積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。
■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/
[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
4025:
通りすがり
[2017-12-14 12:11:16]
[No.4020~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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4026:
通りがかりさん
[2017-12-14 12:17:33]
積水のスレは、内容が酷いね。
一条工務店のスレはレベルも質が高くて雲泥の差だね。 積水は、工務店とどんぐりの背比べでもして頑張って早くこちらの土俵に上がってください。 |
4027:
通りすがり
[2017-12-14 12:31:02]
まぁ、一条さんはいわば性能バカが集まるだろうし、内容は濃くなるだろうね。
個人的には一条さんの家ほど瞬殺で見抜けてつまらない家はないけどな。 でも世間一般が一条さんを選んでる理由は理解出来ますわ。 適正コストにあの性能。ただ外観に表現力が乏し過ぎだし、こだわりが強い方にはオリジナル製品は選ばれないわな。 |
4028:
匿名さん
[2017-12-14 13:06:21]
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4029:
匿名さん
[2017-12-14 13:14:41]
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4030:
匿名さん
[2017-12-14 13:45:14]
予算に十分余裕がある人間は積水ハウスなんかでは建てないだろ。
前にも引用したけどこのクラスの会社に依頼するだろうね>http://earnest-arch.jp/ |
4031:
匿名さん
[2017-12-14 17:34:31]
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4032:
匿名さん
[2017-12-14 17:44:28]
わけのわからない誹謗中傷が増えてますが、第三者にとってはどうでもいい話だと思うので、積水のここが良かった、もしくはここがダメだったという具体的な事例を出しませんか?
営業とか、支店長とか人的なものは当たり外れがあると思いますので、不満を言うのはいいんですが、さもそれが全体のことであるように言うのはどうかと思います。 |
4033:
匿名さん
[2017-12-14 18:33:07]
>>4031 匿名さん
となりの国もやだね |
4034:
匿名さん
[2017-12-14 22:49:04]
|
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4035:
通りすがり
[2017-12-15 07:42:01]
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4036:
匿名さん
[2017-12-15 07:47:36]
>>4035 通りすがりさん
数値と性能は似て非なるものでしょう。 防水100%の鉄の塊に人は住めないし。 いや、でも一条工務店の性能がいいかどうかは知らないですけどね。でも、それを語るんだったら一条スレですね。 |
4037:
匿名さん
[2017-12-15 07:48:36]
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4038:
通りすがり
[2017-12-15 08:43:30]
アーネストグループって規模が小さいけどバリエーション豊かで面白そうだね。
確かスーモさんのリストに提示されてた。 なんだかんだスーモさん的を一番捉えてくれるし、お話しお聞きしてみよっかな。 一条さんは一泊したから、住み心地は把握してる。個人的に自由度が低いHMは無いかな。 ただ、資産家の知り合いの方が、積水でなく一条を選んだ辺りに時代は変わりゆくものだなと感じたよね。 積水さんだとやっぱり鉄骨しかないのかね。 ベタの良し悪しはあるけど、基礎はキレイだよね。 |
4039:
匿名さん
[2017-12-15 12:14:51]
>>4032 匿名さん
家を建てるのは生涯で多くて2~3回、大抵は1回なんです。会社的には年間沢山の施主を相手にしてる中の1人に過ぎませんが、その施主にとってみれば生涯を左右するかもしれない事なんです。数千万、数億出して営業ハズレです、残念でした…では施主は堪りません。私から言わせれば住宅展示場、CM等に回す予算があるなら人材の充実に努めて頂きたいです。一流のHMなら能力もあり予算の多い少ない関係なく全力で施主が満足できる提案をする人材を揃えて頂きたい。CMなんかよりその方が遥かに会社の利益に繋がりますよ。 少なくとも私の依頼した工務店は予算の無い方は2000万円台の方もいますし、ある方は億超えの方もいます。予算に関係なく社長をはじめ一級建築士、皆さんがその施主の1人1人が満足するまで相談に乗ってくれます。私の知る限りでは間取りや仕様その他(恐ろしいほど細かい箇所まで)打ち合わせで5年費やしてる施主もいます。大手にそこまでするのは不可能でしょうが施主の気持ちに寄り添う事は本当に大切な事です。 |
4040:
匿名さん
[2017-12-15 13:06:39]
>4039
打ち合わせに5年なんてクレーマーみたい |
4041:
通りすがり
[2017-12-15 14:33:56]
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4042:
匿名さん
[2017-12-15 14:44:18]
ここの施主は知識不足芸人でいいかな?
