注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-19 17:58:17
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[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29

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積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

3401: 匿名 
[2017-11-25 21:24:21]
>>3399 匿名さん
こんなスレに来るってことは、何かしら不満があるのでしょうね。それとも後悔しているからこのスレに粘着しているのですか?
3402: 匿名 
[2017-11-25 21:26:39]
>>3401 匿名さん

不満はないです。
検討中の方に何かのコメントができればと思ってるくらいです。

スレ イコール 不満 に繋げるのは、無理がありますよw
3403: 匿名 
[2017-11-25 21:28:39]
>>3400 匿名さん
自作***!長文さん!
3404: 匿名 
[2017-11-25 21:29:23]
>>3401 匿名さん

あなたは一条をご検討のようですから、どうぞそちらへ。リンクはこちらですよw

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/
3405: 匿名さん 
[2017-11-25 21:35:18]
>>3403 匿名さん
全くの人違いですよ。私はあくまで家作りを依頼する業者は客観的に徹底的に比較検討することが大切だと主張しております。その比較検討で施主様が積水を選ばれたならばそれで良いと思います。しかしながら探せば積水を遥かに凌ぐ素晴らしい家を作る地場の優良工務店もいるのです。視野を広げて焦らずに業者は選ぶべきです。
3406: 匿名 
[2017-11-25 21:42:36]
>>3405 匿名さん

その工務店の名前を公開することが、意味のあることなんじゃないですか?

HOPを出してくる人もいましたけど、積水より安くて性能のいい工務店ですよね、必要とされてるのは。

そんなのあるんですか?逆に知りたい。
3407: 匿名さん 
[2017-11-25 21:48:32]
>>3406 匿名さん

そこ数値が良いだけで、性能は良くないよ。
3408: 匿名さん 
[2017-11-25 21:51:19]
>>3406 匿名さん
言いたいのは山々なのですがその工務店は既に施主様が順番を待つ状況。打ち合わせ日時を抑えるのも争奪戦なような状況なのでこれ以上お客様が増えても工務店にも施主様にも迷惑がかかるのです。営業しなくても紹介でお客様が絶えないのです。期待に添えず申し訳ありません。
3409: 匿名さん 
[2017-11-25 21:52:48]
>>3407 匿名さん
その意見には同意します。住環境は数値だけでは見えてこない様々な要素がありますからね。
3410: 匿名さん 
[2017-11-25 22:05:42]
>>3406 匿名さん

知らない。知る努力もしない。だから積水を検討するんです。並以下。
3411: 匿名 
[2017-11-25 22:09:59]
>>3407、3409
連コメ(笑)



3412: 匿名 
[2017-11-25 22:11:33]
>>3410 匿名さん

いや、だから、知らないんだから、教えてくださいよ。

知ってるけど、教えないよ、自分で調べてねっていうんだったら、そもそもスレに参加しなくてもいいじゃん。
3413: 匿名さん 
[2017-11-25 22:14:47]
>>3412 匿名さん

だから努力しろよ(笑)簡単に儲けのネタを他人に話さないだろ?同じだよ。もう少し勉強しろよ。そうすりゃ景色が変わるから。
3414: 匿名 
[2017-11-25 22:15:42]
>>3408 匿名さん

このスレで紹介しても、何百人も顧客が増えると思えませんけどね。

そもそも、顧客が増えても2年待ちですって告げれば済むだけなので、工務店や施主にとってなんのデメリットもないと思いますが。

あるけど言えないっていうんだったら、そもそも参加する意味、ありました?逆に嘘っぽく聞こえますよ。
3415: 匿名 
[2017-11-25 22:16:18]
>>3413 匿名さん

結局、ないんでしょww
3416: 匿名 
[2017-11-25 22:17:42]
>>3413 匿名さん

もうコメントいただかなくていいです。
出てくるものがないのものをつっこんでもしょうがないですから。
3417: 匿名 
[2017-11-25 22:18:24]
3412、3413、3414、3415
あんた一人でレスし合って楽しいの?(笑)
3418: 匿名さん 
[2017-11-25 22:20:59]
>>3416 匿名さん
うんだから努力しないなら積水でいーじゃん。つまらん家に大金払えばいいさ。
そもそも全国展開してるわけないんだから、名前挙げても意味ねーよ(笑)
3419: 匿名 
[2017-11-25 22:21:00]
>>3416
そうだね、積水信者さん
突っ込んでもしょうがないよ!
信者同士連携して、アンチを追い出そうよ!


3420: 通りすがり 
[2017-11-25 22:30:05]
注文検討初心者の方で、誰でも簡単に自分の好きなHM及び工務店を見つける方法。

スーモカウンターに行ってみ。

自分ピッタリのメーカー紹介してくれるよ。
俺くらいのガキんちょ出てくるけど、あの子らはここにいる連中なんかより幅広い知識は持ってるのは間違いないよ。

3410さん、その通りだよな。
ミスばかり、過剰コスト、顧客無視ですぐ自社の型にはめたがる。
何度も言うが、積水が好きで積水にした方はそれでいいんだよ。
3421: 匿名 
[2017-11-25 22:36:56]
スーモ行ったら、紹介料いくら入るの?
3422: 匿名さん 
[2017-11-25 23:29:45]
地場の優秀な工務店の得意工法は?木造在来工法だとしたら、その時点でそういう工務店を選ばない施主が清水やダイワやヘーベルを選定するから、噛み合いませんわ。
3423: 通りがかりさん 
[2017-11-25 23:38:18]
まだ浅いけどオーナーです。イズロイエですけど良い家ですよ。まあ他の家に住んだことないから分かんないですが。営業、建築士、インテリアコーディネーター、現場監督、アフター担当みんな良い人でした。人は家、家は人。素直にその通りだと思います。良いハウスメーカー、良い工務店は積水でなくとも確かにあります。いろいろ勉強して、探して、見つかると良いですね。
3424: 匿名 
[2017-11-25 23:43:00]
>>3422 匿名さん
営業さん、お疲れ様!

