積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[4401: 匿名さん]

大手は高い
当たり前でしょ（笑）じゃあ安いところ探しなよ

[4402: 通りすがり]

解体まで丁寧でいいね！
4401さんは器も大きく、懐もあたたかくて羨ましいです！

[4403: 匿名さん]

>4399さん、それは知識ある方は出来る。
>でも大部分の方がＨＭ任せで、こういう見えない部分を見逃してしまう。

じゃ仕方がないね。
大手はフルサポートができるのが魅力で、それができるから大部分の方がHM任せ。
フルサポートができる大手は、それだけの手間と金をかけているんだから仕方がない。

なら、高いだ安いだという事をグダグダいうのは筋違いという話ですね。

[4404: 匿名さん]

高くても、施工ミスや設計ミスのない、安心の家できたたら、それでよかった。
だが、全く安心できない家ができあがってる。
建築途中でも、設計ミスが発覚し間取り変更をするしかありませんでした。
おかげで、広かった廊下が狭くなってしまいました。
その後、今に至ります。
一階トイレカウンターの施工指示ミス、階段回り工事の施工指示ミス、玄関とリビングの間の石壁と引き戸の設計ミス、屋根下野を開けた時に見つかった大きなひび割れを放置しようとした現場監督、、、
どうして信用ができるのだろう？
我が家は、新築1年なのに家の価値が下がっている。
今後の対応次第で、写真を公開します。

[4405: 匿名さん]

たぶん>>4404の人が積水以外に頼んだとしても、全く同じことが起きたでしょうね。
そういういみじゃ積水側は犠牲者だと思いますがね。
そもそも、確たる証拠を見せているわけでもないので、誰もあなたのことを信じないでしょうし
単なるクレーマーとしか思われないでしょうね。

そういった誹りを払拭したいのなら、写真を公開すべきでしょう。

[4406: 匿名さん]

>>4400 通りすがりさん
私の担当営業は建物本体工事以外は単純に乗せて高くなるだけなので
いろいろ施主工事を勧められたよ
会社紹介もしてもらったね
外構工事や地盤改良、解体工事
家具なんかも施主支給のが安いものは提案してもらった
紹介制度で紹介してもらった営業だけどできる営業は違うね
どこのHMも結局は営業の手腕次第
ここでアンチやぶーたれてるのは結局ハズレの営業にあたったってだけのこと

解体タケーだのなんだの言ってるのは社会仕組みというものを理解できてないな
積水は解体工事屋ではない
税金を納める以上解体工事屋直発注と同等の金額だったらそれすなわと下請けが泣かされてるってこと
通りすがりも所詮パンピーだな

[4407: 匿名さん]

積水の営業さんは、おそらく普通の人だったと思いますよ。
注文側がコミュ下手だと要望のとりまとめも、いや本当に
大変なんですよ。

>>4404の書き込みを見ていると本当にそう思います。

[4408: 匿名さん]

>>4402 通りすがりさん
いえ、懐は寒いので
積水にもらった見積り持って他社に行きましたよ

[4409: 匿名さん]

>>4404 匿名さん
それは残念ですね
そうならないためには
どうすれば良かったとかありますか？
今後の参考にお聞きしたいです。

[4410: 匿名さん]

>>4404

>我が家は、新築1年なのに家の価値が下がっている。

いやいや（笑）
家の価値は、築１年だろうが経年で普通はさがりますよ。

[4414: 匿名さん]

契約して頂いてるのだから、きちんと対応するのが筋でしょう。
まして、他社の悪口言う営業マンなんて最低だ。
自分の弱点でも握られたんだろうね、営業マン。書き込みの通り、ミスってるんだろうね。
醜いね。
まあ、もうすぐいなくなるでしょ。

[4415: 口コミ知りたいさん]

ご近所や知り合いに見せてるなら、そういう事は、被害者の近所では、もう広まってる。
痛い目にあう事になる。

[4417: 名無しさん]

本当にきちんと工事してるなら、でんと、構えてればいいものを。
逆効果なのに。
世間の反応は、悪くなります。

[4418: 評判気になるさん]

もっと品格のある企業だと思ってました。
建築業界は、どこも同じ。
品がない。
見苦しい。
地場工務店がいいと思う。

[4419: 匿名さん]

ただの悪口には返信して
まともな質問は完全無視ですか、
そりゃ誰も信じませんし相手にされませんね

[4422: 匿名さん]

素人は気づかないと思って、手抜きじゃ、なんじゃとありますよ。
自分たちのミスは、正当化しようとしてますね。
私の友人宅には、夜中の12時にインターホン鳴らして、営業しに来ましたよ。
あんな安物のダイワハウスなんかに決めるんですか？ってね。
これ、普通の営業マンのする事、言うことでしょうか？
翌日の私達の打ち合わせに、よく来たなあと感心しました。

[4425: 通りがかりさん]

ダイワハウスさん、着々と戸建増やしてますね。
近所の新しい住宅地は、ダイワハウスさんばかり。

[4427: 匿名さん]

>>4418

>建築業界は、どこも同じ。
>品がない。
>見苦しい。
>地場工務店がいいと思う。

地場工務店も建築業界なんだが（笑

ま、ともあれ、、、、。見ればわかりますが、このサイトに立てらてれいるHM/工務店のスレッドのほぼ全てにおいてこういった「クレーム話」が掲載されていますよね。もっとも真偽の程は不確かですが、そういう意味で「建築業界はどこも同じ」という意見にはある程度賛成します。

もっともそういう意味でも「地場工務店が良い」という結論にもなるはずも無いんですけどね。

[4428: 匿名さん]

>自分たちのミスは、正当化しようとしてますね。

ミスをしていないのに「おたくのミスだ」と言い放す人もいますからね。よくあるのは、お金を払っているのは自分だからと払っているお金以上の要求をした挙句、断ると「サービスが悪い」と怒鳴り込む客ですね。