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4043:
匿名さん
[2017-12-15 17:34:40]
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4044:
匿名係長
[2017-12-15 17:43:13]
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4045:
匿名さん
[2017-12-15 17:49:00]
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4046:
匿名さん
[2017-12-15 18:42:22]
打ち合わせに5年もかける人がいるんですね。
私は無理ですが、まあそういう人もいるんでしょうね。でも、建て替えしか無理ですね。 |
4047:
匿名さん
[2017-12-15 18:49:05]
打ち合わせを5年するのは良いけど、普通はその分価格にキッチリ反映されるからね。
それじゃ割に合わないしそもそも5年もかける理由も無いんで、そんなサービスは不要ですね。 |
4048:
匿名さん
[2017-12-15 19:10:15]
注文で予算3000以下や建築坪単価予算100万以下の人は積水含め大手を検討しても無理でしょ。時間や労力を有効に。
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4049:
匿名さん
[2017-12-15 19:47:23]
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4050:
匿名さん
[2017-12-15 20:00:17]
>私の依頼してる工務店は打ち合わせが半年でも5年でもそれが価格に反映される事はないんですよ。
そら当たり前ですよ。明細に”打ち合わせ費”なんて書いたら誰も寄り付きませんからね。施主がわかるわけがないのです。 そもそも総見積もりに加えてしまえばよいのですからね。 ちなみに大手でも金さえ払えば4年でも5年でも付き合ってくれますよ。一億も出せるお客ならまず間違いないでしょう。 |
4051:
匿名係長
[2017-12-15 20:03:37]
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4052:
匿名さん
[2017-12-15 20:58:29]
積水の施主は心の狭いつまらん芸人でいいかな?
|
4053:
匿名さん
[2017-12-15 21:54:32]
>>4050 匿名さん
その工務店は大手さんみたいな事はしないんですよ。価格が明瞭になってるんです。だからそういう騙しが出来ないシステムが構築されているんです。 |
4054:
匿名さん
[2017-12-15 21:58:22]
>価格が明瞭になってるんです
どのハウスメーカーも大抵はその様に言いますけどね。 では、どの様に明瞭なのかご説明いただけますか? 設備から始まり・使用する木材の本数・基礎に使用するコンクリートの量まで明瞭に価格表示されているんですかね? |
4055:
足長坊主
[2017-12-15 21:59:23]
|
4056:
匿名さん
[2017-12-15 22:03:49]
|
4057:
匿名さん
[2017-12-15 22:08:16]
ああ、なるほど。つまり嘘ってことですね。
ま、言うだけならそれこそタダだからね(笑) |
4058:
匿名さん
[2017-12-15 22:28:50]
|
4059:
匿名さん
[2017-12-15 22:40:50]
5年も打ち合わせって!
