積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。
■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
4921:
匿名さん
[2018-01-20 22:30:03]
|
4922:
通りがかりさん
[2018-01-20 22:36:38]
単に無能だと思ってしまいますね。
大手の住宅受注が減っているのが分かる気がします。 ここなんてホワイトウッドを普通に使っていてこの値段ですからね。 アフターメンテも多額だし、生活が困窮しますよ。 |
4923:
匿名さん
[2018-01-20 23:15:02]
積水は施主の予算に摺り合わせるようなプランは作りません
土地別で35坪総額4000万が最低ラインだと思います |
4924:
匿名さん
[2018-01-20 23:33:16]
構造材もダメ、性能もダメ、価格だけ一流とか。胡座かいてれば近い将来さようならだな。
|
4925:
匿名
[2018-01-21 02:59:59]
|
4926:
匿名
[2018-01-21 03:50:29]
坪単価などはネットで検索すればすぐ出てきますよね
|
4927:
匿名
[2018-01-21 03:56:29]
|
4928:
匿名さん
[2018-01-21 10:27:32]
|
4929:
匿名さん
[2018-01-21 11:10:56]
大手HMは高いのは当然ですよね。積水さんもよいものを作ろうと、工場では研究しているわけですから。素人からすると、何でと思うことでも追及した結果そうなったのだと思いますよ。納得出来なかったら、止めるか、売って他所のメーカで建てれば良いでしょ。高く売れますよ
|
4930:
匿名さん
[2018-01-21 11:33:11]
利益至上主義の研究開発である。
それが悪いとは言わない。 施主の真贋が問われる。 最終判断を下すのは施主である。 |
|
4931:
匿名さん
[2018-01-21 12:32:14]
能書きいいから、己の気に入った処で建てろよ。いつまで経っても建てられんぞ。
|
4932:
匿名さん
[2018-01-21 17:39:01]
>>4923 さんが言われているように、お金がない人は積水は無理です。
他のメーカーさんのいいところをあげて、もっと安くていいのが出来るというのなら、それもありでしょう。そちらで建てられた方がいいと思います。 積水で建てたい人は、ある程度のお金がいるというだけです。 |
4933:
匿名さん
[2018-01-21 19:18:54]
お金出しても、良い家ができない事例もある。
手抜きの噂も聞いている。 |
4934:
匿名さん
[2018-01-21 19:22:09]
欠陥ブログが良い例ですね。
上物だけで最低4000万~の家なのにブログだったり裁判沙汰だったり忙しそうですね。 |
4935:
匿名さん
[2018-01-21 23:43:21]
欠陥だろうが、平気で引き渡す会社ですよ。
わざと、暗い夕方引き渡しに仕向ける。 不具合があれば、いつでも言って下さい、随時補修しますと客には言い、補修するフリをする恐ろしい会社だ。 もう一年経ちますよ、お金も払い済みだし、営業妨害ですか? いつになったら、安心して住めるの? この近所では、積水ハウスを選ぶ人はいないです。 |
4936:
匿名さん
[2018-01-22 00:18:26]
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4937:
通りがかりさん
[2018-01-22 07:25:38]
>>4936 匿名さん
ネタだから真に受けるなよw 久しぶりにのぞいたらあいかわらずの安定のアンチが湧いてるので安心しました。 他HMの総合スレをまずはのぞいてみればわかるよ 更新頻度は少ないけど辛辣な写真付きで嘆きの内容を訴えてて議論内容も詳細 ここはあくまで抽象的な批判内容だけ それだけクレームもないってことだと思うよ。だいぶ熟成されてきたね。 |
4938:
匿名さん
[2018-01-22 07:29:59]
積水は排水が逆勾配でクレームをつけたら、逆に名誉棄損で客を訴える会社だからな。
そりゃ顧客も怖くて不具合を公開できないわ。 |
4939:
匿名さん
[2018-01-22 08:50:17]
>>4756 匿名さん
調べてみたのですがその料金に納まるか疑問なのでいくつか質問させて頂きたいです。 ①1kWhあたり何円の計算ですか? エネファームだから1kw辺りにしたら7円位になります。 効率45%なので、電気だけで計算しても1kw辺り16円位になります。 1kw辺り16円で計算するのであれば排熱で作る給湯分は0円になります。 発電分を超えたて電力会社から買ってる単価は120kw分までは21円位?120kw超えてる分は27円位になります。 あと再エネ費が1kw辺り2.64円加算されますね。 ②期間消費電力量が何kWhのエアコンを3台使用した場合ですか? 5.6kwが1台と2.8kwが1台と2.2kwが2台だった? ③エアコンと床暖房の各々の費用の内訳を教えて頂けますか? エアコン全部の消費電力合わせても、夏場の多い時で100kwちょっと 冬場の多い時で250kw位? 床暖房は正確にはわかりませんが、単価1kw辺りにしたら7円位なので、300kw分使用しても2100円位ですよ。 ④太陽光発電の有無は?もし太陽光発電ありの場合なら太陽光発電抜きでの料金がいくらか教えて欲しいです。 太陽光発電は10kw以上の全量買い取りなので、加味してませんよ。 同じ容量の一条工務店のパネルと比べるのであれば、年間で10万円分位は多く発電してるのではないのでしょうか? |
4940:
匿名
[2018-01-22 10:14:24]
ペラッペラの薄っぺらい批判は以上ですか?
