積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[3641: 匿名]

>>3640 施主さん

積水スレなのに、一条の話とか、工務店の話とかどうでもいんですよ。興味ないし。

積水検討してる人は、一条検討しないんだから、意味のない議論なんですよね。わかっていただいてありがとうございます。

[3644: 匿名さん]

比較検討がいかに大切かということ。「大手だから安心、間違いない」…これこそが神話。ブログでもYouTubeでもいくらでも大手の欠陥住宅、裁判ネタなどがある。現代は悪い事をしたら必ず暴かれます。

ホワイトウッド、集成材、グラスウール。他にもまだありますが特にこの3つは使わない方が良いと思います。施主に何のメリットもありませんので。

[3645: 通りすがり]

狙いは今以上の衰退です。
だからこっちも施主は興味はない。
お互い流しましょう。

[3646: 通りすがり]

時に一条なり工務店を批判される方がいるから話題にのぼるだけ。

[3648: 匿名さん]

グラスウールって、何か問題あるの?

[3649: 匿名さん]

定形文では、垂れる、カビる。

ハウスメーカーは最近のは改善されており、垂れません、カビませんっていう。

[3650: 匿名]

>>3649 匿名さん
昔と違って、グラスウール外側にシート貼って、さらにシートと外壁の間に空間作ってるから垂れたりカビたりっていうのは、ほぼなくなったんだよ。
グラスウールは全く問題ありません。
むしろ、内壁の木が乾いたときにフィットしたままなので硬いボードのような断熱材よりはいいと思いますね。
そういえば一条工務店は、グラスウール使ってませんね。

[3651: 匿名さん]

>>3650 匿名さん
何年前のグラスウールなら安全？

[3652: 匿名]

>>3651 匿名さん さん
知らねーよ、ネットで検索してみな。　

[3653: 通りすがり]

昔はない通気口は確かに作ってるよね。
でもどっちがいいものかと言われたら、俺はグラスは選ばない。
そして世の方々も選ぶ方少ない。
各ＨＭの注文住宅数の推移でわかるますね。
積水さん今年も順調にシェア率減らしてね。

[3654: 大盛り小走り]

ほかのスレにも書き込みしました('ω')ノ
ほかの方はくだらない動画とも書かれていますが・・・

動画再生回数は瞬間的に増えてます！ジュースくらい買えるかな(笑)

数千万円のお買い物。
後悔しないように皆さん頑張ってください！皆様のいい家づくりができることを祈願して寝ます。

おやすみなさい。

[3655: 匿名]

>>3653 通りすがりさん
普通、断熱材からホームメーカー選ばないだろう。
工務店なら自由きくんだろうけどな。

[3656: 通りすがり]

3655さん
ＨＭから選んだらＨＭの型にはめられるだけだよ。

基礎から始まり、工法、構造材、外壁材、断熱材、設備メーカー等。

それらの知識をある程度把握し自分の好きな家をイメージして、各ＨＭや工務店に見積もりを出す。

そうするとね、地所にあった会社や、自分に合った会社が見えてきますよ。
あと、大したモノ使ってないのに詐取してんなって会社も笑

[3657: 匿名さん]

断熱材はグラスウールで十分でしょ

燃えやすい断熱材使用してるHMや工務店あるけど、断熱性能は大して変わらない。

[3658: 匿名さん]

>>3656 通りすがり
本当その通りだと思います。
そんな細かい要望出すと大抵の業者は嫌な顔しますけどね。しかし施主が勉強して色々な知識を付けて要望すると逆に凄い喜んでくれる社長、一級建築士もいます。

知識を身に付け、ホームページで気になる会社、工務店には実際に足を運んで色々な質疑応答をして、施工中の現場をみる、完成物件をみる。地道な方法だけど、こうした比較検討を継続すると自分の１番の業者が見つかりますね。

[3659: 評判気になるさん]

現場監督は、工事の指示しないのですか？
それなら、何のためにいるの？

[3660: 施主]

>>3621 戸建て検討中さん

建て付け悪いし、不具合だらけだし、こんな家になっても良いならどうぞ、という感じですよ。
補修するフリをして、本当に補修はしない。
だって、そんな事に耐えれる構造じゃないから。
地場工務店に頼むのが良いです。
お金の無駄です。
知り合いは、お金の事は気にせずにここで建てたが、やはり、同じ事言ってます。
よく調べてください。