仕事の出来ない営業にあたると仕事が遅いから5年もかかるのか? |
4060:
匿名さん
[2017-12-15 23:05:14]
|
4061:
匿名さん
[2017-12-15 23:22:52]
普通は5年も引っ張ったら、
営業からコイツは本気で建てる気があるのかと思われ手を引かれるぞ。 営業だって数字を出さないといけないからそんなに暇じゃない。 |
4062:
匿名さん
[2017-12-15 23:52:17]
ま、所詮はネタだからね。
具体的な内容は何一つ話されてないから 実質的には妄想の類とほとんど一緒。 よく見るアルアル詐欺ですね。 |
4063:
匿名さん
[2017-12-16 00:25:56]
前々から言ってますが労力を惜しむ方は積水を選ぶ事を強くオススメしますよ。何も言わずともそれなりの家を建ててくれますので楽ですよ。
自分の要望を強く反映させたい方は積水はダメです。融通が全くききませんから。技術の進歩で建材も想像以上に素晴らしいものもあります。建材、設備、その他諸々を施主支給したい方は設計事務所や優良工務店が間違いないと思います。 |
4064:
匿名
[2017-12-16 08:34:23]
|
4065:
匿名さん
[2017-12-16 10:17:37]
木造在来工法とかの4号好みなら積水とか鉄骨メインのメーカーのスレにいる自体時間の浪費。
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4066:
通りすがり
[2017-12-16 10:38:59]
4063さんそれでいいね。
積水というより、HMじゃ規格があり過ぎて無理な事だらけ。 それにも気付かず大部分の方が、多額の投資をしてしまっている。 この掲示板だと、3日に1回くらいしかそれらを把握した上で積水で建築してる人が出てこないのが物語っている。 親父のご贔屓で残してたけど、これゃもう駄目かねって思っちゃう。 俺も4063さん同様、時間がなくて資金に余裕がある方がなんとなくイイモノ作るには適してる建築会社のイメージかな。 この手法じゃ、顧客が賢くなってる今、顧客が減り続けてる理由がよく分かりました。 |
4067:
匿名さん
[2017-12-16 11:11:55]
>>4063 匿名さん
私は積水で建てたんですけど、なんでも聞いてくれましたよ。そのなんでも、のレベルは人によって違うんでしょうけど。 もちろん、規格外のものや、施主支給のものは料金が上がるんでしょうけど、そもそもあなたがおっしゃってる設計事務所や有料工務店も高いんじゃないんですか? お金を出せば、いくらでもいいものできますよ。 自由度高いと思うんですけどね。積水も。 |
4068:
匿名さん
[2017-12-16 11:12:08]
>>4066さん
設計事務所、工務店を批判してる方が積水関係者であれば今後は顧客は確実に減ると思いますよ。 余談ですが東京ビッグサイトで建材の展示イベントが13~15日まで開催されていたので昨日、足を運び色々と見てきました。知らない建材も数多くあり中には家作りに採用できそうな素晴らしい技術の建材もあり採用したいと思い次回、一級建築士に相談する予定です。なかなか楽しい展示会でしたよ。 |
4069:
匿名さん
[2017-12-16 11:24:27]
|
4070:
匿名
[2017-12-16 12:46:24]
|
4071:
匿名さん
[2017-12-16 13:10:23]
変なのが住み着いちゃいましたね。
まぁ、一般社会じゃ誰も聞いてくれない可哀想な人なのでしょうね。 放っておいたら? |
4072:
匿名さん
[2017-12-16 13:26:23]
自作自演の茶番劇を読んでいただき、ありがとうございますw
|
4073:
通りすがり
[2017-12-16 14:26:31]
4068さんの話しはこれから選定する方はよく目を通してから選ぶといいと思うよ。
彼の言うことをすべて理解した上で選定出来れば、間違いなく契約後のトラブルも少ないし、満足感も得られるはず。 素人でもHM何社かと、工務店何社か行って、街を散策しまくって建築現場や目に止まる家を見まくれば到達出来るレベルだと思いますし。 それが事情により出来ない場合は、積水等の大手依頼でOKじゃないかな。 |
4074:
匿名
[2017-12-16 16:57:01]
|
4075:
匿名さん
[2017-12-16 17:27:07]
|
4076:
匿名さん
[2017-12-16 17:37:57]
もうしばらく茶番劇をご覧くださいw