|
4941:
匿名さん
[2018-01-22 11:34:39]
最近、積水は元気ないねぇ・・・
2017年はついにトップ陥落? |
4942:
匿名さん
[2018-01-22 12:10:52]
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4943:
匿名さん
[2018-01-22 12:12:22]
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4944:
匿名さん
[2018-01-22 12:12:26]
アンチさんも同じような繰り返しなので、飽きてきました。一条ネタも飽きました。
で、積水の批判ネタで信憑性の高いものはないんですか?ないんですよね? |
4945:
匿名さん
[2018-01-22 12:13:19]
|
4946:
匿名さん
[2018-01-22 12:24:47]
クレームつけてきた客を逆に訴えたネズミ裁判とか、
地盤改良せずに家を傾かせて客に訴えられたり、 裁判ネタには事欠きませんね |
4947:
匿名
[2018-01-22 15:31:19]
名前を読み間違えただけで顧客を訴える朝鮮人社員を支援する積水ハウス。
さすが朝鮮系企業ですね! |
4948:
匿名
[2018-01-22 15:37:14]
顧客提訴事件
2006年(平成18年)7月31日、同社に勤務する在日韓国人社員が、人種に基づく差別的発言を受けたとして、同社の顧客に対して300万円の慰謝料と謝罪広告の掲載を求める訴えを大阪地方裁判所に提起した。 なお、同社は事件の訴訟費用を負担し、なお且つこの社員が裁判に出席する時間を勤務時間とみなすなど、この訴訟を全面的に支援する方針であることを表明している。一方、顧客側は同社の欠陥工事(排水の逆勾配工事)を隠蔽した不当請求が事件の原因であると主張している。 2007年4月に裁判所が和解を提案。積水ハウスが提示した和解案を、顧客側は受け入れなかったが、日本人男性が在日韓国人社員に対し、発言で原告の名誉感情を傷付けた事への謝罪と、慰謝料ではなく解決金として30万円を支払うことで8月31日に和解が成立した。 在日本大韓民国民団 (民団)の機関紙によると、訴訟を起こした在日韓国人社員は、裁判が始まって間もなく、アフターメンテナンスの勤務から外されたため、和解を受けて会社側に元職復帰を願い出た。[要出典]しかし、会社側の結論は出ていない(2007年9月12日)。 営業停止事件 2007年8月27日、国土交通省近畿地方整備局は、マンションの新築工事で義務付けられている監理技術者を置かなかったことなどを理由に、岐阜・静岡・愛知・三重の東海4県で、積水ハウスに15日間の一部営業停止を命じた[16]。これに伴い、同社は9月11日~9月25日まで下記のテレビ・ラジオ提供番組のCMを自粛している。 さらに、同年9月11日、宮城県は積水ハウスに対し、県発注の公共工事について5ヶ月間の指名停止処分を決定。横浜市・静岡県・三重県・大阪府・長野県・滋賀県・香川県・福岡市・熊本県も同社を指名停止処分とした。 建築中の住宅に対する損害賠償訴訟 2007年9月21日、名古屋地方裁判所は、名古屋市の男性らが自らが発注し積水ハウスが建築していた住宅と車庫に欠陥があるとし、既に払った建築代金と建築途上の建物の撤去を積水ハウスに対して求めた裁判において、請求をほぼ認容し、既払金400万円と建築途中の建物の撤去を命じる判決を下した。 構造計算書の偽造 2007年10月15日、国土交通省は、横浜市の調査などによって、積水ハウスが計画した分譲マンションの構造計算書の偽造が発覚したと発表。 その後の調査により、構造設計を下請けしていた設計事務所の建築士によって 偽造されていたことが分かった。 建築確認を受けずにアパート建設 同社が、広島市安佐南区に建築を開始したアパートについて、建築確認を受けず、虚偽の確認番号を表示していたことが、7月に判明した(2008年9月6日の各新聞報道にて)。