積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[3561: 匿名]

>>3560
積和の事？
積水の大工は丁寧だったよ。

大工と積水オルジナル工法は全く別物だよね。
腕はあっても、家の構造計算は出来ないだろう。
積水の支持通りキチンと造ってくれればヨシ。

それにネットで家具を買うのは、素人だね。
本来は床材のチップと家具の面材を合わせて決める。
積水は実物を見る為にインテリアショールームに
お客を連れて行くよ。新宿のオゾンとかね。

[3562: 匿名]

＞＞3560

有名家具はネットより、積水経由の方が安く買えます。
業務提携してるから。

[3563: 匿名]

>>3562 メシウマ
マージン取られてメシウマ〜！

[3564: 匿名さん]

>>3559 匿名さん
考え方は人それぞれで良いと思います。ただ内装インテリア照明などは大手、中小、工務店どこで建てても可能なんですよ…。それらだけでは家作りの勉強して比較検討している施主様達から選んではもらえないと思いますよ。前にレスありましたが積水は開発に莫大な投資をされてるようですが家自体の基本性能がイマイチなのが気になります。積水検討中の施主様達も基本性能はより高い方が喜ばれるんじないでしょうか。

[3565: e戸建てファンさん]

ヴィトンのバッグは高いですが、品質も出来映えも良いです。だから生き残り、愛用されてきました。ヴィトンじゃなくても、安くて出来の良い革鞄は作れます。職人によってはヴィトンより良いのを作れるかもしれない。しかし、周りからみればただの革鞄です。ブランドとはそういうものではないですか？見た目はただの革鞄でも本人が納得のいく良い物ならそれはそれでよろしい。価値観の違いであって、どちらが駄目もいうことはない。ハウスメーカーと工務店ってそんな関係じゃないですか？

[3566: 匿名さん]

>>3559
そういうベタなチョイスは一条みたいで嫌だわ

[3567: 匿名さん]

>>3566 匿名さん

あんたいつまで粘着するつもり？
この流れで無理やり一条持ち込んで来るとは。。
反社会企業などはやく潰れてしまえば良いと思う。

[3568: 匿名さん]

この前まで他のスレを荒らしていて今度は積水ね。
寄付は息子が犯した犯罪（一時期ニュースでやってた）のもみ消し費用だよね。
寄付の財源は、フィリピン製で原価15%で施主からぼったくった暴利から
さらに、シンガポールの一族の会社に利益をプールしてフィリピンバナナ製の家を日本に売りつける。
↑3503さんの転載だけど
この手の内容にはいつも反論できずに連投かまして奥に沈めようとするよね

[3569: 匿名]

>>3568 匿名
あなたの書き込みも同様、みんな迷惑してるわ。なんでいちいち相手にするの？連コメまでして。反応したら喜ぶしょ。
火に油を注ぐなよ！

[3570: 匿名さん]

>>3567
両方とも潰れた方がいいんじゃない？

[3571: 通りすがり]

工務店批判してる方って、工務店聞いた事ないんじゃない。
工務店って大部分は低予算で建てる方だけど、全ての資材性能に拘りもってる方も工務店で行くよね。
だってどこのＨＭもどうにも出来ない要素あるでしょ。
個人的に積水シャーウッドのどうにもらない大きな要素
ホワイトウッド、断熱材、メーターだよね。

そして何人も書いてるが、積和不動産からの下請け丸投げ。
これって実は工務店で建ててるのと一緒。
規模が小さくて信用できない方は、一級建築士のホームインスペクター雇えばいいし。

実際どんな大手で建てても、ホームインスペクターの工程別検査では、2分の1の確率で施工ミスが発見される事実。

[3572: 匿名]

まあ、積水を無駄にディスるのはやめよう。
地面師詐欺があったにも関わらず、業績絶好調だから痛くないらしいな。すげーな、最大手！
ダインコンクリートは取り入れたいね。

[3573: 匿名さん]

>>3572 匿名さん
まあ、その分は結局は客から回収する訳だがw

[3574: 通りすがり]

何を見て業績好調って言ってるか知らないけど、利益だけなら施主がボッタされてるだけ。

長い目で見るなら、人口減少で間違いなく減るであろう注文住宅数の推移。

ここで利益を確保出来ない会社は間違いなくメンテナンス事業やむりくりな賃貸物件の営業で補填してくる。
実際積水の決算書や注文住宅数見た事無いけど、現場で実感してでかなり危険を感じるけどね。

暇だし、直近１０年くらいの積水の注文住宅数見てこよ。

[3575: 通りすがり]

やっぱり思った通りじゃん。
でもまさかの海外で補填してる。
国内じゃ無理と判断し、海外へとは予想外。

[3576: 匿名さん]

