施主の知識不足が招いた結果でもあるが、絶対やっちゃいけないやつ。

[5633: 匿名さん]

都内で利便性の良い場所とかは売り地も少なく売買できても狭小だったりし坪単価も200万以上する。
そういう処に建てるなら３階以上になり、木造の選択は無くなる。

[5634: 検討者さん]

>>5633 匿名さん
はいはい

[5635: 匿名さん]

他のHMの総合スレ回ってみたけどここだけだな抽象的な発言ばかりのアンチが湧いてるのはw
妬み嫉みは人気のバロメーター
今年も積水は安泰だな

[5636: 匿名さん]

>>5625 匿名さん
分類としては在来工法でツーバイの事ではない

最近建てられてる在来工法の多くが柱の外側に構造パネルを貼付け、さらに防湿シートを貼る
実質的にはツーバイ同様に面で建物を支える事になる
それで耐震性や気密が上がってる

昔ながらの筋交いに頼った木造軸組など今では希少
鉄骨は昔から多少断熱材増えたぐらいで本質的には何も変わってない
結局は鉄骨は寒い暑いとの事になる

４号だと言っても今は殆どがCAD設計
プレカット材の注文に必要でハウスメーカはもちろん中小の設計事務所でもCAD
耐震シュミレーションもボタン一発でできる
昔みたいに４号だから適当と言う事もない

ちなみに我が家は鉄骨
木造を押す気はないが客観的に物事見れない鉄骨信者は如何なものか

[5637: 通りがかりさん]

>>5634 検討者さん

ならんよ。
狭小にメータモジュールと、ビエナの厚壁。
家の中をどんだけ狭くするつもりなんだ。
尺貫法、壁薄、なんとか耐震３を目指すってやり方を自分は取るかな。

[5638: 匿名さん]

>>5636 匿名さん

あなたの家は寒くて暑いかもしれないが実際今のビエナに住んでる人は暖かく涼しいってコメントしてるのになんだろねこの決めつけはの応酬は？
結局は高くて手の届かなかった人たちの妬みにしか聞こえないんだよねぇ

[5639: 名無しさん]

木造推しの方々教えてください。

私は関東近郊に昨年ビエナを建てたものですが
今年の厳寒期で朝の気温はー1度
就寝前の23時には24度設定の暖房を消して朝
6時の起床時のリビングの気温は14度でした。
ただリビングは30畳で吹き抜けているので、通常の条件よりは悪いと思うのですが、今の木造であれば大体朝の気温は何度ぐらいを保つことができるのでしょうか？
漠然と何度って言われても就寝前の暖房設定などそれぞれ条件が違うと意味がないので、ざっくりとした暖房設定など含めてコメントして欲しいです。

[5640: 匿名さん]

>>5639 名無しさん
まずは証明動画のUPお待ちしております。

[5641: 名無しさん]

>>5640 匿名さん さん
もう厳寒期過ぎてるし動画ってなに？
そもそも私的にはこれまでの木造性能自慢の話を聞く限り朝方14度とかになるなんてやはり鉄骨って相当性能悪いんだろうと情報出したんですが、その反応からすると今の木造は14度すら割ってしまうって事でよろしいですか？

[5642: 名無しさん]

>>5640 匿名さん さん
ちなみに建ててから初めて迎える冬って事もあって現状の気温に加えて最低気温と最低湿度をメモリーされるサーモプロってものを置いて毎日気にかけて見てます。
https://item.rakuten.co.jp/auc-areiz/10013981/

[5643: 匿名さん]

躯体の構造よりも、断熱や気密性が高くないんじゃないのかなー。

タイマーでエアコンや床暖を起床時間前にしておけばいいんじゃない？？

建ててしまったもんはどうしようもないないですしね。

木造だからということはないと思いますよ。

高気密高断熱住宅なら別だけど。

[5644: 名無しさん]

流石に長く家を空けたときなどは12度ぐらいにはなりましたが、最低気温のメモリーはこの冬その12度を割ることは無かったです。
その後一週間に一度ぐらいの頻度でメモリーリセットをくりかえしたけど最低気温のメモリーは大体15度ぐらいですね。

[5645: 匿名さん]

＞今の木造であれば大体朝の気温は何度ぐらいを保つことができるのでしょうか？
木造なら正月に4日間家を空けても20℃以上をキープできますね。
実際に某工務店の家で試した人がいます。

[5646: 匿名]

>>5645 匿名さん
それはすごいですね！
今の木造住宅は24時間換気が義務付けられてないんですね？
あぁ沖縄の方でしたか。。

[5647: 匿名さん]

>>5646 匿名さん
全熱交換型の24時間一種換気も知らないの？
排気ロスが無いんですよ。

[5648: 通りすがりさん]

>>5645 匿名さん

エアコンは基本24時間つけっぱなしですが、先日試しに25度で夜9時に切って朝7時に18度でした。ちなみに木造で吹付け断熱、外気温-1度LDK26帖＋併設和室6帖、吹抜無しで平均天井高2.55mの間取りです。
今のハイスペックエアコンは24時間付けている方が電気代は安いので切ることはないですが。。。

[5649: 匿名]

>>5647 匿名さん
4日も家を空けるのに家を20度キープさせるんですね
光熱費のロスが多いですね

[5650: 匿名さん]

>>5649 匿名さん
当然、暖房を切って外出した場合ですよ。
今時の木造なら断熱性能が高いので、昼間の日射だけで20℃くらいはキープできます。

[5651: 匿名さん]