広島市が同社に工事中止命令を出し、同社は建築途中の問題の建物を撤去、改めて建築をやり直すことになった。 雇用問題を巡り派遣社員が提訴 同社の『大阪南カスタマーセンター』で2004年から勤務してきた派遣労働者の30歳代の女性が、2008年8月末に「12月に再雇用する」と上司から告げられ退職したものの、同年10月に「3年間勤務した派遣社員の再雇用は問題がある」などと告げられ、再雇用しないことを通告された。これに対してこの女性は、2009年3月9日に、同社と人材派遣会社・『リクルートスタッフィング』の2社を相手取り、雇用契約の確認や慰謝料100万円の支払いを求め、大阪地裁に提訴した。 他、この女性は、書類上はOA機器のオペレーション業務(雇用期間に制限無し)とされていたが、実際の業務は、派遣期間が1年間に制限(労働者派遣法の規定による)される電話応対などだったため、偽装派遣(業務を偽装した違法派遣)だとも主張している。 法人税の申告漏れ 同社が、大阪国税局の税務調査により、2005年1月期~2009年1月期までの4年間に亘り約4億円の申告漏れを指摘されていたことが、2010年3月に判明した。追徴税額は約1億3000万円。 不適切な電気工事 同社からの2011年10月22日付けの報告により、電気工事業法の規定に違反して、電気工事業の届出を行っていない同社の社員が電気工事を行ったこと及び電気工事士法第3条の規定に反して、電気工事を行った社員の一部は電気工事士の資格を有していなかったことが明らかとなり、同10月28日付けで経済産業省原子力安全・保安院(当時)から厳重注意の処分を受けた。 受動喫煙訴訟 同社の滋賀県の工場に勤務していた女性社員が、男性社員の多くが工場内の喫煙室を利用せず、女性社員の勤務するミシン室で喫煙をし続けていたことで、受動喫煙状態となり、2009年7月に、煙草の煙に起因する化学物質過敏症(シックハウス症候群)と診断された。女性社員は上司に掛け合ったが応じてもらえず、2011年12月に同社を相手取り、慰謝料などを求める訴えを大阪地方裁判所に起こした[22]。一審の大阪地裁は原告の訴えを退けたが、二審の大阪高等裁判所で2016年5月31日付で、積水ハウス側が原告に対し解決金約350万円を支払う内容で和解が成立した。 土地購入をめぐる詐欺被害 事件の舞台となった西五反田の海喜館 2017年4月24日、五反田駅から徒歩3分の立地にある旅館「海喜館」の所有者Eを名乗る女と約600坪の旅館敷地を70億円で購入する売買契約を締結。6月1日に売買の窓口となった「IKUTA HOLDINGS株式会社」(千代田区永田町)に所有権移転の仮登記、さらに同日、積水ハウスに移転請求権の仮登記がなされ、同日、売買代金のうち63億円を支払い、直ちに所有権移転登記を申請した。しかし6月9日に法務局より所有者側の書類が真正ではないとして登記申請が却下され、6月24日には相続を原因として所有者Eの実弟である2人の男性に所有権移転の登記がなされた。「池袋のK」と呼ばれる、所有者Eに成りすました女を中心とした地面師グループにより騙し取られたことが発覚した。9月15日、警視庁に詐欺容疑で告訴状を提出した。なお、IKUTA社の本社所在地は登記上、小林興起元衆議院議員の事務所となっているが、事務所側は「登記上、事務所にしていただけ」としている。 相続登記後、「池袋のK」らとは連絡が取れなくなり、63億円のうち女からの預かり金7.5億円を相殺したが、残りはほぼ回収困難と見込まれることから55.5億円の特別損失を計上。事件の責任を取る形で、和田勇会長と阿部俊則社長は2カ月間、減俸20%、ほかの取締役は減俸10%とする処分を発表した。 |
4949:
匿名さん
[2018-01-22 17:43:54]
棟数一位は飯田だよ
何言ってんの? |
4950:
匿名さん
[2018-01-22 17:59:29]
>>4948 匿名さん