>>3571 通りすがりさん
積水は木造からは撤退すべきなんですよね。構造材にも耐久性の無～い材料しか使わないですからね。産地指定や乾燥方法など色々な要望を出しても話はぐらかしますよ。挙げ句に当社は高品質の徹底的に管理されたオリジナルの…だそうです。要望を言えば誤魔化すのに必死だし候補から外しますと丁重に断ったのにしつこいし…。

[3577: 匿名さん]

＞3576
嘘がバレバレ（笑）
少しは調べてからレスしないと恥かし過ぎ。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/domestic/
＞梁には、良質で強度の強い国産檜やカラマツを使用。
＞柱は、お住まいの地域に近い産地で育った地域ブランドを使用する本物志向で、樹種は木曽檜、吉野檜、美作檜、秋田杉、吉野杉など地域に応じてお選び頂けます。

[3578: 匿名さん]

今までのホワイトウッド弄りはなんだったの？

[3579: 匿名さん]

国産材はオプション。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_015_s...

[3580: 匿名さん]

標準はホワイトウッドですよ。

http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_015_s...

[3581: 戸建て検討中さん]

>>3571 通りすがりさん
断熱材って何が良いんですか？

[3582: 匿名さん]

>>3580 匿名さん
てっきり木種変えれないのかと思ったよ。
ここのシャーウッドディスりの内容からして変更できないと思ってる人多いと思う。
そもそも設備も標準ばかりで頼む施主なんて少ないだろ？
自分はビエナだからシャーウッドのことは無知だったけど外壁や設備はほとんどオプション選択になったけどな。

[3583: 匿名さん]

国産材で建てる人は全国でも一年に数えるほどしか居ない
プレミアム集計材は高精度で高耐久で他社など比較にならない
と、詐欺紛いの営業トークでホワイトウッドに誘導される

よっぽど面倒なんだろな

[3584: 匿名さん]

国産を選べると説明はあったけど、構造体全部とかでなくてほんのひと部分だけ
と聞いた覚えがあるのですけど、違ったかな？
だから、値段も数十万円アップだけだった。

逆に、構造体全部と思い込んでいたのに構造体のほとんどがホワイトウッドと聞いて
がっかりして止めたのですけど。

[3585: 匿名さん]

>>3577 匿名さん
へえ～。どこが良質なの？
展示場に行って聞いてみたらいいよ。

[3586: 通りすがり]

国産材あるんだ。
そらあるはずだよね、最大手だもんな。
それなのに俺のベテラン積水営業マン、初期の見積り段階でこれ以上上がりませんって言い切ったんだよな。
決めてたら間違いなく500万は上がっただろうね。
やっぱりこの会社好きになれんわ。
ただの詐欺まがいやん。

この前ヒロミんちのリフォーム見た人ならわかるけど、鉄骨のグラスウールでカビだらけになってて吹き付けに変えてたよ。
芸能人であれだけ建築詳しい人が即反応すんだぜ。
素人でそんな詳しくない俺でも断熱は吹付け系しか使う気ないよ。
高性能グラスウールとか歌いまくる大手ＨＭ多いけど、信用してない。

[3587: 匿名さん]

>>3586 通りすがりさん

ホワイトウッドもグラスウールも悪い建材ではないよ。しっかりと施工すればいいだけの話です。

[3588: 匿名さん]

下請けに丸投げでしっかりとした施工監理できるの？ってか監督は現場にいるの？

[3589: 匿名さん]

>>3586 通りすがりさん
ヒロミのですね。高性能グラスウールなんて施主にメリットないです。現場の国産無垢の構造材を見たいと言ったら断られましたよ…まあ何かやましいのだと思います。行けたら木材のプロ連れていこうとしたのに残念でした(笑)比較検討すると面白いんですよ、気まずい事は何かと理由つけて頑なに拒否したりするんです。

[3590: 匿名さん]

>>3587 匿名さん

その通りですね。
批判してる人は何もわかってないだけです。

[3591: 匿名さん]

何たる業者至上主義の発想…。
良心ある家作りに携わる者はホワイトウッドもグラスウールも使わないと思います。

[3592: 通りすがり]

3589さん完全に見抜いてしまいました感ありますね。
私の場合、比較する前に見抜いちゃった感がありました笑
それどころか呆れるくらいの営業マンで、完全アンチ積水になっちまいました。
あんま顧客バカにすんなよ、痛い目見させてやるわって心の中で思ってます。
何度も言いますが、積水が好きで積水で建てた人は否定しません。

[3593: 匿名さん]

>>3590 匿名さん

シャーウッドもなかなかいい木材。強度もあるし、構造材としては申し分ない。

[3594: 匿名さん]

