積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[4721: 匿名さん]

>>4718 匿名さん
何を調べてるんだ
会社のルーツ調べたら簡単に出てくるだろうが

ヒントは水俣病で有名な日本窒素

[4722: 名無し]

>>4719 匿名さん
読んできましたけど
朝鮮企業だという証拠ある？

[4723: 匿名さん]

>>4719 匿名さん
朝鮮人を雇うと朝鮮系企業ってことになるの？
なにそれ？w

[4724: 名無し]

軽く調べましたが 在日企業という証拠が見つかりません
本当にそうなのでしたら 教えてくれませんか？

[4725: 名無し]

調べてる時に見ましたが 元々は住宅を工業化して安くて良いものを販売するという理念だったみたいですね。

[4726: 名無し]

連投失礼します
まさか朝鮮に進出してた会社を朝鮮企業と言ってるんですか？ 歴代会長日本人なのに？
とりあえずこれで終わりにします
以下 コピペです

さらに、その源をたどっていくと、第二次世界大戦前、日本本土だけではなく、朝鮮半島、台湾、中国、東南アジアへと進出していた日本窒素肥料株式会社（現：チッソ株式会社）にまで行き着きます。

しかし、第二次世界大戦の敗戦により、日本窒素肥料株式会社をはじめ、日窒コンツェルンの財閥は解体に追い込まれました。

その一部が、化学繊維の製造技術を受け継いで、今の旭化成株式会社と流れ、ほかの一部が積水産業株式会社（創業翌年の1948年に積水化学工業株式会社に変更）に流れました。

[4727: 匿名さん]

>>4721 匿名さん
反論どうぞ〜

[4728: 匿名]

>>4720 匿名さん
いずれにせよ系統は一緒だろうよ。
パチ屋と一緒。

[4729: 匿名さん]

>>4728 匿名さん
なんだよあんだけイキってたやつが最後はそんな捨て台詞吐いて終了かよw
ダサっwwww

[4730: 匿名]

創業者の野口遵（したがう）についてよく調べました。
北朝鮮が発展したのも野口さんのおかげですね。
朝鮮系というのもあながち間違いではないようですね。
積水ハウス信者さん達にとって朝鮮系呼ばれが許せないみたいですね。
私は朝鮮系だろうと関係なく積水ハウスは良い企業だとは思いますよ。

[4731: 匿名]

>>4727 匿名さん
何に対しての反論だい？

[4732: 匿名さん]

朝鮮飽きたので違う話題でも、
積水って何十年も戸建新築数No.1だったのに
今年か来年に一条に抜かれるよね
これを機に日本の住宅業界は変革する
賃貸、海外ばかり見てちゃいかんよ積水さん

愚痴になりました

[4733: 匿名さん]

>>4732 匿名さん

抜かれようが別に構わないが、フィリピンや中国人が大工で建てる一条は嫌だな

数年で工場も2回も大火災おこしてるような品質管理だしね。

[4734: 匿名]

>>4733 匿名さん
低所得者はお好きにどうぞって感じだね。

[4735: 匿名さん]

>>4733 匿名さん
積水にも多国籍軍いますよ

[4736: 匿名さん]

>>4734 匿名さん
平均年収の家庭が一軒家を建てれない時代になるかもしれませんね

[4737: 匿名さん]

問題なのはあれ程差があったのに
なぜ抜かれるのか です

[4738: 匿名さん]

それは情報収集が容易な御時世で積水の家の性能の低さが露呈してるからでしょう。

[4739: 名無しさん]

>>4653
同じような値段でした

[4740: 匿名さん]

>>4737 匿名さん

抜かれてないよ。

何を勘違いしてるのやら。

[4741: 匿名さん]

>>4740 匿名さん

抜かれた じゃなくて
抜かれる と申してますが？

[4742: 匿名さん]

>>4738 匿名さん
家の性能を断熱気密のみで語るなら
一条の独り勝ちですね

[4743: 匿名さん]

>>4737 匿名さん

ここ数年は株高、団塊世代の相続税対策、コンパクトシティ政策に特化した方向性に舵をとっていたに過ぎない
だから戸建事業の比率を減らして賃貸、集合住宅に力を入れている
CMだってそう、シャーメゾンのCMが多いだろう？割高と言ってもオーナーからすればただで広告CMやってくれんだからそりゃ太っ腹だよな
それでも戸建の総数を抜くことができないんだから無理無理無理ゲー
第1事業展開の多さといい企業規模が違いすぎる
株価見てみなよ
時価総額ってわかるか？
あぁーなんとか工務店は非上場だったっけか？wwww

[4744: 匿名さん]