|
4077:
匿名さん
[2017-12-16 18:00:05]
5年も検討に時間掛けるって、、
年齢にもよるが5年前なら消費税5%じゃないか? また、健康状態やらローン期間や審査の事など考えたら石橋叩きすぎで非現実的。 |
4078:
匿名さん
[2017-12-16 18:03:00]
私や4073さんは比較検討の大切さをレスしてるだけです。それに対して反論あるならば積水の良さをレスした良いのではないですか?真剣に積水と他で検討する人にとって誹謗中傷したり茶化したりしても参考にはなりません。
|
4079:
匿名さん
[2017-12-16 18:07:03]
尻が重すぎると期を逃す。来年2018年も2週間。2019年は10%だし、他も諸々値上りラッシュが待ち構えている。銀行も住宅ローンから撤退の流だし。
|
4080:
匿名さん
[2017-12-16 18:08:23]
>>4077 匿名さん
打ち合わせ期間は施主により様々ですから個々が決めれば良いと思います。仮に消費税率引き上げの微妙なタイミングだからといって焦って打ち合わせする事の方が私は本末転倒なのではないかと思います。ただ予算ギリギリの方は引き上げ前に手早く終わらせるのもありでしょう。 |
4081:
匿名
[2017-12-16 19:10:48]
>>4078 匿名さん
だったら工務店スレに行けば? 何故積水に執着する必要がある? 比較検討の大切さ云々ぬかしているが、結局は自分の工務店の話に持っていきたいだけだろう。 建ててもいないのに大満足の工務店にw |
4082:
匿名さん
[2017-12-16 19:12:31]
まったく参考にならない茶番劇はまだまだ続くようですw
|
4083:
匿名さん
[2017-12-16 20:03:42]
だからもう積水の施主は末期でいいよな。
|
4084:
匿名さん
[2017-12-16 20:33:26]
茶番はもうやめましょうよ。
積水が嫌いな人は嫌いでいいんですけど、それをわざわざこのスレで語る必要がないし、ましてや施主がダメだとか語るのは意味がありません。 それより、積水のこんなところがいいとか、こんなところが不満とかの本来のスレに戻した方がよくありませんか? |
4085:
匿名さん
[2017-12-16 20:35:09]
ちなみに私はビエナなんですけど、工事のクオリティには満足しています。
|
4086:
匿名さん
[2017-12-16 20:57:45]
茶番劇はまだまだ続くようですw
ほんと、何の役にも立たない掲示板w |
4087:
匿名さん
[2017-12-16 21:12:25]
結局、建てられないで賃貸派だったりして。
|
4088:
匿名さん
[2017-12-16 21:15:06]
工務店でも何処でも良いが工事中に潰れなきゃ良いが、、
そういう事も気にしなきゃならないから気苦労が多そう。 |
4089:
匿名さん
[2017-12-16 21:24:20]
茶番劇は終わらないw
この演劇は何人でやってるのでしょうかw |
4090:
匿名さん
[2017-12-16 21:33:49]
帰りたい家がそこにあればいいのです
ダサい家はごめんだよな |
4091:
匿名さん
[2017-12-16 22:29:47]
煽ったり茶化してスレ汚してる人は迷惑です。
|
4092:
匿名さん
[2017-12-16 23:06:29]
参考にもならない茶番を繰り返してるほうが迷惑ですwそれとも、盛り上げ役ですか??w
|
4093:
通りすがり
[2017-12-17 21:00:20]
参考にならない茶番ねー。
非常に参考になると思うけどな。 工務店の彼より詳しい方見受けられないし。 |
4094:
匿名
[2017-12-17 22:13:00]
|
4095:
匿名さん
[2017-12-17 22:52:50]
>>4094 匿名さん
うんちくではありません。 積水も検討候補にしてた施主としてどうして工務店に建築請負契約をするに至ったかのプロセス、その理由等を都度レスしてるだけです。私のレスが鬱陶しいのは積水の会社関係者のみだと思います。しかしそう感じるなら設計事務所や工務店に客が流れないよう商品、提案を磨いて欲しいですね。 人生に何度とない家作り。1人でも多くの方が笑顔になって欲しいだけです。私は私の経験、現状を踏まえレスしてお役に立ちたいなあと考えています。 |
4096:
匿名さん
[2017-12-17 23:02:44]
積水も候補で工務店に決めたなら候補はシャーウッドだったんだ?