[3661: 匿名]

>>3658 匿名さん さん
なるほど、前の人は半分嫌味臭かったけど、あなたの意見は納得できるわ！

[3662: 通りすがり]

3658さん
素人でもその位は出来るんですよね！
嫌な顔されたら、資金は用意できますよで一喝。
すべてやってくれって事じゃない。
それで相手の出方を見るのも選定要素。

それをやって終始客をごまかそうとした会社もこの会社だったな。
無知だと思って顧客なめちゃダメだよ、本当。
この会社には広告宣伝で騙された俺みたいな素人がたくさん行くんだろ。
こんなんやってるから施工数激減するんだよ。
アンチの俺からしたら飯ウマだけどね。

施工現場も１社につき3箇所は見て回った。
1番こだわりもって丁寧に施工してたのは、地場の工務店さんだったな。

3657さん
グラスウール信用出来る方もいるんだろうけど壁剥がしたとこ何箇所か見てるが俺は信用してない。
だって100万かかんだぜ。
100万かかってやる意味ないなら、どこの会社も取り入れないだろ。
ヒロミさんの見てそれがまた○の方に寄ってきたわ。

[3663: 匿名]

>>3662 通りすがりさん
昔のグラスウールね。今のは違うから大丈夫だよ！

[3664: 匿名さん]

ホワイトウッド集成材、グラスウール、耐久性の低いコロニアル屋根、白蟻ウェルカムな布基礎、土台レスで柔いホワイトウッドをボルトで固定、、、

ちょっと調べたら思ってたよりひどいな
これじゃタマの方がよっぽどマシw

やっぱりハウスメーカーで木造なら住林だね

[3665: 匿名]

>>3664
住林もあなたの嫌いなグラスウールよ。
木造は洪水時には流される。
基礎が弱い。

[3666: 匿名さん]

>>3665 匿名さん
別人だ
俺はグラスウールと吹き付けは一長一短だと思ってるがね

まあホワイトウッドの家を良いと思ってるような奴に反論ネタ教える気はないから、具体的な事は書かないがねw

[3667: 通りすがり]

基は布だけど薄いコンクリ打ってある。
だから白蟻被害は昔の布とは違うんかな？
だから大丈夫なんかもよ。
アンチだが積水の基礎は現場見ててもキレイだから評価する。

[3668: 匿名]

鉄骨なら間違いない。
積水のメインは鉄骨。
木造はどう頑張っても、所詮木造。

[3669: 匿名さん]

防湿コンクリートが打って有る。
防湿コンクリートは必ず、収縮割れする、割れた隙間は格好の蟻道になる。
白蟻被害だけなら防湿コンクリートは無い方が良い。
何故なら天敵がシロアリを襲いやすい。

[3670: 匿名さん]

鉄骨は熱橋、隙間風の有る欠陥住宅、鉄骨は工場、倉庫がお似合い。

[3671: 匿名さん]

>>3668 匿名さん
鉄骨の良さがイマイチ良く分からないのですが木造より何が勝るのでしょうか？

[3672: 通りすがり]

割れたら終わりってか。
白蟻現場見てるけど都心部でも食い散らかされてる現実。←土台国産ヒノキ材

[3673: 匿名さん]

3671
わからないなら、それはそれで。所詮、他人事。

[3674: 通りすがり]

いまいちよくわからなくなっているから木造が見直されてるんです。
だからシャーウッドは捨てきれない。

[3675: 匿名さん]

＞3672
木造一戸建て3000万棟、シロアリ被害で建て直すような事は聞かない。
建て直すきっかけでも良いから教えて欲しい。

[3676: 通りすがり]

昔は布基礎だから下が土みたいなもんだし仕方ないよ。

今はベタ基礎主流＋防蟻剤の加圧注入してるから大丈夫なんじゃないんかな。
積水の布でもコンクリ敷き詰めてあるから安心してたけど、確かに薄いコンクリは割れるもんな。
アドバイスありがとう。

[3677: 匿名さん]