3425: 通りすがり 
[2017-11-26 00:02:24]
紹介料なんてメーカー負担だよね。
それを施主に負担させるくらいの会社なら競争に負けちゃいますよ。
3423さんみたいな方になれたら注文住宅大成功ですね。
3426: 匿名さん 
[2017-11-26 07:12:08]
ウチは積水さんに希望の土地を紹介してもらったのがご縁です。(未だ一般に公開されていない)
他のHMは、希望に程遠い土地しか話しが無かったもんで。
現在の家(イズロイエ))に非常に満足はしています。
ただ、他のHMとも色々比較検討はしてみたかったですね。一生に一度の事ですからプロセスをもっと楽しみたかったですね。
3427: 匿名さん 
[2017-11-26 07:28:07]
>>3426 匿名さん
でも施主様が満足しているのならそれが何よりだと思います。私は素敵な工務店さんと縁を持てたので仕事、家作りと多忙な日々ですが楽しいです。もし2回目の家作りする機会があれば次回は是非、時間をかけて徹底的に比較検討してみて下さい。色々なものが見えてきますから。

3428: 匿名 
[2017-11-26 07:53:41]
>>3426 匿名さん

未公開の土地を紹介するというようなところでは、積水ならではの強みが発揮されますね。
3429: 匿名さん 
[2017-11-26 08:21:38]
積水も含め、HMが持ってる土地って駅から遠いイマイチなとこが多くない?

駅近の一種低層みたいな貴重な物件は地元の不動産屋に声をかけて
中古戸建が売りに出るのを気長に待つか、
空き地やコインパーキングの所有者に
こっちから積極的にアプローチするしかない。
3430: 名無しさん 
[2017-11-26 08:41:06]
>>3429 匿名さん
積水に声かけてからそうゆうことは言え
積水含めとか冒頭に付け加えんな
地主とかの付き合いも深いから未公開の有料な土地持ってる
企業間の繋がりも強いから企業所有の駅近の土地も提案してくれる
もちろん金のない奴にはそんな土地は紹介しないだけ
ヘーベルは必死でタブレットでネット検索してたな
3431: 匿名さん 
[2017-11-26 09:01:29]
実際に積水にも声を掛けた上で言ってるんだが。

出してくるのは駅から遠いイマイチな土地ばっかりだったわ。
当然、他社も同じ状況だったけどね。
3432: 匿名さん 
[2017-11-26 09:09:36]
積水擁護者は話盛りすぎじゃね?
3433: 匿名 
[2017-11-26 09:14:05]
>>3430 名無しさん
積水信者さん、必死ですね!
3434: 匿名 
[2017-11-26 09:16:36]
>>3426 匿名さん
未公開の場合、事故物件の可能性高いですよ。。。
3435: 匿名さん 
[2017-11-26 09:17:58]
その営業マンの資質によります。
優秀な方は、不動産屋との人脈も広いです。
3436: 匿名さん 
[2017-11-26 09:25:49]
未公開物件って結構ありますよ。
公にならずに、ふつうに早く売ってしまいたい売主多いですよ。
3437: 匿名さん 
[2017-11-26 09:28:26]
レインズに掲載されるのって、抵抗ある人もいるからね。
3438: 通りがかりさん 
[2017-11-26 10:30:29]
>>3431 匿名さん
予算が無い人は辛いねw
3439: 匿名さん 
[2017-11-26 11:08:15]
>>3436 匿名さん
私は東急がストックしていて未公開の土地でなかなか売ってもらえなかったところを積水を通して売ってもらえました。
なぜに未公開土地を邪険に扱うような仕向けるのですか?
話の流れとして積水の不動産の強み断ち切りたいためにコメントしたんでしょうが、世間一般では未公開の土地はネットなどに出せばすぐ売れてしまうので得意先や紹介、コネなどで売られることがほとんどです。
積水は業界最大手ということもあり間違いなく不動産に関してはナンバーワンです。
他HMには到底行き届かない領域です。
地場の工務店など論外です。
良い家というのはいい土地に建ててはじめて良い家が成立するのです。
家の性能ばかり語っても積水の総合力には勝てません。
3440: 匿名さん 
[2017-11-26 11:12:45]
>>3439 匿名さん
熱弁必死すぎ(笑)
家の性能が低い認めちゃった感じ?

3441: 匿名 
[2017-11-26 11:25:33]
>>3439 匿名さん

同意です。
3442: 匿名さん 
[2017-11-26 11:34:26]
不便な土地に、性能?のいい家はいらないね。
3443: 匿名さん 
[2017-11-26 11:39:55]
積水施主が積水の良い点挙げると、関係ない外野が必死に抵抗。
参考になるのは施主の話で、外野は邪魔なだけ。
見にくいスレになって本当に迷惑。
3444: 匿名さん 
[2017-11-26 12:19:06]
うちも積水ハウスの分譲地で建てました。

土地は安かったけど、建物は・・・(笑)

良い立地だし土地&建物も満足してますよ。
3445: 匿名さん 
[2017-11-26 12:21:09]
狭くてもいいから便利な立地に性能のいい家が一番だよ。

不便な土地を紹介して、建物に金を掛けさせようと仕向けるクソ営業に当たったから積水は切ったわ。
3446: 匿名さん 
[2017-11-26 12:39:12]
>>3445 匿名さん
予算が無い人はいい立地は提案してもらえないですよね。。
私は予算がある人だったので他HMでは確保できない好立地を提案してもらえました。
その時点で他のHMは検討外になりました。