|
4097:
匿名さん
[2017-12-17 23:30:05]
|
4098:
匿名さん
[2017-12-18 08:18:03]
|
4099:
匿名さん
[2017-12-18 08:33:31]
|
4100:
通りすがり
[2017-12-18 08:57:22]
素人のフリして相手を見抜くの使えるよな。
その手法俺もHMに対してよく使う。 うちもあまりにもビエナしか押してこないから、こっちから鉄骨の弱味言ってみたら、慌ててシャーウッド持ち出してきてたね。 その辺はよくある話しだと思うが、とにかく許せなかったのは、何度も顧客を騙そうとした事と、調査ミスに対しての謝罪が一切無い事は断じて許せないよね。 こっちはハナからブランド料に何百万かぶっこむつもりで聞いてるのに、一番信用できない会社って本当にびっくりした感じかな。 そうするとあれだろ。 資金が無いからだとか騒ぐんだろ。 はっきり言うけど、うちはローンは組まない客。 資金繰りには比較的少しは余裕がある方だと思うんだけどな。 それでもそういう扱いされちゃうわけで。 だからこそこの会社をブランド力に頼って、無知な方が依頼かけるのは、気つけてねって事で書き込んでる。 俺個人の恨みもあるけどな。 あとはなんだかんだ親父が贔屓にしてるし、いい事あるかなって探ってるとこもあんのよ。 |
4101:
匿名さん
[2017-12-18 09:36:10]
素人のふりをするとか、お互いに時間の無駄。さっさと違うビルダーを探すほうが、よほど賢い。とてつもなく性格が悪いとか、人の不幸が大好きな人とかは、4100さんみたいなことをするよね、きっと。
営業に知識や技術を必要以上に期待するのも愚かなことだし、その時点でビルダー選択を失敗しているね。 そんな方々の会話なんて茶番劇以外の何者でもないですね。参考になるようなことはひとつもないw |
4102:
通りすがり
[2017-12-18 09:53:30]
若い営業でも、その会社の体質は大体見抜けるもんよ。
大概の営業は、自社の洗脳マン。 4101さん、積水施主ならば選んで良かった点、 話して頂けると有難いね。 |
4103:
匿名さん
[2017-12-18 10:30:13]
|
4104:
匿名さん
[2017-12-18 10:42:32]
>>通りすがりさん
>大概の営業は、自社の洗脳マン。 そうじゃないひとなんか、逆にいるの? |
4105:
匿名さん
[2017-12-18 10:57:47]
4100さんや私の使う手法は無駄ではありません。逆に非常に有効な手法です。人の目を見て平気で嘘偽りを言えるか…言えないか…非常に大切な事です。
あと嘘ではありませんが平凡な性能のものをあたかも凄い性能のような表現をされ違和感を感じましたね。サッシに関してです。分かる人には分かるはず…積水はここの性能かなり弱いですから。少しだけ営業に突っ込んだら焦ってました。 私が工務店にしたのは仕様が凄いからだけではありません。誰一人として嘘が無かった事。これは非常に大きいな事でした。家作りをするには信頼関係は非常に大切だと私は考えていたので。 皆さんそれぞれの体験談お願いします。 |
4106:
匿名さん
[2017-12-18 11:01:46]
>>4105 匿名さん
いやだから、その「工務店」とやらの名前を公開しないと、いつまで経っても平行線でしょう? このスレは「積水」だってわかってるんですから、比較するなら「工務店」の名前を公開してくださいよ。 迷惑かかるとか、お客が増えてなんとかとか、そういうことばかり言ってるから受け入れられないんでしょ。 |
4107:
匿名さん
[2017-12-18 11:18:12]
|
4108:
通りすがり
[2017-12-18 11:23:35]
樹脂×樹脂、木冊子は拘りメーカー。
大概は樹脂×アルミ。 樹脂×アルミからのグレードアップも、坪数によるが100万近くコストアップ。 洗脳マンじゃない営業は、コンプラが厳しい今組織にはあまりいないのは間違いないんだけどね。 |
4109:
匿名さん
[2017-12-18 11:37:11]
>>4106 匿名さん