対策してるメーカーも有る。
http://www.shiroari-kujyo.jp/shiroari/img/img_shiro_route15.gif

[3678: 匿名さん]

基礎断熱は賛否両論ありますね…。

[3679: 通りすがり]

もしかしてこれアキャラさん？

[3680: 匿名]

まあ、基礎断熱は、積水も一条も一長一短だね！

[3681: 通りすがり]

重みがある建築物に布基礎ってよくないらしい。
あれ…積水さんって鉄骨にも布でいかなかった？
基礎だけは現場みてていいなと思って、積水やアキュラ式布基礎を採用をいろんな会社に働きかけたけど、それは無理ですって言われ続けたんだよな。
ビエナに布…重い鉄骨に布…重いダインに布…

やっぱり布は虫には妥協が必要ってのが詳しい方のみかたらしい。
実際俺がみた白蟻物件は布で築30年くらいの国産ヒノキ材が何軒かやられてた。

逆にベタは水害ありそうなとこは水が基礎から抜けないから危険らしい。

なんかよくわからないけど18cmのベタ基礎採用した素人の僕は間違ってなかったのかもしれない。

[3682: 匿名さん]

何言ってるのですか
ホワイトウッドほど素晴らしい物はない
結露や雨漏りで簡単に腐ってくれるので、また建ててくれる
十数年後忘れた頃というのがこれまた良い

ホワイトウッドの家がなくなったら白蟻業者も経営危機

我等ホワイトウッドと共にあり
ホワイトウッド万歳！

[3683: 匿名さん]

60年延長保証かけられるHMで数十年で朽ち果てる木材使うわけねーだろが
そもそも木材ディスっても積水検討してる人には響かんよ
どうせ取り込もうとするなら鉄骨をディスれよ

[3684: 匿名]

＞＞3683
鉄骨ディスる程の知識はないみたいよ。

[3685: 匿名さん]

鉄骨の良さが分かりません。
軽鉄は論外。重鉄は強いという意味では分からなくはないです。しかし木造でも材料を厳選すれば重鉄同等の強い家を作れます。耐久性、住み心地、健康面では圧倒的に木造ですし。だから鉄骨は論外。そんな木の家を提供すれば積水が断突になるんですがシャーウッドにプレミアムなんて言って施主を騙しているようではダメですね。

[3686: 匿名]

＞＞3685
＞＞鉄骨の良さが分かりません
なら、サヨナラだね。
このスレにもサヨナラしてください。積水は鉄骨メインですから。

[3687: 匿名さん]

1億円以上だして、グラヴィスステージを建てた施主が可哀想・・・
木造に力を入れないなら、こんな商品やめればいいのに。

[3688: 匿名さん]

ハウスメーカの鉄骨って重量鉄骨でもぺらぺらだよな
人の力で持ち上がるw
あんなものなら鉄骨で建てる意味ないな

地元の建設会社とかなら住宅でも10mm厚以上の鉄骨使ってるところも多い
現場行って持ち上げてみなw
人の力じゃ動かんよ

[3689: 施主]

>>3687
そう思うなら、あなたは買わなければいい。

我が家は積水で満足だけどね。
この前、我が家を見て感激した友人を営業に紹介したよ。
その友人はうちと同じ2世帯鉄骨で建てた。

積水はHMの中でも施主からの紹介率NO.1らしいね。

[3690: 匿名さん]

何を言ってもこれが現実

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[3691: 施主]

＞＞3690
またですか...。
あんまりしつこく同じ投稿するといい加減に飽きられて
検討者もウンザリだろうな。
返って逆効果だよ。
それだけこの会社を認めている事になる。

[3692: 匿名さん]

ホワイトウッド　10セント　約10円
うまい棒　10円
チロルチョコ　20円
ロイズチロルチョコ　45円
安物の靴下　3足1000円

こんな物で家を建てて腐っても
自業自得としか言われない

[3693: 匿名さん]

ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド

で検索しましょう！

それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ

[3694: 匿名さん]

住宅業界に身を置いてた人は
多くがホワイトウッドで自分の家は建てない

大工や木材屋など普段から木材に携わる人はもちろんだが、
大手ハウスメーカーで自社で建てるケースですら
樹種変更して建ててる輩が居るありさま
某社の部長が桧で建てて、それに多くの一般社員が続いたと言うのはよく聞く話