>>4742 匿名さん

まあ積水ハウスの気密断熱性能で十分だけどね。

光熱費は一条より安いし。

[4745: 匿名さん]

昔から１条PR者が出没する、が売れてるならここに顔を出す必要無いだろに。在来、2by工法を軸に選んでいる人はそもそもここは少ないんだから。

[4746: 匿名さん]

>>4744 匿名さん
積水施主って寒い暑い我慢しなきゃいけないって事ですか？

[4747: 匿名さん]

>>4743 匿名さん
まず、私は一条PR者ではありません
株価の上昇も知ってますし 貴方の言っていることも大体分かります。
ただ 残念なのは長期に渡り戸建事業No.1を維持してきた会社がその席を譲ってまで舵を切ってること、
一軒家を買う1消費者をちゃんと見てくれるのか
すでに賃貸物件は飽和状態なのに 会社の利益のために無理矢理売ってるような気がします
積水さん好きなんで頑張って欲しいんですけどね

[4748: 匿名さん]

>>4746 匿名さん

エアコン数台24時間連続稼働+床暖房を使用しても光熱費は一条より安くなりますよ。

[4749: 匿名さん]

>>4748 匿名さん
そうなんですね。
数値的に一条と比較すると悪いのに何で光熱費が安いのですか？

[4750: 匿名さん]

>>4749 匿名さん
気密断熱が一条より良いわけないじゃん
エアコン、床暖付けなければ激寒の鉄骨
体感すれば誰でもわかるよ

どうせ、ガス暖房、エネファームや太陽光の分を減額とかで
電気代安いとか言ってるだけでしょ

[4751: 匿名さん]

>>4749 匿名さん

東京より少し寒い地域で積水ハウスの40坪程度でエアコン3台24時間連続運転+冬場は床暖房使用しても冷暖房費はうちは年間で2万円～３万円程度です。

一条の換気システムが無駄に年中熱交換してるので、換気システムだけで年間で2万円以上光熱費かかりますからね。

太陽光発電の発電量も少ないみたいですしね。

[4752: 匿名さん]

>>4750 匿名さん

気密断熱よくしても光熱費が劇的にさがる訳でもないですからね。

ある程度の数値を超えたらあんまり意味ないです。

気密なんてどうせ換気システムで2時間で空気は入れ替わるのですからね。

[4753: 匿名さん]

ある程度の数値を超えたらあんまり意味ないです。

アホがいる
ちゃんと調べてみなよ

[4754: 匿名さん]

皆様よく見てらっしゃいますね。
新築10年までは黙ってても収益は上がります。
昔は投資に対して10年で元は取れました。
楽でしたよ。
今はどうでしょうね。
平均20年はかかるでしょうね。
運用する方から言わせてもらえば、供給過多の現状は異常と言えますよ。

[4755: 匿名さん]

>>4753 匿名さん

じゃあ積水ハウスの家より光熱費が安くなったらまたおいで！

[4756: 匿名さん]

>>4751 匿名さん
調べてみたのですがその料金に納まるか疑問なのでいくつか質問させて頂きたいです。

①1kWhあたり何円の計算ですか？

②期間消費電力量が何kWhのエアコンを3台使用した場合ですか？

③エアコンと床暖房の各々の費用の内訳を教えて頂けますか？

④太陽光発電の有無は？もし太陽光発電ありの場合なら太陽光発電抜きでの料金がいくらか教えて欲しいです。

宜しくお願いします。

[4757: 匿名さん]

>>4751 匿名さん
>>4756ですが疑問解消したいので質問の回答お願い致します。

[4758: 匿名さん]

太陽光なんて補助金ありきなんだからさ
無駄

[4759: 匿名さん]

>>4751 匿名さん
あの、何も質問の回答してくれないのは何故ですか？疑うつもりはないのですが、そのレス内容もしかして嘘ですか？
事実なら検討中の方も参考になるはずなので回答お願い致します。

[4760: 匿名さん]

>>4759 匿名さん

いつまでやってんだよ粘着

[4761: 通りがかりさん]

書き込み酷いなどちらの信者にも真実をお伝えしましょう積水も一条も大差ありませんよ
多国籍は今や普通ですどちらも材料が足りないとホームセンターで補充して作業してますから
基本的に施工中どれだけ見張るかだと思います
し入る班次第になりますハッキリ言えるのは展示場をバラした物を買うのだけは絶対にやめた方がいいです継ぎ目にどーしても歪みが出てますからコーキングなどで見た目をよくしてます

[4762: 匿名さん]