申し訳ないですが積水関係者のいるスレで工務店の名前は出したくありません。工務店やその施主達に迷惑がかかります。私は受け入れられたくてレスしてる訳ではないのです。参考の一例にして頂ければという思いからです。 【アルミ樹脂複合サッシの説明として…】 ①業界最高水準の超高断熱アルミ樹脂複合サッシで断熱の強化を図ることで大空間・大開口でもZEHを実現してるんですよ。 ②うちは耐久性と幅広い人に価格を抑え利用してもらいたい観点からアルミ樹脂複合サッシを標準にしてます。より高性能な樹脂サッシ、木製サッシも追加費用はかかりますが好きなサッシ入れて頂いて構いませんよ。 質問:下記の①②どちらを信頼できますか? 少なくとも私は②に好感が持てましたけどね…。 |
4110:
名無しさん
[2017-12-18 11:54:39]
家作りもこだわり強いと、傾いてくるというか、、こうなっちゃうんだね。
当方積水で半年くらいの打ち合わせで建てましたけど、住みよくて、営業もアフターも対応いいし、満足しているけどなあ。 |
4111:
通りすがり
[2017-12-18 12:03:54]
4110さんみたいな感想があれば素敵ですよね。
それがたくさんなら尚更いい。 うちも何もなきゃ、4110さんみたいになってたかもなのに。 ほんとちょっとした差なんかもね。 |
4112:
匿名さん
[2017-12-18 12:54:38]
○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材 ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材 ○ダイワハウス 構造材 唐松集成材 △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材 ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF |
4113:
匿名さん
[2017-12-18 14:08:49]
工務店名が書けないのなら
家の仕様を書いてみたら? 例えば 基礎、外壁、構造材 |
4114:
匿名さん
[2017-12-18 14:17:42]
積水を選んだ理由てなんだろ
何社か比較して 全体的に優等生だったからかな 突出した性能より安定感 個人的には、 家なんて住めりゃいい |
4115:
匿名さん
[2017-12-18 14:20:25]
>>4109 匿名さん
俺も素人だけど、君もその程度の知識かよ(笑) アルミ複合樹脂サッシと 樹脂×樹脂のサッシとのメリットとデメリットは? 外側樹脂サッシの使えない地域もあるよ。 あっ最近はあるか? |
4116:
匿名さん
[2017-12-18 14:21:57]
|
4117:
通りすがり
[2017-12-18 17:34:37]
4109さんは、知識がない事を否定している訳ではなく、その説明の仕方に対しての穴が見破れるかを問いている。
ブランド力を過信過ぎてしまった方々は、あたかも樹脂アルミが最高性能のものと思い込み、見逃してしまう部分である。 彼は積水批判というより、この程度の初期的知識の一種を理解しないで選定してしまうのどうかと言いたいだけだよ。 メーカー側が迷惑と思うなら、それはそこまでの会社。注文住宅部門が衰退するだけの話しだな。 |
4118:
匿名
[2017-12-18 18:43:37]
|
4119:
匿名さん
[2017-12-18 19:23:10]
|
4120:
匿名さん
[2017-12-18 19:25:27]
結局 勉強しない素人は
どこで建てるのが懸命なのかな? |
4121:
匿名さん
[2017-12-18 20:09:54]
積水ですね
|
4122:
匿名さん
[2017-12-18 20:11:29]
積水、大和、三井で建てられる費用があるんなら、
そこで建てるのが間違いない |
4123:
匿名さん
[2017-12-18 20:13:53]
残念だけど、一介の工務店が大手を食う事はまずないよ。
一般の人は、建材の一つ一つになんか興味ないからね。 |
4124:
匿名さん
[2017-12-18 20:14:58]
4117さん代弁ありがとうございます。仰る通りです。何も知らない施主だと思ってアルミ樹脂複合を業界最高水準とか驚きました…。
4118さん積水スレだから積水にも関連したレスをしてるのです。そう思われるなら管理へ削除依頼等したらよいと思いますよ。 4120さん本当に何も知らない施主であれば大手中心に選んで気に入った会社にお願いすればそれなりの家は出来ると思いますよ。素人ならホームインスペクションへも依頼して第三者の目でも監視するようにすればより安全性が増すと思いますよ。 |