だから?これらの真偽のほどはわかりませんが、仮に真実だったとしましょう。だから? これ見て、こわーいとか思う人は契約しなければいいんですよね。これらが真実だとすれば、いいとは思いませんよ、少なくとも。 ただ他のメーカーさんはどうなんでしょうね? |
4952:
匿名
[2018-01-22 18:49:15]
|
4953:
匿名
[2018-01-22 19:58:50]
|
4954:
匿名
[2018-01-22 20:12:11]
|
4955:
戸建て検討中さん
[2018-01-22 20:39:21]
|
4956:
匿名さん
[2018-01-22 20:58:57]
客を名誉毀損で訴えたりするのはミスじゃなくて明らかな故意だろ。
この会社の体質が分かる。 |
4957:
匿名さん
[2018-01-22 21:03:26]
4948の人、怖い!普通じゃないですね
|
4958:
匿名
[2018-01-22 21:57:12]
客を訴えるって前代未聞ですね。
それもまた会社が支持を表明とかイカれた会社であることは間違いないですね。 アフター対応も悪く、いいことないですね。 ブランド名だけのごく普通の家に無駄に高い金を払ってどうぞ満足してくださいね。 |
4959:
匿名さん
[2018-01-22 23:13:09]
|
4960:
匿名さん
[2018-01-22 23:13:38]
|
4961:
匿名さん
[2018-01-22 23:16:49]
>>4952 匿名さん
うち消そうなんてしてないですよ。事実だったら消えないですもんね。私が言いたいのは、だから?です。だから、積水ハウスはやめておけと主張したいんですよね? だから、積水ハウスに比べて、他のメーカーがよければ、そちらで契約すればいいんじゃないですか? 他のメーカーでは問題はないけど、積水ハウスだけは問題あるという主張なんですよね?でも、そんなの信じる人いますか? |
4962:
匿名さん
[2018-01-22 23:38:11]
ネズミやコウモリが住み着いたり
築1年で地震で倒壊したり 新築でも雨漏りしたり 数年で2回も工場を大火災をおこしたり 気密がよくても光熱費が高かったり 太陽光発電の発電量が少ないHMよりは 積水ハウスの方がよっぽど良いですね。 |
4963:
匿名さん
[2018-01-23 00:16:37]
|
4964:
匿名さん
[2018-01-23 00:21:14]
どんだけ一条意識してるのw
|
4965:
匿名
[2018-01-23 00:25:07]
前から思ってるんですが
なんか おかしな日本語なんですよねー 翻訳でもしてるのかな |
4966:
匿名さん
[2018-01-23 00:28:31]
|
4967:
匿名さん
[2018-01-23 00:30:17]
|
4968:
匿名
[2018-01-23 00:34:12]
|
4969:
匿名さん
[2018-01-23 00:55:23]
|
4970:
匿名さん
[2018-01-23 00:57:43]
一条意識しすぎだからw
ここは一条ごときがライバルになるまで落ちたの? |
4971:
匿名さん
[2018-01-23 05:45:46]
>>4968 匿名さん
何度も誰かが言ってるように、あなた積水に住んでもいないのに、よく一条の方がいいって言えますね。 また、積水購入者にとっては、おそらくブランドも大事で、一条で建てたとは恥ずかしくて言えないんですよ。 |
4972:
匿名さん
[2018-01-23 05:52:51]
積水購入者にとってブランドは大事で、正直、ブランドにお金を出してるってのはあると思いますよ。私はそうですから。
だから、この掲示板で性能云々だけで議論しても平行線ですよ。 結局、積水を買う人って他のメーカーに魅力を感じていないわけです。ましてや、一条はあり得ないわけです。 |
4973:
匿名
[2018-01-23 07:07:18]
|
4974:
通りがかりさん
[2018-01-23 07:26:29]
相変わらず一条必死だなw