あなたには積水は身の丈に合ってなかっただけのことです。
当然予算の無い人をまともに相手してなんかいられないので横柄な態度もあったことでしょう。
世の中そんなのものです。
格差社会は確実に進行しています。
HM側も施主を選ぶ時代です。
無駄な労力は極力避けようとします。
世の中万人に平等ではないのです。
3447: 匿名さん 
[2017-11-26 12:44:13]
>>3446 匿名さん
素晴らしい営業魂だね!
嘘バレバレ(笑)
3448: 匿名さん 
[2017-11-26 12:49:04]
請負額の平均が3500万円程度なのに富裕層ターゲットな訳がないでしょ
庶民向けのHMだよ
3449: 匿名さん 
[2017-11-26 13:06:07]
どこの営業マンも必死だよ。
しっかりと客を見定めるよ。
駄目だコリャ、と思ったらそれなりの対応だよ。
お互い様だけどね。
3450: 匿名さん 
[2017-11-26 13:11:13]
>>3448 匿名さん
積水の平均てそんに安いの?
少し驚き。。。

3451: 匿名 
[2017-11-26 13:13:33]
>>3446 匿名さん

わかったよ、積水の営業さん、ムキになりすぎ(笑)
3452: 匿名さん 
[2017-11-26 13:15:44]
HMの営業なんて売上や粗利に応じた歩合なんだから、可能な限り土地になんて予算を費やさせないのは当たり前の話

だからこそ、土地探しはHMに任せちゃいけない
3453: 匿名 
[2017-11-26 13:16:21]
>>3443、3446 匿名さん
同一人物ですね。
あなたが必死にコメントすることで見にくく、いや醜くなってますよ(笑)
3454: 匿名さん 
[2017-11-26 13:42:53]
土地探し5社
住友不動産販売、他地元4社に任せたけど、半年経っても希望通りの土地出て来なかったよ。
積水、一条、住友不動産、地元工務店にお願いしてやっと4カ月目で、積水で希望物件出てきた。
妥協しなくて良かったよ。
まず第一歩は、土地からだね。
3455: 通りすがり 
[2017-11-26 14:12:38]
積水の3500万ってさ、3000万満たない賃貸戸建て入っての平均値って事?
もし積水の注文の平均値が3500万だったとしたら、メーターで作る誤った建築計画をさせられてる方が世にたくさんいるって事だね。
積水の3500万って外観良くても中身バランバランやろ。

未公開案件なんか絶対HMなんか俺は紹介したくないよ。
HM結構寄付いてくるけど、場所によってとんでもない付加価値つくの多いしさ。
まぁ、相続発生して相続税払えない方は、HMにまとめて売りたがったりするけどね。
でもそんな土地の大部分は、個人じゃどうにもならない郊外で使い勝手が悪い大区画の土地になんだよな。
相続する人だって売る優先順位つけて処分してくるだろうし、HMもそうはうまくいかないさ。

まっ、俺は今回の積水との件で、HMで積水だけは一切関わる気ないしアンチになりましたけどね。
今後日本の未来を明るくしそうな他のHMには多少協力するつもりです。
まっ、このエリアの話しで個の力なんて大したもんじゃないんですがね。
3456: 匿名さん 
[2017-11-26 14:52:06]
>>3455 通りすがりさん
前々から見てこの方の内容は本当に説得力がありますね。わざとらしい積水擁護は内容グダグダでもう…です。
3457: 匿名さん 
[2017-11-26 15:00:05]
偏見だらけで見てらんない。
どこに説得力あるの?
3458: 匿名 
[2017-11-26 15:08:05]
つまらない先入観と思い込みのコメントが多く、退屈ですね。

もっとマシな議論がないと、見る人いなくなりますね。

>>3455 >>3456
の自画自賛とか、全く不要
3459: 匿名さん 
[2017-11-26 15:08:53]
>>3457 匿名さん
一連のレス拝見すれば分かりますよ。確かに積水に対して恨み節はありますが別に積水を全否定してる訳ではないし。内容自体が積水の擁護組に比べリアルだからです。私も積水を全否定してませんよ。比較検討が家作りには大切だと言っています。
3460: 匿名 
[2017-11-26 15:10:15]
>>3459 匿名さん

どうリアルなんだかw
3461: 匿名さん 
[2017-11-26 15:19:39]
>>3460 匿名さん
日曜日なのに担当の客もいない営業の方でしょうか?
3462: 匿名さん 
[2017-11-26 15:34:32]
他にする事無いんだ
3463: 匿名 
[2017-11-26 16:43:36]
>>3458 匿名さん
そうだよ、このスレ盛り上がるかどうかはあなたの営業力次第ですよ!
頑張って、営業さん!

3464: 匿名さん 
[2017-11-26 16:57:16]
>>3463 匿名さん
充分にすでに盛り上がってるだろw
i工務店の工作員が多いにマス食べしまくってるから安泰だよw
こんな匿名掲示板はアンチの数が人気のバロメーター。
積水検討の皆様
安心してください。
吐いてますよ!w
3465: 通りすがり 
[2017-11-26 17:21:26]
3456連番さん

やられたら気がすむまでやり返すタイプでもあり…
というより、すべて実体験に基づく経験談を話してるだけなんです。
3466: 通りすがり 
[2017-11-26 17:23:23]
いい加減一条意識すんのやめたら…
恥ずかしいよ…
3467: 匿名 
[2017-11-26 17:47:56]
>>3464 匿名さん
営業さん!暇なのわかるけど、書き込みする暇あるなら仕事頑張ったほうがいいよ!日曜だよ!
3468: 匿名さん 
[2017-11-26 18:04:36]
>>3467 匿名

いい加減、妄想やめろよ。
3469: 匿名さん 
[2017-11-26 18:06:42]
>>3465 通りすがりさん

>やられたら気がすむまでやり返すタイプで

いわゆる粘着系ですね。
嫌われますよ。
3470: 匿名さん 
[2017-11-26 18:17:15]
大きな買い物をする施主様に対して非礼な対応するのはダメだと思います。因果応報と言う言葉がありますから…営業として社会人として1人の人間として襟を正して真面目に取り組まれるべきだと思います。会社の悪しき体質が未だに消えないのだとしたら悲しい事ですが…。
3471: 匿名 
[2017-11-26 18:34:41]
>>3468 匿名さん
ほら、書き込みする暇あるの?他社に取られるよ!営業さん!