実際、その「正当化」とやらが理にかなっている内容ならそれは正しい意見のはずで、それにもロクに反論できずこの様な匿名掲示板でグチグチ言っている人の方が実は見苦しいわけです。

[4430: 匿名さん]

ウチは、設計士も大工もカスタマーもミスだと認めてますよ。
じゃあ、どうしてくれるの？という話になってます。
随時、報告します。

[4433: 通りがかりさん]

地場の評判の良い、工務店が良いです。
書き方が悪かったかもしれませんが、もちろん建築業界に違いありません。
良心的な会社はあります。
ウチも、迷いました。
最初から、一つ一つの間取りを広く、という希望を言うと積水の場合、こんなに要りますか？という答えしか返ってこないんです。
実家が少し広めなので、狭い間取りに慣れなくて、主人も大きい人という事もあって、希望してました。
まあ、設計士自身がマンション住まいのようでしたから、こんな設計しかできないのか？と思いました。
施主の家のニーズに合わせて下さるべきでしょ？
寸法も偽るから、同じ打ち合わせを何度もしました。
他にも言い出したら、キリがない。

[4435: 匿名さん]

>>4433: 通りがかりさん　 [2017-12-23 17:02:53]
>地場の評判の良い、工務店が良いです。
>書き方が悪かったかもしれませんが、

HN,変え忘れてますよ（笑）
なんか哀れですね、、、

>>4418: 評判気になるさん　 [2017-12-23 14:57:59]
>もっと品格のある企業だと思ってました。
>建築業界は、どこも同じ。
>品がない。
>見苦しい。
>地場工務店がいいと思う。

[4436: 通りがかりさん]

4435、You don' know the meaning,do you?
I'm so sorry.
でしょ？

[4437: 匿名さん]

ま、息をするかの様に多人数を装う書き込みをする人っていますよね。一体何がしたいんでしょうね？全く理解できませんが、正論を言ってさえいればそんなことをする必要も無いのですが、

きっと何かやましいことでもあるのでしょう。

[4438: 匿名さん]

なんでこう自意識過剰なんでしょうね？
自分のコメントが積水ハウスに監視されており、会社にとんでもない
影響を与えているとでも思っているのでしょうかね？

匿名掲示板ですから、書いている本人しかわからんのでしょうが
私はただの暇人ってだけなんですけどね。
ただただ苦笑いをしながらこの書き込みを見ています（苦笑

[No.4422～本レスまでは､一部テキストを削除しました。管理担当]

[4439: 匿名さん]

I don't choose the right name.
But it's not on purpose.
I just stop the triangle mark suitably.
こういうわけです。

[4440: マンション掲示板さん]

Oh!
That's very good.
You don't understand any English,do you?
やっぱりね。
You must do something.
Because it's not good for your health.
And most people feel badly for reading your messages.

[4441: 匿名さん]

>>４４３９

you are so high-maintenance. HAHAHA :-)

[4442: 匿名さん]

>>４４４０

OK, from now, let's use English in this thread.
Firstly, please explain in English what kind of claim you have for Sekisui?

[4443: 匿名さん]

>>４４４０

Maybe, Sekisui also has the overseas division. So I believe Sekisui also can understands your complain even if you use English in this thread. If you are lucky guy, you can get the comment from Sekisui if they are looking this thread. I think this is very good chance for you!

Let's do it!!!

[4444: 匿名さん]

>>４４４０

And,,,,

>You must do something.
>Because it's not good for your health.

Thank you very much for your caring of my health. I am really OK and feeiing good. On the other hand, I really can not understand why you are concerned about my health.

Anyway, Thank you very much!

[4445: 匿名さん]

ふむ、、

Is there nobody here?

[4446: 匿名さん]

つまらん。小学生レベルの英語大会やって、なにが面白いんだか。

[4447: 匿名さん]

どうせならドイツ語とかスペイン語にすれば良いのにね。
今時、英語の読み書きのできない人もいないでしょうから。

[4449: 検討者さん]

で、積水の住み心地は結局どうなの。閲覧してる施主さん少ないと思うけど教えてください。

[4450: 匿名さん]

>>4449 検討者さん

ビエナに住んでます。設計によって、全く住み心地は変わってくると思いますが、わが家は至って快適です。

よかったと思う点は、スイング窓を多めにした点。（空気環境を整えるアメニティシステムというのが働くため、あまり窓を開ける必要がないからです）

オートライトを多用した点。ちょっとしたコストを削らずに、キッチンやトイレ、床などをそれなりにいいものを使った点などです。

特にキッチンでは、洗えるレンジフードはいいですね。

と、ここまで書いて、積水じゃなくてもできることばかりかなあとも思いますが、設計の緻密さ、工事担当者のレベルの高さなどは、積水でよかったなあと思います。

[4451: 匿名さん]

貴方の日本語に違和感て言った者だが
やっぱり日本語勉強中じゃねーか（笑）

[4456: 匿名さん]

なりすまし投稿をやっている人は大抵そう言うものですね。
As I requested, could you please explain your complain about Sekisui in English?
Why are you using Japanese? You wanted to use English, right?

[4459: マンション掲示板さん]

>>4456 匿名さん
何を大抵そう言うの？
意味のない事かくなっての。

[4460: 匿名さん]

＞＞４４５８

It's disappointing.
Poor guy! HAHAHA

[4461: 口コミ知りたいさん]

積水は、地盤費用の見積もりを他社の半額にするのは、どうして？
相見積もりとってると、絶対におかしく思います。

[4462: 匿名さん]

地盤費用って何さ（笑）
地盤改良工事費用のこと？

[4463: 口コミ知りたいさん]

>>4462 匿名さん
そうです。

[4464: 匿名]

>>4443 匿名さん
canの後は、動詞の原型ですからね。(笑える)

[4465: 匿名さん]

てか、地盤改良ってHMによって調査結果や施工内容が違うよね。
そもそも相見積もりとっても意味無くね？

うちの場合、積水は要改良だったけど、他HMだと不要という結果がでたりしたな。家の重量や基礎の作り、各HMの安全係数が違うのだから当然だと思うけど。

[4466: 匿名さん]