>>5645は茨城県の内陸部（つくば市）の例です。

[5652: 匿名さん]

>>5649 匿名さん

5645の匿名さんと、私（5647の匿名さん）は違う人ですが。。
24時間換気ですよ。換気扇ですよ。空調じゃ無いので光熱費ロスなんて？？？
お宅には義務の24時間換気付いて無いですか？

[5653: 匿名さん]

>5652
>24時間換気ですよ。換気扇ですよ。

横レスですが、「24時間換気」と「換気扇」は異なります。
24時間換気は、熱交換がなされています。

[5654: 匿名さん]

>>5653 匿名さん
？そんなの知っていますよ。付いていますから(^^)　プラズマクラスターも

>光熱費のロスが多いですね
全熱交換型の24時間一種換気をご存じないと思って「換気扇」と書いただけですよ。光熱費(電気代)なんて微々たるものじゃないですか
。エアコンじゃないんですよ、光熱費ロスが多い→多くないですよ。積水に住んでいるなら電気代なんてどうでも良いんじゃないですか？

[5655: 匿名さん]

積水って標準で一種換気じゃなかったのでは？

[5656: 匿名さん]

何がどうだろうと鉄骨は気密断熱は底辺。

[5657: 匿名さん]

>>5655 匿名さん
キッチン、洗面、トイレ、浴槽から気になるところは全てオーダーですよ。納戸内にダイソン専用コンセントとフック、LDKの床付近にルンバ用電源。。。

[5658: 匿名さん]

だから？

[5660: 名無しさん]

>>5658 匿名さん
また炎上狙いの？おまえかぁ。そんなにかまってもらいたいの？主は暇だねぇ～「貧乏暇有り」

[5661: 通りすがりさん]

>>5658 匿名さん
この人積水の施主なの？質が悪い人もオーナーに居るんですね。

[5662: 匿名さん]

積水ハウスの軽量鉄骨と重量鉄骨の厚みは何mmでしょうか？

[5663: 匿名さん]

積水ハウスの標準サッシって何でしょうか？

[5664: 匿名さん]

5662、5663展示場に行きパンフ貰うとかwebからパンフ請求するとか最新の情報得るといいですよ。

[5665: 匿名さん]

>>5664 匿名さん
親切にありがとうございます。
敷居が高いのでいきなり展示場へ行くのは躊躇してたのでそうします。

[5666: 匿名]

>>5665 匿名
敷居なんて全然高くないよ。
金あるけど仕事で忙しい人向けのメーカーだね。
時間ないから適当にそれなりの外観で、オプションも任せるわー、あとは営業さんよろーっていう人にうってつけ。

[5667: 匿名さん]

敷居(しきい)が高(たか)・い

不義理や面目のないことがあって、その人の家へ行きにくい。
[補説]文化庁が発表した平成20年度「国語に関する世論調査」では、「あそこは敷居が高い」を、本来の意味とされる「相手に不義理などをしてしまい、行きにくい」で使う人が42.1パーセント、本来の意味ではない「高級すぎたり、上品すぎたりして、入りにくい」で使う人が45.6パーセントという逆転した結果が出ている。

デジタル大辞泉より転載

日本語は正しく使っていきたいですね

[5668: 通りがかりさん]

>>5666 匿名さん

完全なる模範解答。
でも今はな、忙しくてもスマホで少しは調べられちゃう。

[5670: 匿名さん]

会社のpcで営業さんとメールしたり変更図面のデータや見積もり受け取ったりしてたけど。もちろん個人用のタブレットやスマホでも、、、

[5671: 匿名さん]

>>5662 匿名さん さん
積水は重量鉄骨でも6mm以下

[5672: 匿名さん]

>>5671 匿名さん
そうなんですか。
思ったより厚さが無いですね。
他の重量鉄骨のメーカーも調べてみます。ありがとうございました。

[5673: 通りがかりさん]

>>5602 通りがかりさん
あなたの言う通りです。
積水オーナーですが、引っ越した時に近隣の方から積水から挨拶がなかったと言われ、格好の悪い思いをさせられ、家は不具合だらけ。
補修依頼をす一年かけて補修するふりをし、無意味な工事を繰り返すのがこの会社だ。
施工精度の低さだと判断しているが、重要な生活の場であるリビングの床鳴りがある。
補修依頼をしているが、返事なし。
一昨年の年末引き渡しでした。
画像はアップしたが、都合が悪いのか消されていた。
どこまでも信用できない会社です。

[5675: 匿名さん]

抽象的なアンチしか湧かないから
とうとうここも過疎っちまったな。
もうオーナーでここを見てる人も居なそうだから検討してる人は覗きに来ても意味ないよ。

[5676: 匿名さん]

>>5675 匿名さん
というより事実がバレてしまったので知識ない小金持ちの施主に見られたらヤバいんですよね。分かります。

[5677: 通りがかりさん]

>>5676 匿名さん

また正論過ぎ。
時代は変わりゆくものだよ。

[5678: 匿名さん]

>>5671
>積水は重量鉄骨でも6mm以下
マジですか？
6mm以下では軽量鉄骨に分類されるんじゃないのですか？

[5679: 通りがかりさん]

>>5676 匿名さん

知識がないと馬鹿にして、適当な扱いをする会社という意味ですか？
積水ハウスはやはり、信用できませんね。
だから、65億でしたっけ？騙されるんですね。

[5680: 口コミ知りたいさん]

住まいの参観日に当たったオタクは、最悪ですよ。
工務店は、工事を急がされて仕上がりは最悪ですから。