3472: 匿名 
[2017-11-26 18:40:34]
>>3469 匿名さん
反応する時点で、あなたが粘着質だと認めてることになりますよ。
名前を匿名から粘着に変えてもらっていいですか?

3473: 匿名 
[2017-11-26 21:53:38]
こんなこと言うと、またどこかの方が営業がどうのと言うんでしょうが、伝えたいことは伝えますね。

正直言って、他のメーカーのそれと詳しく検討したわけではないので、積水が1番かどうかなんてわかりません。もっと他にもいいメーカーはあるのでしょうね。

ただ、設計から施工、アフターに至るまで、ほぼ不満がなかったのも事実です。私は我ながら、細かいところにもこだわる方だと思いますが、ほとんど不満がないのはすごいと思います。

特に、アフターはすごいですね。すぐ対応してくれます。対応も丁寧です。まあ、これも他を知らないと言えばそうなんですが、他のスレを見ると、連絡こないとか、ちゃんとやってくれないとか。

全くそういう不満がありません。よって、トータルではとても満足していますよ。
3474: 通りすがり 
[2017-11-27 00:02:04]
3473さん、本当に良かったですね。
なんかほっとします。
3475: 匿名さん 
[2017-11-27 01:04:27]
>>3453 匿名
3443です。3446さんは全くの別人ですが?
適当な憶測で、断定的な物言いはどうかと思いますよ。
3476: 匿名さん 
[2017-11-27 02:31:41]
>>3446 匿名さん

因みに木造?鉄骨?どちらなのかしら?
どちらにしても、ここのメーカーごときで、としか思ってないですが。
3477: 通りがかりさん 
[2017-11-27 02:35:06]
>>3448 匿名さん

同感です。
庶民のメーカーのくせに、ですよね。
富裕層はほんの一部。
庶民は受付不可と言いなさいよ。
3478: 匿名さん 
[2017-11-27 03:55:34]
>>3473 匿名さん

あなたは、富裕層なんでしょ?
大半の顧客が庶民の積水さんは、展示場見て頂いてないですか?
同じ物しか使ってないですよ、展示場見てもらってたらわかると思いますが、歪みや隙間は許容範囲内ですと、建て付けが悪い事を当然かのように、課長クラスの人間がついこの間私に言いました。
本当に10年しかもちそうにない家だと改めて思いました。
建売と変わらない家です。
建売買ったほうが、安くすみますよ。
3479: 名無しさん 
[2017-11-27 04:27:49]
引き渡し時、家の中のキズ部分を、タッチペンならまだしも、その辺で売られてる白いマーカーで塗ってありました。
大手ハウスメーカーさんのなさる事ではないですよ。
品格をも失った会社です。
3480: 匿名さん 
[2017-11-27 04:48:51]
>特に、アフターはすごいですね。すぐ対応してくれます。対応も丁寧です。
この会社は従順にメンテ費用を払い続けてくれるお客様には(表面上は)丁寧に接します。

ただ、どんなにおかしいと思っても、決して積水に逆らってはいけませんよ?
欠陥の指摘なんてしちゃったら、こんな目に遭います。
>積水ハウスに頼んだ配水管が詰まるんで調べてもらったら
>「ネズミが石運んで詰めてるんですよ」なんてふざけたこと言われた
>調べたら配水管が逆勾配で、水が戻るから詰まるって分かった。
>そこまで分かったら、在日営業マンが差別だ賠償だと騒ぎ出して訴えられた。
>命の危険感じたんで、仕方なく在日に賠償金払った
http://hayabusa3.doorblog.jp/archives/40399918.html
3481: 戸建て検討中さん 
[2017-11-27 05:49:07]
積水を第一候補で検討中です。
他社からシャーウッドは
ボッタクリ商品と聞かされ
迷い出しました。
実際住まれている方の住み心地
を教えてください。
外観はとても立派ですよね。
3482: 匿名さん 
[2017-11-27 06:30:16]
シャーウッドってこんな位置付けの商品らしいですよ。

>>3262
>そもそも積水は予算ある人にはシャーウッドは勧めない
>予算がなく、でも積水ブランドにすがりつきたい人にシャーウッドならなんとか頑張って予算内に付き合ってあげますよって感じ

>>3266
>貧困層が割合を占める地域はシャーウッド。
>積水としても貧困層をターゲットにしているシャーウッドに高級材種を使う気なんてさらさら無い。
3483: 匿名さん 
[2017-11-27 07:05:44]
>>3476 匿名さん
3446だけどお呼びで?
それが捨て台詞ってやつですか(笑
ごときと言いながら気になってしょうがないのですね。
都市近郊駅徒歩5分ビエナ建坪60
建物本体7500
総費用15000
以上です。
3484: 匿名さん 
[2017-11-27 07:09:37]
お布施自慢は滑稽ですよ。
3485: 匿名さん 
[2017-11-27 07:32:49]
>>3484 匿名さん
聞かれたから書いたまでですよ。
おもしろかったですか。
それは何よりです。
3486: 匿名さん 
[2017-11-27 07:39:02]
所詮自己満足、どこでどんな家建てても。
人様に自慢するもんじゃ無い。
3487: 匿名さん 
[2017-11-27 07:50:52]
積水信者さんて凄いね。重鉄の家に坪125万も出せるなんてね。ある意味尊敬しちゃいます。
3488: 匿名 
[2017-11-27 07:55:06]
どこが良かったか、総費用はいくらだったか
これから建てる人の参考になるから、いいんじゃないの?
どんどん積水自慢して欲しい。