>>4761 通りがかりさん
断熱、気密の性能差が明らかに違うのに何故、大差が無くなるのですか？その根拠を明確に説明して欲しいです。

また>>4751 匿名さんがどんな仕様でその料金を実現してるか質問した途端、音沙汰なしなので嘘なのではと感じてます。別に一条を擁護する訳ではありませんが嘘の内容は有意義な情報交換を阻害しますので真実を知りたいだけです。

[4763: 匿名さん]

>>4756 匿名さん

調べてみたのですがその料金に納まるか疑問なのでいくつか質問させて頂きたいです。

①1kWhあたり何円の計算ですか？

エネファームだから1kw辺りにしたら7円位になります。

効率45%なので、電気だけで計算しても1kw辺り16円位になります。
1kw辺り16円で計算するのであれば排熱で作る給湯分は0円になります。

発電分を超えたて電力会社から買ってる単価は120kw分までは21円位？120kw超えてる分は27円位になります。
あと再エネ費が1kw辺り2.64円加算されますね。

②期間消費電力量が何kWhのエアコンを3台使用した場合ですか？

5.6kwが1台と2.8kwが1台と2.2kwが2台だった？

③エアコンと床暖房の各々の費用の内訳を教えて頂けますか？

エアコン全部の消費電力合わせても、夏場の多い時で100kwちょっと

冬場の多い時で250kw位？

床暖房は正確にはわかりませんが、単価1kw辺りにしたら7円位なので、300kw分使用しても2100円位ですよ。

④太陽光発電の有無は？もし太陽光発電ありの場合なら太陽光発電抜きでの料金がいくらか教えて欲しいです。

太陽光発電は10kw以上の全量買い取りなので、加味してませんよ。
同じ容量の一条工務店のパネルと比べるのであれば、年間で10万円分位は多く発電してるのではないのでしょうか？

[4764: 匿名]

>>4762 匿名さん
反論はどうした？

[4765: 匿名さん]

>>4762 匿名さん

断熱性能は半分以上窓の性能で決まるから差ほど変わらない。

気密性能は積水ハウスでも実際測定したらC値は1.4位ですかね。

テープで防いで測定してるので実生活とは違います。

どうせ24時間換気システムで毎2時間で空気は入れ替わるのだから

それより効率の悪い熱交換タイプの換気システムで無駄に1年中熱交換して光熱費が高くなってる。

[4766: 匿名さん]

新築時の指数なんか気にしてどうすんの？
1年で劣化する

[4767: 匿名さん]

>>4726 名無しさん
初期の重役の名前見てみなw

[4768: 匿名]

>>4766 匿名さん
冗談でしょ。一年ではそんなに変わらない。

[4769: 匿名さん]

>>4768 匿名さん

鉄骨はほとんど変わらないが、木造は大きく変わる。

[4770: 匿名さん]

なんかごちゃごちゃしてますけど
物事は正確に書きましょう
積水でＣ値1.4は木造の値でしょう
軽鉄重鉄の値って発表されてました？
おそらく3.5位かと思いますが

[4771: 名無し]

1つ質問なんですが
すきま風だらけの家とすきま風のない家で
例えば積水の熱交換しない三種換気を行ったとしたら
室内温度は同じになりますかね？
私はそうは思いませんが
24時間換気の考え方が根本的に間違ってませんか？

[4772: 名無し]

>>4767 匿名さん
もう面倒くさいので
URL貼ってください

[4773: 匿名さん]

>>4771
すきま風だけの違いで他の条件が同じなら、
この時季ならすきま風だらけの家の方が室内温度が低くなる。
当然だよ。
だから積水ハウスの第3種換気の家がやたらと寒いわけだ。

[4774: 匿名さん]

>>4773 匿名さん
自慢の気密断熱性能で厳寒期の翌朝の温度をまずは教えてくれ
いくら数値でスゲーよって言われてもピンとこない
まず以前のスレで23時にはエアコン、床暖切って翌朝6時に16度って書き込みがあったわけだからその条件でなんとか工務店の家は何度なのか教えてくれよ
もしその結果対して変わんない結果なのであればそれは過剰設計ってやつだよ

[4775: 匿名]

>>4771 名無しさん
一条工務店の話題を振って炎上させたいのだろう？

[4776: 名無し]

>>4775 匿名さん
いいえ 一条関係ありません
24時間換気するから気密は関係ないと何回も見たので
それは違うだろうと思っただけです
邪魔でしたら もう書きません

[4777: 匿名さん]

>>4763 匿名さん
返事が遅くなりすみません。
専門ではないので間違いあれば指摘お願いします。

素朴な疑問として40坪とは建坪？延べ床？どちらなのかなと。仮に延べ床40坪に太陽光発電10kw+エネファームってそんなに必要ですか？何か無駄にイニシャルコストかけてるように思えてしまうのですが？