ちなみに柱状改良？
なら施工本数に比例するだろうから
見積もり時点である程度チェックできると
思うんですが。

そういうの、アナタは何も見ていなかったんじゃね？

[4467: 口コミ知りたいさん]

気に入った間取りがあるので、ほぼ同じような家になってます。
金額にそんな差がでるわけがないと、よそは言ってます。

[4468: 口コミ知りたいさん]

積水で建てられたようですが、決め手は何ですか？

[4469: 口コミ知りたいさん]

良い営業マンかどうか、どこを見ればよいのかわからないです。

[4470: 匿名さん]

そらおかしいな。
そもそも、建て替えだったら見積もり段階じゃ正確な調査は出来ないしね。”同じになるはず”なんて、普通は言えないはずなんですよ。
どのHMだって、地盤の本調査で費用が変わる可能性があることは説明するし、施主はそのリスクを考慮して予算組みをしとくもんですが。

[4471: 匿名さん]

間取りが近くても、工法や材料で家の重量や重心位置は簡単に変わるからね。そもそも基礎の作りだってHM毎に異なるんだから、絶対に一緒になるかっつーたらそうでもなく、違う場合も当然あるさ。

[4472: eマンションさん]

溝のやりかえ頼んだら、完成後すぐに2箇所もひび割れました。
積水に頼んだのに、全く安心できません。

[4473: 通りがかりさん]

お風呂建具のキズ補修が、ただのマジックで塗ってあった。
開閉時、擦れる箇所なので、擦れて色が剥がれていた。
ひどい補修に驚いたわ。
現場監督に言うと、人の手でしてるから絶対にキズはつくものですよ、とイラッとした口調で返された。
これが、本性なんですねー。

[4474: 匿名さん]

>>4469 口コミ知りたいさん

積水施主で優秀な営業だった人を紹介してもらうのが最良。

[4475: 匿名さん]

>>4473 通りがかりさん

ここまでアンチが蔓延ってるスレだから何を言っても響かない。
施主だがとても満足している。

[4476: 匿名さん]

連投失礼するがちなみにビエナオーナー。

[4477: 評判気になるさん]

検討中の人が一番気になるのは、何か起きた時の対応です。
満足してる人の話を聞いても仕方ない。
ビエナ検討してないので、興味もない。

[4478: 匿名]

>>4476 匿名さん
canの後ろは、動詞の原型。

[4479: 匿名さん]

なんか、家を骨董品の類と勘違いをしている人がいますね。
積水さんというか、HMもこんな客を引き当てると
大変でしょうね。

[4480: 匿名さん]

>>4469

>良い営業マンかどうか、どこを見ればよいのかわからないです。

話をしていれば大体分かりますが、そういう事がわからない人なら展示場の責任者クラスを狙う様に訪問し接客させれば確実でしょう。
でもね、HMだって実は客を選んでいて、素性の悪そうな客に良い営業マンはつけませんよ。また、仮に最初はそうだったとしても、客の素性が悪ければ途中で普通の営業マンへの変更だってあるんです。HMだって、重要顧客にエースの営業を付けます、、企業としては当然ですね。逆に言えば、重要顧客だと思われれば普通の営業から良い営業マンへの変更もありますね。

担当になった営業マンの質は、自分の質を写す鏡だと思えばわかりやすいでしょう。

[4481: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[4485: 匿名さん]

まともな返信が出来ないアンチ積水さんの連投で本来あるべき意見交換ができません。

[4487: 匿名さん]

指導が入りましたね。最近、たしかにひどかったですからね。

[4488: 匿名さん]

みなさん、積水ハウスにされた決め手は何でしたか？

[4489: 匿名さん]

積水が、、、というか、私の場合は設計士とウマが合うかでしたね。

積水も相談すると標準ラインナップから外れた物でもガンガン提案してくれました。ウチは床材に拘りたかったので「この色よりも薄く、、この色よりも濃く」みたいな注文も真摯に聞いて対応してくれましたね。営業さん・設計士さんも人間なので、こちらが「お客様ですから」みたいな不遜な態度で接するとうまく行きませんよね。そう言う意味でも、こちらも丁寧に要望する必要があったし、それに応えるように積水さんも色々対応してくれましたよ。

良い家を建てるって、施主側もある程度努力をしないとダメですよね。そう言う意味で、積水さんはこちらの努力に応える働きをしてくれる会社だと思ってます。

[4490: 匿名さん]

正直、家の立て方や工法に興味はなかったので、そう言う意味じゃ積水でなくても良かったのですけどね。他社の方が、私の思いを汲み取れていたならおそらく他社だったでしょう。でも結局、私の思いをちゃんと汲み取って応えてくれたのが偶々積水だったということです。

構造や材料に拘る人から見てみると、ありえない選び方なんでしょうけどね（笑

[4491: 匿名さん]

私もだいたい同じですね。

積水で建てられた方は、積水じゃなければダメというような強い思いよりも、営業や設計士が信頼できた、ウマが合ったという方が多いのではないかと思いますね。

ただ、積水ハウスがそれなりのブランド価値を得ているのも、そうした方々の信頼が続いているからこそで、価格はそれなりに高いという評もありますが、そこを踏まえても、よいメーカーではないかと思います。

[4492: 通りすがり]

4490、4491さんは、うちの親父がその類いですね。
それはＨＭ選定として間違いではないと思います。
ただ、その段階で選定を終えたからこそ見えない部分もたくさんあったのではと思えますね。

うちの場合は積水で選定しなくて正解だったところか、展示場にある主要ＨＭでダントツの最下位評価で家族でいつもネタにして笑ってます。

私的に起きた事
解体費詐欺、見積り段階でこれ以上金額は上がらない詐欺、敷地調査ミス、営業による度重なる事実と異なる発言、これで高いときたら選ぶ必要はありませんでしたね。