ホワイトウッドが耐久性がないなんて、ただの神話だからね。無垢材が売れなくなったから、なんとかしようとしてるだけ。

[3595: 通りすがり]

構造材として申し分ないだけじゃ物足りないのよ。
太いヒノキの節目はもう見惚れて惚れ惚れしちゃうんだよな。

[3596: 匿名さん]

>>3594 匿名さん
それでわざわざ中国産のホワイトウッドを輸入してるんですね。手間のかかること（笑）

[3597: 匿名さん]

>>3594 匿名さん

ですね。ホワイトウッドが腐るような家は、そもそもどんな家も腐りますからね。

家を建てるぶんには無垢材と変わらないんですよね。神社や寺のような歴史的建造をつするわけじゃないしホワイトウッド批判する方は何か履き違えてますね。

[3598: 匿名さん]

>>3597 匿名さん

仮にホワイトウッドが有りだとしても積水の価格帯でありえないだろ。技術開発云々の前にさ目の前みろよって。

[3599: 匿名さん]

>>3597 匿名さん

家を建てる上で、どこを重視するかはそれぞれだしね。どの構造材でも大差ないなら、積水ハウスは無敵だね。

[3600: 通りすがり]

稀に違う方もいるが、確か積水施主は見下すの得意だったよね。

金を持余してる積水施主がホワイトウッドのグラスウールで、国産檜に吹付け断熱の工務店を絶対見下しちゃいけねーよ。

[3601: 匿名さん]

>>3599 匿名さん

それですね！家はそれぞれ拘るところが違いますからね。断熱や気密も考え方がそれぞれですし、一方だけ批判する人は、愚かな人以外の何者でもないですね！

これが正解！なんてのは家造りにないですからね。それすら気づかない人が多いんですよね～。日本人らしいというか、、、まぁ、世界が狭いんですね(笑)

その点、積水ハウスを検討される方は、家をよくわかってますからね。

[3602: 匿名さん]

拘りが人それぞれなのは確か。しかしホワイトウッドは耐久性も耐候性も無く日本には完全な不向きな構造材です。集成材もその時良かれの建材。新築時が１番強くその後は右肩下がりに弱くなります。営業に騙されホワイトウッド、集成材、グラスウール…こんなもの使ったら後で後悔するのは施主とその家族です。

瑕疵保証期間の10年間を出来るだけクレーム少なくやり過ごしたい腹の内が見え見えです。10年以降は適正価格より遥かに高い有料メンテで金儲け。さすが最大手、利益回収システムは完璧ですね…。

[3603: 匿名さん]

いるんですよね～建材の批判しかできない人。そんな人に限ってコロコロ主張変えるんですよね～。
自分の理論が正しいとしか考えてないから、工務店、ハウスメーカーと揉めるんですよね～たたのクレーマーですね！

[3604: 通りすがり]

3602さん、本当それかもな。
瑕疵担保責任さえ逃れちゃえばってやつ。
昨日決算書見たけど賃貸の数急激に増えすぎだろ。
どっちも１０年先だけ見据えるマネージメントで共通点見っけ。

自転車操業までいかなくても、目先の利益にとらわれ過ぎて10年先は知らないよ戦略ですね。
海外で稼ぎに行ってるのは意外だったけど、そんなしてたら一条の事なんか批判できないね。

現場レベルで最近思ったのは地主の富裕層が一条選択した事。
一条の家もどれ見ても同じにしか見えないから好きじゃないけど、まさかそこ選ぶとビックリ。
時代は変わりゆくもの、顧客を舐めた会社は痛い目みるよ。

[3605: 施主]

積水のメインは鉄骨じゃ？（笑）
そもそも工務店は最初から眼中ないよ。
外観からしてダサいし、ショボイ。

[3606: 匿名さん]

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

ホワイトウッド、3年でキノコはえて、4年で朽ち果てた

桧や杉は問題なし

[3607: 通りすがり]

業界的に木造住宅の見直しは全ＨＭに言える事。
だからシャーウッドは残さざるおえない。

そんなに鉄筋が今世に愛されてるかを調べたきゃ、へーベルあたりの注文住宅の推移も調べてみるとわかるよね。

見なくても積水と同じような気するのわかっけどな。

3605さんみたいな考えでマネージメントしてたら、その会社は近い将来バイバイだな笑

[3608: 施主]

木造には住みたくないな。
木は火災に弱いから。

[3609: 匿名さん]

木造は火に弱いって、構造材よりも一番の問題は内装材の難燃性だよね。
構造材まで火が到達するはるか以前に人は一酸化炭素などでやられちゃうよ。
鉄骨だって、構造材まで火が到達すれば溶融しちゃうからね。9.11のビルの崩壊が良い実例。

[3610: 施主]

なら、木造で高層ビル造ってみようか？