一条オーナーはフィリピン工場の火災で何人逝ってしまったか知っとるんかね? 裁判だなんだ会社の体質とか言っとるけど ジンサツ会社よりはマシって言っとくよw 相変わらず非上場はやりたい放題だなw こうしてネット工作員が平然と横行できるってのも非上場の強みってかw |
4975:
匿名さん
[2018-01-23 07:28:16]
一条って書くと、すぐ釣られるねw
|
4976:
検討者さん
[2018-01-23 08:11:08]
申し訳ないけど、選ばれてるのは積水ではないよな。
残念な事に、積水と1番密接な関係にあった地主にも一条で建てられてる現実。 一条のあの見た目一辺倒の家に地主が投資する時代だよ。 =地主からも資産運用から見放されてきている。 =見た目より暖かい家を日本人は好む。 |
4977:
匿名さん
[2018-01-23 08:27:55]
積水=右肩下がりなのは事実ですし。
|
4978:
匿名さん
[2018-01-23 08:29:54]
積水をブランドなんて思っているヤツがほんとにいるの???
|
4979:
検討者さん
[2018-01-23 09:28:14]
ブランド力はナンバーワンでいいと思う。
HMに対してある程度の知識が無い方は、展示場に行ったら、とりあえず積水には入るでしょ。 とりあえず積水はあっても、とりあえず一条はまだ積水ほどは浸透はしてない。 とりあえず積水で選定されれば王国なんだろうけど、もうそうはいかないよね。 |
4980:
匿名
[2018-01-23 09:43:06]
そもそも積水と比べるならダイワとかヘーベルじゃないですか?
|
4981:
匿名
[2018-01-23 09:46:15]
|
4982:
匿名さん
[2018-01-23 10:04:03]
|
4983:
匿名さん
[2018-01-23 10:25:29]
積水最高!
|
4984:
検討者さん
[2018-01-23 10:26:33]
|
4985:
検討者さん
[2018-01-23 10:28:21]
|
4986:
匿名さん
[2018-01-23 11:58:53]
|
4987:
匿名
[2018-01-23 12:16:46]
今度はブランド批判ですか、
価値観の違う人間に意見を押しつけても 全く批判になってませんよ 皆があなたと同じ価値観でしたら 街中歩いてる人はUNIQLOだらけですね |
4988:
匿名
[2018-01-23 12:26:32]
他社と比べもしないでただの抽象的な批判を繰り返す。
なにが目的なんですか? |
4989:
HM関係者
[2018-01-23 12:31:33]
飽きてきたんで
キャラ変えるぞ 批判を全部受け止めてやる |
4990:
HM検討者
[2018-01-23 12:36:35]
|
4991:
匿名さん
[2018-01-23 12:41:05]
○○工務店の工作員はいつまで張り付いてるの?
意味のない気密商法がばらされたからか? |
4992:
HM検討者
[2018-01-23 12:43:05]
|
4993:
匿名さん
[2018-01-23 12:48:31]
|
4994:
HM検討者
[2018-01-23 12:48:51]
|
4995:
匿名さん
[2018-01-23 13:04:50]
辺鄙な土地で積水ハウスだと、痛いけれどな
|
4996:
匿名さん
[2018-01-23 13:14:39]
公務員か病院で働いている人ばかりだよ
ブランドと言えるのか? |
4997:
HM検討者
[2018-01-23 14:25:56]
|
4998:
HM検討者
[2018-01-23 14:30:03]
|
4999:
匿名さん
[2018-01-23 14:38:02]
内容に価値あるブランドなら金出すが
内容に価値無いブランドはいらない 積水はどっちだろうか 積水は価値ある内容か? |
5000:
HM検討者
[2018-01-23 14:41:09]
価値観は人それぞれって書いてるだろ?