そして全選定者に言える共通事項
積水は戸建ては衰退は大手の中ではずば抜け。
その利益補填は時代に合わない賃貸事業。

[4493: 匿名さん]

２兆円企業だから、事業数は多いだろう。
上場されて社会に情報公開がなされ、継続する企業が大事。

[4494: 匿名さん]

>>4492 通りすがりさん

なぜ賃貸が増えているのかご存知ですか？

[4495: 通りすがり]

相続税改正に伴うコンパクトシティ戦略？
賃貸併用が増えてるから戸建てが減少してると言いたいなら俺はそれはNOだな。
今でさえ都心部の賃貸の空き家対策にどれだけ苦労しているか。
ましてや自分の住居に他人を住まわす住環境の悪さ、そこに思った収入も得られないと最悪だよ。

[4496: 匿名さん]

また本題スレとは違う方向に行ってるよ。

[4497: 匿名さん]

管理担当へ
この「通りすがり」を投稿不能にしないとまた同じことになります。
早々に削除、投稿できないようにしてください。

[4498: 匿名]

>>4497 匿名さん

同意見です

[4499: 匿名さん]

>>4497

私もそう思います。

[4500: 匿名さん]

通りすがりさんは親父が積水で建てたと言いながら、それを逆手にとってまた積水批判。
親父が本当に積水で建てたかどうか、相当怪しいと思っていますけどね。
身内が積水で建てているけど、それをもってしても積水はダメだ！と批判すれば信憑性が出てくると読んでいるのでしょうかね。

[4501: 通りすがり]

批判というか、冷静にこの業界見てるだけ。
別に書き込み禁止しても構わないよ。

[4502: 匿名さん]

先日住宅展示場に行きました。
担当者の方はとても親身で、自信を持たれている感じでした！土地を探してみます。また送りますね！と半ば無理矢理個人情報を書かされましたが、家造りの一歩だと思い少しウキウキしていました。しかし、3週間経っても音沙汰がなく、仕方ないので積水ハウスへ電話を入れました！すると直ぐに送ります。との返答。それ以降送られてくることはありません。確かに今すぐに買える顧客ではないのかもしれません。しかしバカにされたんだろうと思うと腹が立ちます。

[4503: 足長坊主]

>>4502
「住宅」展示場じゃからな。「土地」を見つけてから出直しな。

[4504: 匿名さん]

>>4502

どこの展示場でも、冷やかしで行けばそうなるわな。
逆に、住宅展示場をバカにしてないかい？

[4505: 匿名さん]

本人もおっしゃってますので管理担当さん通りすがりを永久追放願います。

[4506: 匿名]

>>4505 匿名さん

同意見です。健全な批判で、それが誰かのためになるような書き込みならまだしも、どこのことかわからない工務店を持ち出したり、全くスレの目的を逸脱した書き込みは、公序良俗に反します。

[4507: シャーウッド検討中]

現在シャーウッドで検討中なのですが、いただいた見積書に国産材キャンペーンと記載がありました。
ホームページやパンフレットでは国産材も選べると紹介されているので、営業担当者に国産材を選ばないことはできますかと尋ねたところ(予算が抑えられと思い)、現在は国産材が標準となっていますとの説明でした。
現在は国産材しか選べないのかどうか、シャーウッドを検討中の方でご存知の方がいれば教えてください。

[4508: 匿名さん]

積水批判はもういらないですけど、
通りすがりさんは結局どこで建てるのかは気になりますね

[4509: 匿名さん]

別に気にならんよ。
どっかの工務店スレで勝手にやれば？

[4510: 匿名さん]

>>4504 匿名さん

バカにはしていません。家を建てるつもりもあります。どのへんが冷やかしだと感じたのでしょうか？

[4511: 匿名さん]

>>4503 足長坊主さん

正直はじめの一歩！として展示場に伺いました。土地を探してあげますよ！と言われたのでお願いしましたが、こちらの落ち度がデカイとゆーことでしょうか？

[4512: 匿名]

>>4511 匿名さん

土地は出会いもありますからね。
私も土地なしで住宅展示場を訪れましたよ。
ただ、なかなか土地が出ない地域で、その土地の名前を出した途端、どこのメーカーも一気に興ざめって感じでしたね。でも、積水の担当の方が土地を見つけてくれたんですよ。

いろんな業者とか関係の中で、なかなか市場に出回らない土地を持ってたのかもしれませんが、それにしてもたくさんのメーカーの顔色が曇る地域だっただけに感謝しましたよ。

だから、積水で契約したってのもありますけどね。タイミング、フィーリングの部分が大きいです。正直。

[4513: 足長坊主]

>>4511
入り口を間違う者は、出口がわからなくなるものじゃ。土地の事は不動産屋さんに相談するがよろし。「はじめの一歩」などネットで十分勉強できるはずじゃ。

[4514: 匿名さん]

>正直はじめの一歩！として展示場に伺いました。土地を探してあげますよ！と言われたのでお願いしましたが、こちらの落ち度がデカイとゆーことでしょうか？

「探してあげますよ」は探していると思いますよ。しかし実際問題、良いと思う土地がホイホイ現れるわけもないのに、たかだか３週間＋αでキレルってのは、世間を知らなすぎると思いましてね。

実際、あなたの熱意次第ってのもあると思いますよ。「絶対積水で建てたいんです」と言う熱い思いをぶつければ、積水側もあなたに対する優先順位を上げてでも熱心に探してくれるでしょう。同じような客がいた場合、良い土地が見つかったとしてどちらへ優先的に紹介するかと言えば、熱意のある方でしょう。

土地を探すのに数ヶ月でねをあげる様じゃ先が思いやられますね。積水以外のHMや不動産屋にもガンガン問い合わせをすべきでしょうし、そうしてないのならばソレはあなたの落ち度だと思います。

[4515: 匿名さん]