エアコン4台ですか？
電気料金の設定が何か安いように思うのですが？
エネファームだとガス代が別途かかりますよね？
感覚的に相当、断熱気密がかなり悪そうに思えるのですが木造ですか、鉄骨ですか？
回答、宜しくお願い致します。

>>4770 匿名さん
確か積水の木造はC値1.6だった気がします。
間違ってたらすみません。

[4778: 匿名さん]

積水ハウスの軽量鉄骨でC値1.4位でしょ

すきま風？

そんなの感じませんよ。

一条の工作員必死だな。

[4779: 匿名さん]

隙間が多いと気象条件によって換気回数が増えたように見える。

例えばC値2.0だと、吸気口からの換気量が1に対して風が強く寒い日は隙間からの給気量が2くらいにもなる。
これがC値0.5なら同じ条件でも隙間からの給気量は0.5になる。

[4780: 匿名さん]

特別な気密施工をして、京都の総合住宅研究所から性能研究グループの課長が
立ち会うほどの案件でもC値1.4しか出ていない。
http://doyosekisuihouse.blog109.fc2.com/blog-entry-49.html

何も考えずに施工したらC値2.0超えと考えるのが普通。
気になるなら、契約の時点でC値の測定と最低性能の確約をさせたほうがいい。

[4781: 匿名さん]

そもそも積水は一種換気でもない

C値2.0とかはシャーウッドの話だろ

鉄骨なら3とか4とか
もっと悪いかも

[4782: 匿名さん]

鉄骨にＣ値なんか求めて建築計画を考えてるなら木造に変更すべき。
その時点でシャーウッドクラスの木造になるなら、積水に拘る必要も無くなるってのが世の中の流れ。

[4783: 匿名さん]

>>4780 匿名さん

それ8年前のデータですよ。

今はもっと良い。

[4784: 匿名さん]

そもそもＣ値に期待する方は積水選ばない。
ある大手ＨＭでその企業別データみたが、積水は上位にも入ってなかったよ。

[4785: 匿名さん]

＞4783
悔しかったら2.0以下を数例か1.0以下を1例、ブログ等で紹介してみましょう。
きっと無理です。

[4786: 匿名さん]

>>4777 匿名さん

https://t-smile.co.jp/passive-3-6471.html

分かりやすく電気と同じ単位に変換して説明致しました。

要は1kw辺りにしたら7円のガス料金です。

ざっくり説明したら

うちの軽量鉄骨の40坪ちょっとの積水ハウスで
年間で電気とガスの請求が15万円位になります。

10.3kwの全量買い取りの太陽光発電の売電が年間で50万円程度になります。

仮に気密断熱の良い○○工務店のオール電化の家だと

うちと同じ電力会社関内だと年間で20万円位の電気料金位になるでしょう。

うちと同じ10.3kwの太陽光発電であそこの工務店のパネルだと同じ容量のパネルでも発電量が少ないので、年間で40万円位の売電になるでしょう。

年間で約15万円の光熱費の差が発生します。

[4787: 匿名さん]

まぁまぁ、落ちついて。
人間誤ったりする事もあるだろうし…

[4788: 匿名さん]

>>4785 匿名さん

別にC値測定しなくてもうちは○○工務店の家より年間で15万円以上光熱費も安いので、問題ないですよ。

[4789: 匿名さん]

地盤が弱かったり、元々田んぼの土地だったら、c値は、1年も掛からないで落ちるよ

[4790: 匿名さん]

落ちちゃうのは仕方ないね。
いくら落ちないように作っても、劣化には敵いませんし。
田舎辺りは田んぼを簡単に宅地転用してるよな。
規模は羨ましいけど、建てるまでに恐ろしい費用がかかりそうだ。

[4791: 匿名さん]

>>4783 匿名さん
今のデータは？

[4792: 匿名さん]

建築付き条件の土地なら、前は田んぼか擁壁造成の土地ばかりじゃん

地盤改良費は必須だよ

[4793: 施主]

うちの実家の下は岩盤だって母親が言ってたんだんな。
岩盤だとどうなんだ？

[4794: 匿名さん]

>>4793 施主さん

不便な土地

[4795: 匿名さん]

＞4788
悔しいのう。

[4796: 匿名]

>>4795 ハゲ坊主
名前を書き忘れてるやん

[4797: 匿名さん]

C値だなんだはどーでも良いからその値1以下の家はこの厳寒期の朝は室温何度なんだよ

[4798: 匿名さん]