|
5001:
HM検討者
[2018-01-23 14:42:18]
|
5002:
匿名さん
[2018-01-23 14:58:19]
|
5003:
匿名さん
[2018-01-23 15:27:05]
>>5002 匿名さん
だから、どこと比較してるわけ? ホームページ見ただけ? >大して凄くないことをあたかも積水は凄いみたいたに感じたよ。 大してわかってもいないことをあたかもわかってるように主張してる人がいたよw |
5004:
匿名さん
[2018-01-23 17:16:53]
1000万の土地に、積水ハウスで、ブランドとか言ってるんでしょ?
|
5005:
匿名さん
[2018-01-23 17:21:43]
家って借り入れ出来るかどうかだから
共働きなら余裕で借りれるしね |
5006:
通りがかりさん
[2018-01-23 17:33:18]
相変わらずカバがつくほど抽象的なアンチしかわいとらんなw
いやぁ〜人気モノはつらいねぇ 妬み嫉みは怖いねぇ |
5007:
匿名さん
[2018-01-23 17:35:23]
金融機関は融資の際、職業も審査基準の一つとしてみていますよ。
審査が通りにくい職業もあります。 共働きだからって、誰でもいくらでも融資を受けられるわけではないです。 返済能力がある人へ返済能力がある金額しか融資しません。 |
5008:
匿名さん
[2018-01-23 17:47:51]
やっぱ積水ハウスの家良いですよ。
毎年ZEH採用数が1番だけの事はあります。 数値だけてで、実際は積水ハウスより光熱費の高い家とは違う。 |
5009:
匿名さん
[2018-01-23 18:53:50]
|
5010:
匿名さん
[2018-01-23 18:56:49]
|
5011:
匿名さん
[2018-01-23 19:29:52]
|
5012:
匿名さん
[2018-01-23 20:14:44]
|
5013:
匿名さん
[2018-01-23 20:16:54]
>>5006 通りがかりさん
たしかに、妬みにしか聞こえないですよね。批判が抽象的すぎて。 どうせなら、「ほんとは積水で建てたかったけど、予算がなかったので、他のメーカーで建てたが、文句だけは言わせてくれ」って言ってほしい。 |
5014:
匿名さん
[2018-01-23 20:21:14]
クレームを付けたら逆に名誉棄損で訴えられるようですね・・・
|
5015:
HM検討者
[2018-01-23 21:54:39]
批判派の発言が 愚痴にしか見えない(笑)
面白くないので 批判派になってみますね |
5016:
通りがかりさん
[2018-01-23 21:56:11]
>>5014 匿名さん
そのネタ秋田 韓国人の従業員が日本語で名前呼ばれたことに対する名誉棄損だろ 正確に言えよ 抽象的を通り越して話捻じ曲げてわざと誤解を生ませようとする文章だな 悪意を感じるしだから工作員って言われんだよ |
5017:
HM検討者
[2018-01-23 22:06:08]
凄く個人的な話だが
積水の批判書いてみますね まずは 営業、設計、ICが高飛車な方が多いかも 5人程 話したが同じ印象を感じた。 こっちは一生に1度の買い物で悩んでんのに軽々しく回答すんなよってことがある。 勿論 賃貸物件新築など大口の客には態度が違うんだろな。 地域や時期にもよるがそのへんは中堅や工務店に負けるよ。 |
5018:
HM検討者
[2018-01-23 22:09:38]
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5019:
HM検討者
[2018-01-23 22:19:11]
>>5013 匿名さん
そりゃ妬みもあるだろけど 妬まれることがステータスだと思ってる人の気がしれない 自分が妬みを持つからそうなるのかもね 実際は妬み半数、哀れみ半数だと思うよ 本気で自分だけの注文住宅建てたい人は半規格住宅の積水選ばないもんね |
5020:
匿名さん
[2018-01-23 22:26:21]
>>5019 HM検討者さん
妬まれることがステータスなんて、誰も思ってないと思いますよ。そうじゃなくて、積水ダメダメ言う人の気が知れないので、そう言う具体論がない批判は妬みじゃないかっていうことだと思いますけどね。 本気で注文住宅、って表現がよくわからないですけど、一部のお金持ちはそういうことも可能かもしれませんね。ても、そういうこと言っちゃったら、ほぼ全てのハウスメーカーは検討から外れますよね? |
ここの営業は無能なのか?