それでも客には
｢ホワイトウッドでも問題ありません｣
と言うんだよ
10年後に腐ろうが倒れようが、営業が責任問われる事なんて無いからね

[3695: 匿名さん]

JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

[3696: 匿名さん]

>スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

要は住宅構造材の中で最低の材料と言うことだw

[3697: 匿名さん]

>>3686 匿名さん
サヨナラするかどうかは私自身で判断させて頂きます。施主様の中には木造は好きだけど重鉄のような強い家は出来ないと思ってる施主様達もおります。積水検討中の施主様達は予算的に余力ある方も多いように思えます。そんな方々の為にも木造でも重鉄同等それ以上の家が作れると情報として出しているだけです。私が再三再四、言っている比較検討がいかに大切かという事です。勿論、比較検討なんていらない、絶対に積水で建てたいという施主様は是非、積水でどうぞ。ただ何軒も建て替え可能な潤沢な資金をお持ちの方以外は徹底的に比較検討をしないと後悔します。

[3698: 匿名さん]

>>3697ですが…私の依頼してる工務店には建築関係に従事してる方かなりいます。その中の1人にヘーベルの方いました。その方はその工務店でまさに重鉄同等それ以上の構造躯体の木造にしてました。その方とお話する機会がありヘーベルの面白い裏話も聞けましたし(笑)何度でも言います。比較検討する事は本当に大切。本物の家に住みたいのであれば。

[3699: 匿名さん]

>>3698です。何度も連投失礼します。分かりにくいので補充。その工務店に依頼する施主様の多くが建築関係の方がいるという意味です。

[3700: 積水施主]

長々と同じ内容を連投されてる方がおられますが、無駄だと思いますよ。
積水ハウスを選んで良かったと思っているので、何の為にもなりませんわ。

[3701: 匿名さん]

>>3697 匿名さん さん

まあ、潤沢な資金があるお金持ちほど
価値ない物に高いお金は出さないですがねw

[3702: 匿名さん]

＞まあ、潤沢な資金があるお金持ちほど価値ない物に高いお金は出さないですがねw
ですよね。

って、あれ？
価値のない木造なのに無駄に高額なグラヴィス ステージって何のためにあるの？

[3703: 匿名さん]

＞＞3702
無駄と思っているのはあなたの価値観。
別にいいじゃん、欲しい人が買えば、って思うよ。

[3704: 匿名さん]

積水ハウスは高額って言われてるけど
他の大手と呼ばれる会社と一緒
約40坪では中堅と呼ばれる会社と500万
ローコストとは800万 ぐらいの差ですかね
もちろん仕様次第ですけど
安いと思うか高いと思うかはあなた次第

[3705: 匿名さん]

4号と比較する事態どうかと思うわ。

[3706: 匿名]

>>3704 匿名さん

なわけないだろ（笑）

[3707: 匿名さん]

積水ハウスは貧困層から見たら高額かもしれないけど、
富裕層から見たら安いプレハブ。
勘違いするなよ。

[3708: 匿名さん]

そうそう積水ハウスは普通の家だよ。

住んでて気に入ってるよ

[3709: 匿名]

金持ち気取り多いけど、全部デタラメ。
嘘は良くないね。強がりすぎ。

[3710: 匿名]

>>3697 匿名さん
そういえば、ミサワホームの壁は特殊なボンドでくっついてるから、鉄より強いって言われたな。

[3711: 匿名]

>>3690 匿名さん
お前、木見て実際に見分けられないだろ（笑）

[3712: 匿名さん]

木造信者が住み着いてるが木造では私の希望する間取りが造れない
耐力壁、柱なしの30畳のLDK
これは絶対に木造では不可能
金持ちは窮屈な間取りでは納得出来ない
だから木造の選択肢は外れる
だから積水かヘーベルに金持ちは流れる
いくら泣いても喚いても木造などなんも心に響かんよ
8m以上の開けたロングスパンは鉄骨で建てたものにしか味わえない
なんちゃってLDK20畳が限界だろうよ
それか平屋に住む事だな
RCであればいくらでもとばせるが
さすがにコスパが悪い
ちなみに認めるが超金持ちはRC
一般的な富裕層は鉄骨
これ常識