わたしは、思うような地域に土地が見つかるまでに１ヶ月もかかりませんでしたから、かなり運が良かったと思っています。
「よい」と思う土地は、みんなそう思いますしね。なかなか自分まで順番が回らないか、価格がかなり高くなる可能性もありますしね。わたしも早くは見つかりましたが、結構高かったですねw

[4516: 匿名さん]

私は土地探し始めてから購入までに2年かかりました
ハウスメーカーや不動産屋に相談しても音沙汰なし。
自分で空き地を探したり毎日の様にネットで土地の新着情報を見てました。
何処で探されてるのか全く知りませんが 土地は沢山あるけど売地はなかなか見つからないこともありますよ。
ハウスメーカーも土地持ちを優先するのは当然でしょうし。
助言されてる方はもう少し優しく書けないんですかね

[4517: 匿名さん]

積水ハウスは地主との繋がりも強いから他HMよりは確実に土地も含めて検討するには間違いなく有利。
あとは予算次第。
積水としては土地より建物にお金をかけてくれなきゃ困るわけだから十分な予算を伝えていなければ良い土地があっても紹介してくれない。
私は予算はいくらでも出すから希望のエリアで良い土地探してくれって頼んだら売り出し前の土地の地主に掛け合ってくれて優先的に購入できるよう根回ししてくれた。
地主の都合もあっても半年待たされたけどね。
ようは世の中金次第。

[4518: 匿名さん]

>>4514 匿名さん

なるほど！正直土地は結構あっさりと送られてくるものだと思ってました！考えが甘かったようです。まだ熱意を持てるほど積水の魅力を感じてもいません！このスレを含めインターネット等で勉強します。

[4519: 匿名さん]

>>4512 匿名さん

ありがとうございます。正直探すと言って個人情報聞いてノルマ達成してるのか？と疑ってました。他の方にも言われましたが、すぐに見つかるものだと思っていたので考えが甘かったようです。担当の方によっても違うでしょうが、タイミング、フィーリング大切にしたいと思います。

[4520: 匿名さん]

>>4516 匿名さん

2年！そんなにかかるものなんですね、ありがとうございます。正直すぐ見つかると思っていて、考えも甘かったみたいです。みなさんのおかげで積水ハウスさんへのモヤモヤがなくなり、また検討できそうです。

[4521: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[4522: 匿名さん]

>正直探すと言って個人情報聞いてノルマ達成してるのか？と疑ってました。

展示場を見るだけなら、名前を書かないってこともありますけどね。でも、本当に買う気があるなら書いた方が色々と情報を貰えることは多いですよ。ともあれ、新人さんや女性アシスタントについても時間の無駄ってこともあるので展示場のリーダーに絞って話しかけると話は早いです。あとは、何回か展示場を訪問することでしょうね。

ともあれ、買う気をあまり見せないお客には営業マンも動いてくれないでしょう。彼らも人間ですからね。

[4523: 通りすがり]

購入を検討する上での有益な情報とは良点だけを探るものなんですかね？
個人の贔屓で積水を選定するのは構わないと思うけど、そこに潜む欠点や、実体験に基づく積水施主の最悪な体験談も最低限は考慮するべきだと思いますけどね。
私の事はともかく、何が見苦しいって、積水の施主の方々が必死に訴えてる批判を、強引にかき消そうとする流れの方々。
これさ、立場的に弱い消費者が必死になってるのに、本当に可哀想だよ。

今話題にのぼっている土地についても私の思考はこうですよ。
歴史と信頼がある故、地主との結びつきで他社を圧倒しているのは積水なのは間違ないと思います。
その反面、人口減少、空き家問題が騒がれる不動産運用の困難期に、今の賃貸を中心としたマネージメント戦略を継続する限り、不信感を抱いて一切ＮＯを突きつけるくる地主や不動産運用会社も増えてくるんじゃないでしょうかね。
私なんかは間違いなく積水とは交渉の席にすらつくことはないですしね。

土地に関して１番ラッキーなのは、地主が資金不足に陥る相続税支払い時に当たるかどうかが１番だろうな。
とはいっても、メーター採用の積水施主が最低限必要とする40坪クラスの都心部駅近の良地なんてなかなか出てこないですけどね。
そして金に困る事がない地主が、わざわざ積水の顧客の為に、国に不動産譲渡税を払うとは思えなしな。

[4524: 匿名さん]

>>4523 通りすがりさん
半分は貴方に賛成です。
積水含む大手は今後衰退する可能性あるでしょうね
賃貸拡大については不信感ありますが、会社は儲ける方に舵を切るのはしょうがないのかも。
施主の訴え？ 書き方と返答が幼稚過ぎて
ただの荒らし行為にしか見えませんでしたけど、

[4525: 通りすがり]

ハーフかよ笑
これね、本当に大きな問題なんだよ。
需要と供給バランスが壊れ過ぎだから。

どうしても経営陣の評価は在籍していた時の指標になっちまうからな…
今の利益を度外視した５年後、１０年後を見据えた戦略なんて評価されないんだろうね。
俺にとってこういった企業指標もＨＭ選定の重要な要素。

積水を擁護するわけじゃないけど、俺も心残りがあるとすれば、最初から店長クラスの営業マンつけといてもらえばよかったわ。

[4526: 匿名さん]

>積水を擁護するわけじゃないけど、俺も心残りがあるとすれば、最初から店長クラスの営業マンつけといてもらえばよかったわ。

大丈夫。
どうせ積水は店長クラスの営業をあなたにつけなかったでしょうからね。
その心残りとやらは不要ですよ。

[4527: 匿名さん]

営業側にも、客を選ぶ権利があるからね。

[4528: 匿名さん]

なぜ積水スレには幼稚な返信しか出来ない人が居座るのか、
有名税みたいなものですね。

[4529: 匿名さん]

>>4525 通りすがりさん
私は一応積水を選んだのでハーフで（笑）
不安はありますよ 例えば国内の戸建て新築数減少する未来への対策はあるのか？
海外事業してますけど成功するとは限らない メンテナンスという名の施主搾取になるかもしれない。
素人なりに色々調べ考えましたが
どこのHMも対策などないのだと感じました。