金の事でガタガタ外野が言うのは恥ずかしい。
3489: 匿名 
[2017-11-27 08:03:17]
>>3483 匿名さん
なら平面図アップしてみな。
できないならデマ確定。
3492: 名無しさん 
[2017-11-27 09:05:09]
>>3481 戸建て検討中さん
シャーウッドで建てました。
積水信者達が、貧困層をターゲットにした商品とボラってますが、そうではありません。
地域の高級住宅地と言われる地域に住んでおります。
坪単価120でした。
大阪中部の積水オフィスが担当です。
雑な作りに驚いており、もう二度と関わりたくない会社です。
地域の信用できる工務店が良いと思います。
大きい地震がきたら、どうせみんな潰れます。
3493: 通りがかりさん 
[2017-11-27 09:09:53]
>>3483 通りがかりさん

その金額では、大した家が建ちません。
それで、ご満足とは。
積水で家を建てるなら、億越えでないと良い家が建ちませんよ。
良いものを知らない方とお見受けします。
3494: 施主 
[2017-11-27 10:34:11]
ダッサイ工務店はご免だ。
外観からして、サヨナラだね。

それにこっちはインテリアに拘ってるんだから、ICもろくに
揃えてない中小の工務店を選ぶ訳ないでしょ?

青山界隈のインテリアショップ行った事ある?
何か知ってるなら答えてみてよ、工務店さん。
3495: 通りすがり 
[2017-11-27 11:16:42]
>>3494 施主
だから図面みてやるからアップしてみろよ。
3496: 匿名さん 
[2017-11-27 11:49:47]
>>3494 施主さん
工務店はいかようにも出来る。施主がセンスに自信なければ相性いいICに依頼すればいいだけ。施主支給も自由。設備、建材、国内外問わず何をお願いしても嫌がりません。外観、性能、全てにおいて満足度が違います。ダッサイ工務店と言われても何とも思いません。私は構造躯体、断熱性、気密性、健康面、家作りに関して気になる点を全て大手HMも含め比較検討して工務店にお願いしましたので。

上記内容面でも大手HMを遥かに凌ぎます。しかし1番の決め手は社長及び工務店の方々の家作りに対する熱意、姿勢でした。担当の一級建築士も地震に絶対的に安心な家にしたいという要望の1つに対しても建築の勉強する時の教科書を出して施主の私にも分かるよう丁寧に根拠を示し教えてくれました。毎回6~7時間の打ち合わせを1年以上かけ私の要望・疑問を全てクリアにしてくれたのです。素晴らしい工務店を探せればこんな素敵な楽しい後悔の絶対にない家作りが出来るということです。
3497: 匿名さん 
[2017-11-27 11:54:00]
>>3496ですが…
決して積水は否定しておりません。時間を節約して家作りをある程度お任せしたい方はいい選択肢だと思いますよ。しかし不具合があっても全て自己責任となります。私は家は1回しか作る余力しかありませんので全幅の信頼をおける方々と家作りをしたいという強い思いからその工務店を選びました。

3498: 施主 
[2017-11-27 11:55:36]
>>3495
勉強不足だね。

我が家の営業は積水店長だったけど、(現在は支店長)
青山のインテリアショップ、ほとんど熟知してたな。
エルデコ見て参考にしてたらしいし、ショップスタッフと個人的に
繋がりもあった。

そう言えば、新宿のオゾンの中でたまたま営業とバッタリ会った事もあったわ。
まぁ、あなたの知らない世界だろうけどね。
3499: 施主 
[2017-11-27 11:59:59]
>>3496
じゃ、その工務店の名前は?
言えないのに、ここに来る必要はない。

ちなみに家具はどこの入れたの?
それで程度が分かるよ。
3500: 通りすがり 
[2017-11-27 12:01:44]
ここで耳寄りな情報を!よく積水と比較される業界最大手一条工務店です!



株式会社一条工務店(いちじょうこうむてん、英:ICHIJO CO.,LTD.)は、東京都江東区に本社、静岡県浜松市西区に浜松本社を置く大手ハウスメーカー。
拠点数は沖縄を除く全国360ヶ所、工場は11ヶ所。
2015年度の戸建販売戸数業界第2位 (日本プレハブ新聞調査)。



株式会社一条工務店
ICHIJO CO.,LTD.
種類 株式会社
略称 一条
本社所在地 日本の旗 日本
〒135-0042(本社)
〒432-8006(浜松本社)
東京都江東区木場五丁目10番10号(本社)
静岡県浜松市西区大久保町1227番地6(浜松本社)
設立 1978年9月
業種 建設業
法人番号 4010601022396
事業内容 住宅、建築
代表者 岩田直樹(代表取締役社長)
資本金 5億7460万円
売上高 2,807億円
(2013年3月期)
従業員数 約4100名
決算期 3月31日
外部リンク http://ichijo.jp/
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概要 編集



木造軸組工法や2×6工法による建築を得意とし、自社オリジナルの標準仕様設備やソロモンマホガニーの無垢など天然木材質をふんだんに用いた内装が特徴。


設立当初より、「地震に強い家づくり」をモットーとしていたため、東京大学との各種実大建物実験など産学協同にて住宅の耐震性、耐久性について早くから追求してきた。



免震住宅を他社に先駆けて導入し、戸数実績4100棟あり、日本No.1(2013年4月現在)。
同社の技術である「一条ハイブリッド免震構法」は(株)ブリヂストンとの共同開発による。



「広告より実物を見る方がその良さがわかる」という理念に基づき、テレビや新聞の広告をあまり行わず、住宅展示場での宣伝に力を入れている。



これは大手ハウスメーカーでは珍しいと言える。



近年は、業界トップクラスの高気密・高断熱仕様の「夢の家」「i-cube」「i-smart」の販売・普及に努めており、「環境大臣表彰」、「省エネ大賞」、「ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック2007」などの環境・省エネに関する賞も数多く受賞している。



さらに、2010年(平成22年)より、オリジナル太陽光発電システム「夢発電システム」の販売を開始。
建築時の搭載費用のかからない独自の「発電払いシステム」(初期費用0円、太陽光での発電返済、返済後は発電量のすべてが使える)を採用。