何でも同じだよな

家も地盤が一番大事

地盤が悪いのに、上物だけ取り繕っても意味無いね

[4799: 匿名]

色々調べても今の正確なデータがないんですよね
軽鉄標準でもｾﾞｯﾁは通るんで
その基準以上 としか言えませんね
まぁ 数値命の会社以外は
気密だけ良くてもねって考えかも

[4800: 匿名]

>>4797 匿名さん
あなたの家は何度ですか？

[4801: 匿名さん]

>>4800 匿名さん
>>4800 匿名さん
前から前日のエアコン稼働条件まで入れてコメント入れてるもんだが！
細かいことまで同じこと書かせんな
ビエナだ1種だ16度だ
前スレ見ろ！
数値だなんだゴタクばっか並べてお前らのオタクコメなんかなんの意味をなさねーんだよ
値が良くてまずは何度なんだ！
値のウンチクも言いたいのならそれでどう良いのかセットでモノを言え！

[4802: 匿名さん]

全室16度なんですか？寒い部屋無し？
それなら積水ハウスすごいですね！

[4803: 匿名さん]

>>4801 匿名さん
大事だから安価2回入れたのか？w
掲示板なら嘘も言いたい放題だからな。事実なのは積水は木造も鉄骨も気密性、断熱性の劣る家だという事。大手HMの比較サイト行けば隠したい性能値が書いてある。
信じてもらえるようYouTubeにでもupしたらどうだ？w

[4804: 匿名さん]

○○工務店の工作員必死だな。

光熱費まで積水ハウスの方が安かったら、

気密数値商法が上手くいかないからね。

[4805: 匿名さん]

ウチ他社大手HM鉄骨だけど、暖房付けてなくても現在全室１６度位はあります。
日当たり良いから南側の部屋は結構暖かいです。鉄骨が寒いって嘘です。

[4806: 匿名さん]

>>4802 匿名さん

トイレと洗面所は寒い
ただ1種のアメニティの特性はエアコンつけてる暖かい部屋とかけてない寒い部屋とで均衡を保つから若干効率が劣るらしい
でも間違いなく前スレにも書いた条件で今朝も16度だった

[4807: 匿名さん]

>>4805 匿名さん
証拠ないと誰も信じないよ？w
積水の関係者さんw

[4808: 匿名さん]

>>4803 匿名さん

だからさっさとその気密断熱に優れた家は今朝何度だったんだよ
条件もかけよな
頭悪そうだから朝までエアコンつけっぱなで24度だったよとか言いそうだからなw

[4809: 匿名さん]

>>4807 匿名さん
別に誰に信じてもらいたいとかこんな匿名掲示板で思ったりするほーがガイキチwwww
ただこの反応からすると今朝16度保って入れば家は洗脳とか言ってるHMと大差無いってことはわかったよwwww
ありがとな

[4810: 匿名さん]

>>4809 匿名さん
その割には必死じゃんw
というか積水＝気密、断熱に劣る事実を隠したいからレスしまくってるようにしか思えないw

[4811: 匿名]

>>4801 匿名さん
前から見かけるビエナオーナーさんでしたか
失礼しました

[4812: 匿名さん]

いやー、相変わらずアンチさんが多くいますね。
ほんとは積水で建てたかったけど、他のメーカーないし工務店で建てちゃったから、なんとか積水の悪いところを主張しようとするんですね。

[4813: 匿名さん]

>>4810 匿名さん

ただ気密断熱の性能がいい家はこんな厳寒期の朝でもさぞあったかいのだーろうなぁーと気にはなってるから教えて欲しいってだけだ
そんだけ気密断熱悪いから積水は寒いって馬鹿にしてくるんだから今朝の温度は当然20度ぐらいは保てるってことなんだろ？

[4814: 匿名さん]

笑われているんだよw

[4815: 匿名さん]

室温16℃とか寒すぎるんだが。
家の性能が低いなら、せめて暖房付けて快適な室温にすればいいのに・・・

[4816: 匿名さん]

高性能な家は、寒冷地（秋田）でも無暖房で22℃以上をキープできる。
http://nisi93.exblog.jp/26311130/

[4817: 匿名]

>>4816 匿名さん
床下エアコンね。
個人で床下のカビ等細かくチェックできる人なら良いと思うね。

[4818: 匿名]

>>4816 匿名さん
家ですかこれ、
小屋みたいですけど

[4819: 匿名さん]

デザインが小屋でも、16℃の室内で凍える思いをする家よりは100倍マシだと思うけど。
価値観の違いなんだろうな。

[4820: 匿名さん]

外壁が板ぽいけど、、