[4530: 通りすがり]

営業にとって客は神様だな。
お客様には感謝して、客の希望は最大限は受け入れなきゃ。
俺はどんな顧客だろうが付き合ってきたけどな。
そこから生まれるのが本当の信用ってものだよ。
あなた方がどんな業界でどんな仕事をしてきたか知らないけど、なんかズレてるんだよな。

この前営業の話し書いてた方いたけど、会社が客を選別して優良顧客は成約率の高い営業マンに振ったりするのは事実。
でもその身に置かれた営業マンからしたら、客なんてどんな奴だろうが構わないもんだよ。
一風変わった無謀な客ほど楽しいものはないぜ。

[4531: 通りすがり]

なるほどね笑

選定お疲れ様でした。
いい家建つといいですね。
そんだけ調べたら納得いくでしょ。
あなたみたいな方がいるからそろそろ私も撤退かな。

[4532: 匿名さん]

>メンテナンスという名の施主搾取になるかもしれない。

アフターで儲けるというのは、この手の寿命の長い製品としては至極一般的ですね。
それを改めて知ったとなれば、見方が随分と甘いなぁとは思いますが。

[4533: 匿名さん]

>営業にとって客は神様だな。

ま、偽善者的な営業さんっていますからね。

扱いやすい顧客と、見るからに扱いにくい顧客。
同時に来店してどちらを選び、どちらを他人に
振るんですか？と言えばわかりやすいでしょう。

[4534: 匿名さん]

>>4523 通りすがりさん
別に賃貸営業の積水を交えてのネタならレスしても良いと思うよ。
ただハンネ変えて着工前工務店大満足話をやめてくれれば良いよ。
最近は管理担当からの忠告もあっても控えてるみたいだけどw
空気読めるみたいで良かったよw

[4535: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4536: 匿名さん]

>>4531 通りすがりさん
失礼で申し訳ないですけど
多分私と貴方は似た者同士
出会った人が違っただけなのかも知れませんね

[4537: 匿名さん]

>>4532 匿名さん

私はこれから先の搾取具合？
を心配してるんですが、

[4538: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[4539: 匿名さん]

>>4507 シャーウッド検討中さん
ようやく平和になってきたということでこのレスの内容掘り下げて知りたいんですが誰か情報知ってる人いませんか？
本当ならいよいよ積水の木造もディスるとこが無くなって木材煽りもいなくなると思うんですが。。

[4540: 匿名さん]

ここの下の方にある ホームインスペクションの記事見ましたが
積水鉄骨は気密が苦手とありますね
換気方法の違いもあるでしょうけど、
実際住んでて感じる方いらっしゃいますか？

[4541: 匿名さん]

>>4540 匿名さん

1年前にビエナを建てたものですが
それまでマンションに住んでたこともあって
今の厳寒期の朝はマンション住まいの時と比べて寒さは感じます。
23時まで24度設定で暖房かけて朝方は15度まで下がります
他の鉄骨の家は知りませんが28畳のLDKに10畳吹き抜けてるのも影響あるかもしれません。
ちなみに換気は第1種のアメニティー換気で
ペットワイズの換気栓も付けっ放しです。
1種換気採用しなかったらと思うと辛かったかもしれないと最近は思ってます。

[4542: 通りすがり]

4536さん、そんな感じしますよね。
例えるなら、その先にある積水を選定したってやつですね。
そこまでやったら悔いなし。
あとはＨＭ泣かせの4536さんオリジナル注文住宅に全力を注いでいいお家を作ってくださいね。
いいお家を作れば、ＨＭだってよい広告宣伝になりますからね。

[4543: 通りすがり]

4541さんが書いてる事はビエナを選ぶ方が最低限頭に入れとかなきゃいけないやつですね。
ただでさえ夏は暑くて冬は寒い鉄骨造。
当方も、小さな重鉄ビル何棟か運用してるんで、重鉄のメリデメもそれなりに把握してるつもりです。
でもその反面、大開口、大地震発生時の逃げ場としては最強ですから仕方ないです。

前にも書いたけど、こういった重鉄構造のデメから去った客を逃さない為にも、積水がシャーウッドを捨てきれないんですよね。
ただ、シャーウッドとなるとね…
木造ＨＭ、工務店、多種多様の強豪揃いですからね。

てかびっくりなのは、積水って第１種換気標準装備じゃないの？
主要ＨＭなら、 この辺は全フロア標準装備だと思ってたから、見積もり見直さなきゃだ。

4534さん、工務店の彼は私じゃないよ。
彼は年末で忙しいんじゃないんかな。
積水を選ぶ選ばないにしても、彼みたいな知識を持つ方は貴重。
個人的にあの域までは、本業じゃないし諦めてます。
彼の話しは非常に参考になってたのになー。

[4544: 匿名さん]

管理担当へ
やはり4543通りすがりは投稿できないようにした方がいいというよりかしないと間違いなくまた荒れます。
そもそもHN通りすがりって使っておいてものすごい粘着質な時点で明らかに荒らし目的。
匿名掲示板で別の人を崇めてさらにはレスがないと忙しいとか忖度レスするなんて異常です。
早く退場させてください。

[4545: 名無し]

親世代に気に入られるのは容易でも、若者はどうでしょう？
しっかりした意見もってるし、独特な考え方しますね。
確かに、営業や設計士の事実と異なる発言は、我が家も経験してます。
不具合を指摘すると、「展示場に行かれてないんですか？こんなものですよ。」という驚きの発言。
大失敗ですよ。積水を選んで。
こういう意見は貴重だと思いますよ。
ご参考までに。

[4546: 名無し]

同感です。

[4547: 通りすがり]

4545さん、ありがとうございます。
当方アラサーの考え方でした。

4544さん、もう大丈夫ですよ。
これ以上管理人さんに迷惑かけるのも嫌なんで、
自ら立ち入り禁止にします。

では、よりよい未来になるよう、今日もバイト頑張ってきます笑

皆様、よいお年をお迎えくださいね！

[4548: 匿名さん]