[3713: 匿名さん]

RCも言うほど高くないぞ。
鉄骨もそうだが、寒いから流行らないだけ。

だからこそ、積水もグラヴィスステージとかで富裕層向けに木造をやっている訳で・・・

[3715: 匿名さん]

　大和ハウス工業株式会社（本社：大阪市北区、社長：大野直竹）は、創業以来培ってきた戸建住宅の建築技術とノウハウを結集させ、自然素材をふんだんに使用した、上質で最高級の木造フルオーダーの家づくりプロジェクト「プレミアムグランウッド」を、2017年4月14日（金）より始動します。
　本プロジェクトは、当社が約60年に亘り築いてきた工業化住宅の建築技術とお客さまの住まいへのこだわりを融合させ、家に対するご要望を叶えます。そして、上質で最高級のフルオーダーの一邸逸品をつくり上げます。
　これまでの規格型住宅とは異なり、一邸ずつ部屋ごとに設計から内外のデザイン、自然素材の部材など、その一つひとつにこだわり抜いた最高級な邸宅を提案します。
　さらに、「邸別設計」「邸別デザイン」「邸別施工」を採用するため、経験と知識が豊富なスタッフを担当させ、お客さまのこだわりを追求します。お住まいいただく邸宅が将来、遺産（レガシー）となるよう、当社が築き上げてきた技術力とともに作品として仕上げます。
　今回「プレミアムグランウッド」プロジェクトのケーススタディハウスとして、兵庫県芦屋市に「プレミアムグランウッド　神戸・芦屋の家」を完成させ、一般公開する運びとなりました。今秋には、東京都世田谷区にもケーススタディハウスをオープンさせる予定です。

[3716: 匿名さん]

今回の「プレミアムグランウッド」の発表の席で、ダイワハウス執行役員の林直樹氏は「木造は安いものから天井知らずのものまであるが、富裕層向に対してはプレハブでは対応しきれない部分もある。今後はダイワハウスの木造ブランド構築が急務。」と語っています。これまでダイワハウスが培ってきた鉄骨住宅の技術では、富裕層や高額所得者のこだわりには答えきれないというのです。木造でなければ対応しきれないというのです。これは、昨年木造プレミアムフルオーダーハウス「アーティム」を発表したパナホームも同じようなことを言っていました。鉄骨住宅では、こだわりや嗜好に柔軟に応えきれないとしていました。更には木造と鉄骨をともにトップレベルで手がける積水ハウスも、鉄骨、木造ともに最上級ランクの住宅をリニューアルしましたが、木造の方が高額な価格設定となっています。このように富裕層・高額所得者層には木造でなければ、質の高い住宅は提供できないと各ハウスメーカーが判断しているのです。

[3717: 通りがかりさん]

積水で建てれたオーナーは、こんなスレに張り付いてやしないだろう(笑)じぶんちの近くの積水で建てた家や人をみてみろよ。ここにいるのは、にわか信者、アンチ、検討者、営業、他社の回し者。何を吠えてんだか(笑)

[3718: 通りすがり]

ナイスな感じで荒れてて気持ちいいね。
ほら木造が捨てれない理由があるだろ。
もう建てた方には興味はない。
検討者が少しでも減ればいい。
今年も施工数たくさん減らしてくれたら気持ちいい。

[3719: 匿名さん]

鉄骨と同様にとはいかなくとも優秀な一級建築士がいれば木質の良さを最大限に活かして広いリビングは作れます。木造は住み心地抜群です。厳選した自然素材のみをふんだんに利用すれば健康面でも間違いなく良いです。データは持ち合わせておりませんが私の依頼する工務店の施主様達の中には喘息をお持ち方が改善してる実例もあります。

健康的で更に重鉄同様それ以上の強い木造の家が作れる会社があれば比較検討するのは当然です。勿論、積水がそのような素晴らしい木造住宅を提供するようになれば素敵な事だとは思いますが…。営業さん、出来ますか？

[3720: 匿名]

>>3719 匿名さん
色々書いてるけど、信憑性がないんだよね。

[3721: 匿名]