一層の住宅の省エネ性、環境貢献性の向上を図る。このシステムは、2011年(平成23年)のグッドデザイン賞で、全業界初となる「ビジネスモデル・デザイン」部門を受賞している。


2012年6月に、浜松市の沿岸部約17.5キロに津波対策の[防潮堤]を整備するための建設資金300億円を静岡県に寄付することを発表した[1][2]。



初年度に100億、工事の進展に合わせて残りの200億を寄付する予定。



企業スローガンは「お客様よりお客様の家づくりに熱心であろう」。



また、住宅性能を追求した家づくりに取り組んでいることから、企業メッセージを「家は、性能。」としている。



略歴 編集

1978年(昭和53年)9月 – 設立
1989年(平成元年)4月 – 一条U.S.A(米・オレゴン州)設立
1995年(平成7年)8月 – 本社を東京に移転
1996年(平成8年)4月 – センタービル(現浜松本社)完成
2002年(平成14年)6月 – 日本免震構造協会技術賞 受賞
2004年(平成16年)6月 – 日本建築協会賞 受賞
2005年(平成17年)11月 – 地球温暖化防止活動 環境大臣表彰 受賞
2006年(平成18年)1月 – 省エネ大賞(省エネルギーセンター会長賞)受賞
2006年(平成18年)1月 – 木づかい運動顕彰 農林水産大臣感謝状 授与
2008年(平成20年)4月 – 第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞 受賞
2008年(平成20年)10月 – 「夢の家_全館床暖房」 グッドデザイン賞 受賞
2010年(平成22年)6月 – 日本免震構造協会普及賞 受賞
2010年(平成22年)10月 – 「一条ハイブリッド免震」 グッドデザイン賞 受賞
2011年(平成23年)4月 – 「エコ・ファースト企業」に認定
2011年(平成23年)10月 – 「夢発電システム」 グッドデザイン賞 受賞
2012年(平成24年)5月 – 浜松本社を移転
2012年(平成24年)6月 – 静岡県の防潮堤事業に300億円の寄付を発表
2012年(平成24年)7月 – 「夢の家_全館床暖房」 キッズデザイン賞 受賞
2012年(平成24年)10月 – 「zHome」 グッドデザイン賞 受賞
2012年(平成24年)10月 – 環境メッセージEXPO オルタナ賞 受賞
2012年(平成24年)11月 – 「夢発電システム」 エコプロダクツ大賞 国土交通大臣賞 受賞
2013年(平成25年)4月 – 第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー大賞 受賞
主な受賞歴 編集

2013年 第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー大賞 受賞
2012年 夢発電システム「エコプロダクツ大賞」国土交通大臣賞 受賞
2011年 夢発電システム「グッドデザイン賞」受賞
2010年 一条ハイブリッド免震構法「グッドデザイン賞」受賞
2010年 「日本免震構造協会」普及賞受賞
2008年 全館床暖房「グッドデザイン賞」受賞
2007年 「ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック」大賞受賞
2006年 「木づかい運動」顕彰 で「農林水産大臣感謝状」授与。
2005年 「省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」受賞
2005年 「環境大臣表賞」受賞 2004年 住宅メーカー初「日本建築協会賞」を受賞。
2002年 「日本免震構造協会技術賞【特別賞】」受賞
ネットワーク 編集

本社:東京都江東区木場5-10-10
浜松本社:静岡県浜松市西区大久保町1227-6
拠点数:410ヶ所
工場:11ヶ所
一条工務店グループ 編集

株式会社一条工務店仙台(岩手県奥州市):岩手県・宮城県
旧仙台藩領内(岩手県南部と宮城県)を営業地域とする。仙台も参照。
株式会社一条工務店宮城(宮城県仙台市若林区):宮城県
株式会社一条工務店群馬(群馬県前橋市):群馬県
株式会社一条工務店千葉(千葉県袖ケ浦市):千葉県
株式会社タカノホーム事業部タカノ一条ホーム(通称:タカノ一条ホーム、富山県富山市):富山県・石川県
下津井電鉄株式会社住宅事業部(通称:一条工務店下電、岡山県岡山市):岡山県南部
株式会社一条工務店広島(広島県福山市):広島県
株式会社一条工務店山陰(鳥取県鳥取市):鳥取県・島根県東部・岡山県北部
株式会社一条工務店熊本(熊本県熊本市):熊本県
3501: 通りすがり 
[2017-11-27 12:04:33]
今日も朝からブランドに騙された延床35坪くらいで積水で建てたいという人物が私のとこにやってきた。
いい加減気付けよって思うが、まーいいや。

はっきり言っちゃおう。
シャーウッドは金がないって…
違うだろ、時代は木造が見直されてきてるの。
これから木造で需要取らなきゃ、それも時代に逆らった失敗マネージメントだわ。
鉄骨は耐震が心配で仕方がない臆病さんや、開口大好きさんが使うだけだろ。
その代わり、揺れ、杭の深さ、夏の暑さ、冬の寒さに致命的ダメージを負うのよ。