この手の粘着質の人は、どうせまた来るんですよ。
永久追放とした方が良いでしょうね。

[4549: 匿名さん]

>>4547 通りすがりさん
年内一杯の契約でしたか
長い間お疲れ様でした

[4550: 通りがかりさん]

通りすがりが消えたら何もレスが無い
ぇ〜w
どんだけあいつ1人に荒らされてたんだよw
何役やってたんだよw

[4551: 匿名さん]

平時に戻ったってことで。
つまらない工務店の話に時間を取られる無駄を考えたら、何もないことの方が重要ですね。

[4552: 評判気になるさん]

もうすぐ、本契約です。イズロイエです。38坪思いきって決めました。子供に残してあげれるから、高価でも仕方ないかな…ただ、鉄骨はほんとに寒いのですか？もう、後戻りはできませんが…
でも、素敵ですよね。流石積水です。

[4553: 匿名さん]

>>4552 評判気になるさん

楽しみですね。イズロイエ、素敵ですね。
鉄骨は寒いのかという件ですが、私はビエナですがそんなに感じませんよ。まあ、寒くないかと言われると、エアコンをつけてないともちろん寒いんですけど、木造とかと比べたらどうなんでしょうね？

建て方にもよるでしょうし。でも、仮に少々寒くてもエアコンをつければあまり関係ないですし、何より鉄骨の耐震性は何物にも変えがたい魅了です。

[4554: 匿名さん]

すみません。魅了ではなくて、魅力です。

[4555: 評判気になるさん]

ありがとうございます。そうですね！耐震性が一番ですよね✨今の古い家よりは暖かいはずだし。積水で建てれる事が幸運ですね。

[4556: 匿名さん]

都内在住、イズロイ5年目ですが、朝6時の室温17度、吹抜けが有る部屋などで違いはあるが暖房を付ければ問題なし。地方はまた状況が異なるでしょうけど。

[4557: 匿名さん]

関東都市近郊ビエナオーナーです。
LDKは28畳の吹き抜け10畳。
前日23時まで24度設定で暖房。
翌日朝6時で16度まで下がります。
第1種アメニティ換気です。

第1種以外の換気で朝どれぐらいになるのか知りたいです。
設計段階では間取りが大きく他の部屋も
大きいと他の温めていない部屋と均衡して換気してしまうから利用しない部屋が多いとエアコン効率が下がるので第1種じゃない換気方法も勧められたりもしました。

[4558: 匿名さん]

天井が高く部屋が広かったりリビングから階段があったり吹抜けがあれば暖まりにくいのは当たり前。

[4559: 評判気になるさん]

私は、東北地方南部。リビングに階段なしで玄関入って廊下が有りリビングと和室に別れます。出来上がってから対策が必要かもですね。床暖房もあるので何とかなりますね。今の家設定温度12度。節約です。こんな私は、きっと寒くても生きていけるでしょうね(笑)

[4560: 匿名さん]

朝イチにエアコンタイマーを忘れた時はエアコンが稼働するまでガスファンヒーターを付けてます。

[4561: 匿名さん]

>>4552 評判気になるさん

38坪なら耐震2の木造でも倒れないでしょう。我が家は重量鉄骨の二階もあるけれど寒くて耐えられないので、木造二階で新築中。
耐震3で長期優良でさらに制振ダンパー入れてます。耐震目的で鉄骨ならちょっと違うかも。

[4562: 評判気になるさん]

リフォームするときに、鉄骨をそのまま使えると聞きました。間取りも変えられると…長い目で見ると財産価値があると思って決めました。間違っていますかね？もう、決めたので変更できないんですよね～

[4563: 匿名さん]

>>4562 評判気になるさん
連投ですみません。
リフォームは木造の方が断然しやすいと思います。鉄骨の構造材の間取り変更の為には鉄骨切断や溶接があるので、現場工事では強度保障が難しく間取り変更ではなく、内装リフォーム、居酒屋を焼き鳥屋にするように。営業の言う「間取り変更もやればできる。ただし高いけどね。」が正解
新築も工場で溶接してきた柱を現地で組み立てですよね。現地で切断溶接すると手作業の為、熱変形でソリや曲がりが出て精度が出ません。もしも間取り変更する場合でも積水しか工事出来ず、足元を見られた言い値になります。積水から逃がさない為の常套句です。

[4564: 匿名さん]

>>4561 匿名さん

鉄骨を選ぶのに耐震目的じゃないんですか？
うちは3階だから、ビエナになりましたけど。
間取りの自由度だったら鉄骨？

[4565: 匿名さん]

積水の重量鉄骨だったら、耐震性能が60階建のビルと同等って時点で、採用決定。

[4566: 匿名さん]

ビエナ

http://president.jp/articles/-/18505

[4567: 匿名さん]

>>4564 匿名さん
誤解があるかも。
4552.4562さんはイズロイエの鉄骨は寒いですか？と書かれていたので、耐震だけで選んだなら38坪の小さめの家だし木造でも倒れませんよと書いただけ。
我が家の重鉄の二階は将来4〜5楷に増床して貸す予定があるから重鉄です。

[4568: 評判気になるさん]

>>4567 匿名さん

何で最初から、そうしなかったんですか？

[4569: 匿名さん]

>>4568 評判気になるさん
限りある予算。
既に三棟建てたので、

[4570: 匿名さん]

>>4568 評判気になるさん
限りある予算。
既に三棟建てたので、そんなに金持ちじゃ無いですよ。

[4571: 匿名さん]

>>4570 匿名さん

営利目的だと利回り相当悪いですよね
相続税対策って感じもしませんが
ネット番長ですね

[4572: 匿名さん]

4571 匿名とか、このスレ変なのが住み着いてますね。アドバイスしたら攻撃されて、このレベルだと積水の施主では無いか、やっとローンで小さな我が家を持ったか。ネット番長さんていうんだ、自己紹介ありがとう。
残念ながらねたみ？あおり？炎上目的？の貧乏さんの相手はしません。