>>3719 匿名さん さん

木造の方が健康的になるというデータはないよね。
また、木造が重量鉄骨並みの強度を持つなんて、あり得ないです。

営業さん、できますかって。できないでしょ、そんなの。

[3722: 匿名]

>>3719 匿名さん さん

木造が優れているというデータがあれば検討しますが、ありませんよね？

[3723: 匿名さん]

結局 家なんて住めりゃいいのよ
壊れたら治すか建て替え
細かいこと気にすんなよ

[3724: 通りすがり]

積水さんのやり方じゃ無理無理。
いちよ今は大手なんかな。
大手というわりに、一級建築士もろくに出てこない。

中堅ＨＭだって最初から出してくるとこあるで。
今話題に上がってるDaiwaさんなんか一級建築士が現況の自宅訪問して様々な調査をしてから間取りを作るからね。

本当積水さんは、何にお金かけてんか謎会社。
そらそうだ、答えは広告宣伝費と利益にしかかけてない会社だからね。

[3725: 匿名]

>>3724 通りすがりさん

>一級建築士もろくに出てこない。

それはね、あなたが上顧客じゃないからですよw

[3726: 通りすがり]

そうだったんだ、残念だね僕。
3725さんは上顧客なんですね、羨ましいなー。

と思わせつつ、
また積水ブランドを誇りを持つアホがきたと心の中で思ってしまってます笑

[3727: 匿名さん]

>>3724 通りすがりさん

自分の時は 逆でしたよ
タイミングでは？

[3728: 匿名さん]

>>3726 通りすがりさん

積水オーナーに相手してもらえてよかったですね。持論はブログに書いて下さい。

[3729: 通りすがり]

タイミングか営業の力不足もあるかもですね。
どっちにしろ、私がみた積水は、その程度だったんで。

3728さん、持論ではなく、事実を書いているのでこっちに書きます。
ファンとアンチ流し合えばいいだけの話しです。

[3732: 匿名]

>>3729 通りすがりさん

事実とは、主観を入れずに逆観的事項だけを述べることです。あなたのそれは、意見、主観が入っていますから、持論といいます。

[3733: 匿名さん]

まぁ 内装は拘ったりしなけりゃ普通の家だね
建具とかの見た目はダイワの方が上
構造だったら積水かなー
鉄骨ね

[3734: 匿名さん]

本日、工務店で打ち合わせでした。他の施主様も来ており少し会話する機会がありました。60代後半くらいの方でしたが驚きました。元積水ハウス社員だそうです。既レスですが前はヘーベル社員でしたし(笑)一体、何故なんでしょうか…。面白いですね。

[3735: 通りすがり]

実際に体験した事しかほぼ書いてないけどね。
おかしいなと思う事あったら突っ込んでもらってもかまいませんよ。
あんまりやりたくないけど、実際の証拠と資料もお出ししますよ。

[3736: 匿名さん]

>>3735 通りすがりさん

だしたら？

なんならだして！

[3737: 匿名]

>>3735 通りすがり
あんた、積水に相当嫌な目にあったんだろうけど、無様だからやめたほうがいいよ。

[3738: 匿名さん]

積水は営業マンが間取りを書きますね…
提案力がなくがっかりでした。
見た目のパースとかは作り込んでくるので
そっちに時間さいてそう…
他HMの間取りはとても工夫されてものでした。
ダインコンクリートに惹かれてるだけに
どうしたものか…

[3739: 匿名さん]

>>3735 通りすがりさん

予算がないのに積水に声かけたのが間違い。
それともまさか展示場でだき合わされた営業の態度が悪くて粘着してる？
展示場で有能な営業と会えるなんて他HMしかり宝くじ当てるようなもんだからな。
それで積水はダメですとか知ったかこいてアンチしてたりするんだろうが、あんた積水のいいとこ1%もわからずボヤいてるにすぎない。
基本的に富裕層は紹介制度で優秀な営業を紹介してもらう。でなければいい設計も担当にならんし。
展示場にノコノコくるのは冷やかし程度にしか思われん。

[3740: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
ありえません。
嘘をついてるか。
全うな客とみられてないか。
2000万で家が建てれますかとか言ったりしてないか？
軽自動車で上下ジャージで展示場に行ったとか？
そんなオチだろ