地型の良さなんかもあるから一概には言えないけど、メーター使いの積水さんは、広大な敷地と広大な建築物を建てたい施主以外は使うHMではないよ。
個人的には、総合的にみて最低評価をつけちゃうけどね。
3502: 荒らしがまたまた出現 
[2017-11-27 12:10:12]
>3500 通りすがりさん
この前まで他のスレを荒らしていて今度は積水ね。
寄付は息子が犯した犯罪(一時期ニュースでやってた)のもみ消し費用だよね。
寄付の財源は、フィリピン製で原価15%で施主からぼったくった暴利から
さらに、シンガポールの一族の会社に利益をプールしてフィリピンバナナ製の家を日本に売りつける。
積水の施主は一条で作らないから。妨害行為はやめてくれないか!
3503: 通りすがり 
[2017-11-27 12:19:45]
積水にも店長クラスでいい人材がいるんだろうね。
大手の店長を信じるか、家造りに熱意を持った工務店を信じるか、あなたならどっちだな。
どっちも拘って建てたんたろうし、◯なんじゃないんかね。
3504: 匿名さん 
[2017-11-27 12:23:03]
実質的な会社(HRD)の本社をシンガポールに移し、フィリピンのカビテ州で現地労働者を日給500円程度で雇い、殆どの住設等を大量生産し、一条工務店の中で子会社を沢山作り、殆ど日本に税金を払っていない会社が何を綺麗ごとを言っているのかと思います。
本当の日本、しいては浜松市に恩返しするつもりであるならば、ちゃんと日本に本社を置き、日本国民から得た利益を税金という形で払うのが本当の会社だと思います。
 息子が●●事件を起こしすぐにフィリピンに逃げてしまうような大●氏、マネーロンダリング的な手法で税金を払わなように、腕利き弁護士を雇い、裁判に勝ったからと言って、倫理的に許されることではありません。
本当に様々な意味で社会に恩返しをしたいのであれば、税金をちゃんと払うことです。それが尊敬される創業者であります。それが」息子の犯した罪を償うことです。
それでも一条推し?
3505: 匿名さん 
[2017-11-27 12:32:19]
>>3500 通りすがりさん

地震に強い家?

築1年ちょっとで地震で倒壊してますね。

太陽光発電

他社と比べたら発電量が少ないね。

あと新築で雨漏りの家多いですね。
3506: 匿名さん 
[2017-11-27 12:32:56]
>>3496>>3497
↑私の書き込みですが本当の家作り方法です。積水も検討してるけど拘りたい方はこんな方法もあるので比較検討してみてはいかがでしょう。
3507: 匿名さん 
[2017-11-27 12:45:11]
>>3498 施主さん
あなたはブランド、ステータス、そういうモノで頭がいっぱいのようだ。積水の施主ってそういう人間が多いのだろうか。それで本当に良い家は建たないよ。


3508: 施主 
[2017-11-27 12:55:36]
>>3507
やっぱり、何も答えられない。
じゃ、お洒落な人からはサヨナラだね。

所詮、あなたの知らない世界。
住宅業界も住み分けが出来てるんだろうね。

3509: 匿名 
[2017-11-27 13:03:23]
アクタスとコラボした「生活を遊ぶ家」なかなか良いよ。
キッチンはドイツのポーゲンポールが標準。

http://www.sekisuihouse.com/products/c/asobu/asb_iron_sp.html
3510: 通りすがり 
[2017-11-27 13:10:13]
3507さん
それが、大部分だよ。
初心者は家を建てよう→積水へ→ここが積水最大のビジネスチャンス。
他を見回すと…色々疑問が出てくる。

今騒いでる方のようにたまに例外もいるんで、全部が全部ダメな訳ではないんですがね。
3511: 住宅業界関係者 
[2017-11-27 13:22:30]
インテリアにこわだる奥様方はやっぱり大手HMの方が
いいかもね。

大手は提携してるインテリアショップがたくさんあるので
内装材との色、素材合わせを相談しやすいし
定価より安く買えるよ。

積水も多いけど、三井、住不も有名インテリアショップの提携先は多いね。
ちなみにへーベル、住林、ミサワは一緒。インテリアフェアも合同でやってる。
(横浜パシフィコ)

そこらの工務店もアクタスなどに提携話もっていってるようだけど
断られてるようだね。
インテリアショップの方もイメージは大事だからね、提携先は選ぶよ。
3512: 匿名さん 
[2017-11-27 13:37:13]
>>3510 通りすがりさん
そのようですね。比較検討すると疑問だらけでした…。私は積水アンチではないのですが積水にお断りの話をする時に直接会いに行ったのですが異様にしつこかったのを今でも覚えています。あと比較検討していた他社の悪口が凄かったです…私としては自社に自信あるならば他社悪口ではなく自社の優れた点をアピールするべきではと思いました。
3513: 積水で建てました 
[2017-11-27 13:44:44]
>>3512
はい、他で建ててください。
あなたには工務店がお似合いです。
最近はネット情報も豊富ですから、予算不足などは
初めから来ない方が賢明です。
お互いにいやな思いしなくて済む。
3514: 施主 
[2017-11-27 13:55:56]
積水など最大手で建てる場合、予算はたっぷり用意してね。
オールキャッシュ、もしくは半分は頭金貯めてね。
でないと、残念な結果になるよ。
3515: 匿名さん 
[2017-11-27 14:07:46]
>>3513 積水で建てましたさん
半値が忙しいお方ですね(笑)
予算不足ではなく積水含む大手HMが工務店の仕様を上回れない結果です。勘違いなさらぬよう。あなたのレス到底、施主様のレスには思えません。大手HMは想像以上に融通がきかないのに驚きましたよ。注文住宅とは名ばかりですかね…(笑)
3516: 匿名 
[2017-11-27 14:28:51]
>>3515
なら、ここに来る必要はないですね。
そちらの工務店のスレでどうぞ。
みじめになるだけですよ。

それより、その工務店潰れないといいですね。
家は建ってからの方が大事。
30年はアフター使えないとね。
3517: 通りすがり 
[2017-11-27 14:32:48]
大手しつこいよな。
しつこくしないと契約取れないんですね、はいはいって感じ。
そして困ったら他を平気で見下す。
営業にとってお客様は神様さ。
絶対見下しなんかしちゃいけない。
いやいや、あんたなんか自社製品の知識と引き出ししかないだろって思うよな。
ましてや武器もメーカーが提携してるとこしか使えない。
輸入建材とかたくさん出してやってみ。
自社の型にはまらなくなると慌てふためくから笑