[4573: 匿名さん]

>>4572 匿名さん

あなたのことをネット番長と揶揄しているのですよ？
こんな匿名掲示板であなたのような書き込みはネット番長特有の荒らし目的のなにものでもない。

ネット番長言われたくなければなにか証拠でも出してみたら？

[4574: 匿名さん]

揺れ～る軽量鉄骨。
重量鉄骨は軽量鉄骨はマシだけど微妙。
鉄骨は耐久性ないし。
木造はホワイトウッド集成材。
積水ハ～ウ～ス～♪

[4575: 匿名さん]

一連の流れを読みますと、４５７２さんは真摯に対応されていらっしゃるのに対して、４５７１さんは無礼だと思います。ネット番長とか侮辱してスレを荒らしているのは４５７１さんですね。４５７１さんの書き込みは、第三者から見ても不愉快です。そして、少なくとも４５７２さんの書き込みは大変参考になりました。感謝です。

[4576: 匿名さん]

>>4575 匿名さん

自分で自分にレスしてるの？

しょうもないレスにムカつくのは当人ぐらいだよ

[4577: 評判気になるさん]

何故、こんなにもめているのでしょう？ぞれぞれの生活環境、予算色んな問題点あるでしょう？ここは、そんな場所ではないはず。他人に貧乏さんと言うのは心が寂しい人が言うことです。お互いが新築するおめでたい事なのだから楽しくいきましょうよ。

[4578: 通りすがり]

>>4577 評判気になるさん
4573：匿名さんがうらやましくて煽っているんですよ。工務店推しが居なくなったら妬みで炎上目的が出現。同じ人かもね。

[4579: 匿名さん]

正月明けたらまた工作員の活動開始かよ。

[4580: 評判気になるさん]

数ヵ月後、我が家は完成です。38坪ですが将来一人で住むようなるかも？だから十分です。子供と母にしあわせヽ(´▽`)/感じてもらいたくて、頑張って仕事しました。
他人を否定したり見下したり、なんか…人の心って、わからないですね。これで終わりにします。アドレスありがとうございました。

[4581: 匿名さん]

大半はフルローンなんだし、仲良くやろうよ

[4582: 匿名さん]

そうです。仲良くやりましょう。
積水なら1億出せば6000万の価値ある邸宅が建つのですから素晴らしいです。

[4583: 匿名さん]

>>4582 匿名さん

しょぼいコメントしかできないのな。

[4584: 匿名さん]

>>4578 通りすがりさん

そのハンネややこしいからやめなはれ
また工務店着工前大満足ヤローが来たと勘違いするyろ

[4585: 匿名さん]

>>4582 匿名さん
塩っぱい工務店で建てたら一銭の価値もないからな

[4586: 匿名さん]

築10年以内の中古は売れないよ
かと言って、築30年以上は建物の価値ゼロだし
戸建ての資産価値は幻想です

[4587: 匿名さん]

>>4586 匿名さん

土地別1億の建物をわざわざ6000万で買う珍客いるかもよ？

[4588: 匿名さん]

>>4585 匿名さん
賃貸の方ですか？

[4589: 匿名さん]

>>4584 匿名さん
工務店さんは「通りがかりさん」ですよ

[4590: 匿名さん]

賃貸とか、資産価値とかは別のスレでやってください。

ここは積水派とアンチ積水派の戦いの場ですから。

[4591: 建替え中]

>>4580 評判気になるさん
積水ハウスで新築？おめでとうございます。
やっぱり大手の安心感がありますし、ご家族みんな楽しみにしていると思います。
我が家は今週地鎮祭で、引き渡しは５月後半予定です。同居している両親への恩返しも兼ねての建替えです。
これからが忙しくなりますし出来上がって来るのが楽しみですよ。

[4592: 匿名さん]

30年後にまた積水で建て替えお願い致します。
日本の家の寿命は非常に短い。
そんな会社で建てたのだから仕方ないですね。

[4593: 匿名さん]

>>4589 匿名さん

過去スレ確認してこい
工務店は匿名
それを称賛し続け時々関西弁になる自作自演ヤローが通りすがり

[4594: 匿名さん]

>>4577 評判気になるさん

そんな事をわざわざ言う必要があるのかね？
あなたの感性を押し付けないでくれるか？

[4595: 匿名さん]

>>4593 匿名さん
なんだろうねぇ。どうしてこう喧嘩口調になるんだろう？
「過去スレを見たら***こうですよ。」で良いんじゃないですか？
そんなの当事者かよほどへばりついて見ていないとわかりません。
大変失礼いたしました。名前を間違え、心よりお詫び申し上げます。

[4596: 匿名さん]

>>4593 匿名さん
鉄骨が最高と勘違いしてる方ですか？

[4597: 評判気になるさん]

この板は
>積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)
ですし、品位ある書き込みにしませんか。

[4598: 匿名さん]

積水の軽量鉄骨は不安、木質系はホワイトウッドだしやっぱり不安。
全然値段相応ではないけれど、大手の企業に対する安心感だけはある。
イメージも悪くないし、営業さんの対応も悪くない。

ただそれだけなのだけど、それだけで選んで良い物ですか？

[4599: 匿名さん]

>>4598 匿名さん
色んなシリーズもある、独自の部材もある、間取の融通性やら、それらを見てピンと来なきゃ他のHM当たりゃいいだけ。

[4600: 匿名さん]

>>4598 匿名さん

おっしゃってることが、「それくらい」のことなのか、「重大な」ことなのかは、個人の価値観にもよると思うので、それを持って選んで良いかは、やはりご自身で決められた方が良いと思います。

私は重量鉄骨にしたのですが、軽量鉄骨や木造の「どこが」それほど不安なのですか？

不安が払拭できないのなら、やはり他のメーカーなりを当たられた方が賢明かとは思いますが。