注文住宅は自分だけのオリジナルだよ。
オリジナルが叶わない、出来ないならそこはさようならだ。
本当にみんな自分のオリジナルが積水なんかをよーく勉強してよーく考えるべきだよ。
3518: 匿名 
[2017-11-27 14:34:09]
>>3515
>>大手HMは想像以上に融通がきかない

積水でダメなら、三井には行ったのですか?
あそこは設計もICも外注で一流揃いです。
予算さえあれば、いくらでもできますけど。
3519: 匿名 
[2017-11-27 14:39:54]
積水で建てられなかった人の怨念ですかね。
へーベルやハイムに比べれば、積水は融通が利くけどな。
まぁ、予算次第って事で、よろしいでしょうか?
3520: 通りすがり 
[2017-11-27 14:42:03]
自由設計三井さん。
ツーバイだからいろんな融通は効くよね。
問題は最近元気無さすぎさん。
都心部では、住友不動産、新昭和と面白いツーバイメーカーが勢い増してるよね。
3521: 通りすがり 
[2017-11-27 14:44:32]
積水はメーターな時点で土地に余裕がある方じゃないと難しい。
もはや家の大枠の時点で、自由効かない。
3522: 匿名 
[2017-11-27 14:44:49]
>>3517
>>注文住宅は自分だけのオリジナル

キッチンはキッチンメーカーの方がいい。
工務店の特注キッチンはすぐ壊れるし、修理の手配が大変だ。
何でもそうだけど、特注がすべて良し、ではない。
3523: 匿名 
[2017-11-27 14:47:14]
>>3520
>>住友不動産、新昭和
ここは畑違い。

>>3521
しつこい。
今どき尺もどうかと思うけど。
3524: 戸建て検討中さん 
[2017-11-27 14:53:14]
>>3492 名無しさん
ありがとうございます。
我が家は木造希望なので最初から
シャーウッドで見積もり。
私に住む地域若干田舎なので坪100万での
見積もりです。
雑な作りと言うと構造や内装全般ですか?
現場見学会も行きましたがどこも素敵でした。
ただ、構造体や基礎は見えないところなので
慎重になりますね。

ちなみに我が家担当の営業さんは本当に
素敵な方です。
言葉使い、服装、気遣いまで素晴らしく
頭の回転も速く品があり、とても美しい方です。

この方となら一緒に家作りしたら理想通りの
家が作れそうと思わせてくれます。

ただ、シャーウッド自体他のHMからの
批判が多くかなり心配なのです。

積水だからと安心、信用しきっていいのか?
とネットを彷徨っています。


3525: 通りすがり 
[2017-11-27 15:16:05]
>>3516 匿名さん
積水って、アフターないと心配なちんけな構造なんですか?ショボいね。

3526: 通りすがり 
[2017-11-27 15:31:49]
>>3524 戸建て検討中さん
それは、危ないですよ。もう少し慎重になったほうがいいですね。
他のホームメーカーや一級建築士事務所等回ってみて比較してください。
気になるメーカーや工務店の情報を知りたかったら、ブログ村を見てください。
ブログ村で検索すると、WEB内覧会等見れて参考になりますよ。
3527: 匿名 
[2017-11-27 15:57:13]
>>3524
自作自演ミエミエ。
随分ヒマだね。仕事したら?
3528: 通りすがり 
[2017-11-27 15:57:41]
田舎なら積水でいいでしょ。
田舎じゃなかなか見つけられないしさ。
でも色々勉強してからきちんと選ばないと、罠だらけだから気つけなー。
畑違いって見たこともなくせによく言いますね。
三井しか知らないのが正しい。
3529: 匿名 
[2017-11-27 16:11:00]
>>3528
どっちかって言うとへーベルの方が詳しいよ。
へーベルは積水の競合先だからね。
3530: 通りすがり 
[2017-11-27 16:24:32]
3529さん、昨日は街角ハウス狙いで、へーベルさんお越しになられましたよ。

そらもう、角地の付加価値つくとこなんか渡しませんがね。

積水さんよか、大手には珍しくそんなしつこくないんで好きですよ。

へーベルさん、耐震耐火であんな壁厚なのに、都心部で選ばれますからそれは素直に凄いと思います。
3531: 匿名さん 
[2017-11-27 16:28:39]
>>3524 戸建て検討中さん
>私に住む地域若干田舎なので坪100万での見積もりです。
うちも田舎なのですが、7~8月にシャーウッドとミサワを含め数社で検討しました。
どうしても使い勝手の関係で2階(65坪 6LDKの間取り LDK25帖以上 7kwソーラー)にしたく、
2社ともに坪100強で6500万強の見積でした。
土地が200坪強あるので3台以上のカーポートや外壁庭や植木等の外構500+カーテン70+家電約150+車も買い足したいと考えると7700万強となり残念ながら諦め中堅メーカーにしました。
どちらもモデルハウスを見たのですが大変素晴らしく、営業マンも紳士的で好感を持ちました。
批判されていても流されず自分の感性で家を建てたほうが良いですよ。40年持てば良いのですから。。
家は予算の関係で他社にしましたが、外野に流されず良いと思うHMにしてください。
3532: 匿名 
[2017-11-27 16:33:40]
>>3530
積水とよく比べてみるといい。
積水の方がへーベルより提案力があるし
内装のバリエーションも多い。

実際、プランを比べれば分かる。
総合力なら積水の方が上。

まぁ、自宅はへーベルなんだけどね。
3533: 通りすがり 
[2017-11-27 16:35:50]
スレ段々良くなってきたね。

積水は土地があって大きな建築物を建てるHM。

資金があるなしではなく、小さな敷地に建てるHMではない。

積水で上物4000万以内の方なんか違いますよ。

でも平均3500なんしょ。
計算が合わない、おかしいんだよなー。
3534: 匿名 
[2017-11-27 16:44:40]
>>3533
その3500と言うのは本体価格のみで
消費税、諸経費抜きの金額。

コンパクトな単世帯30坪なら、3000万台から~で標準的な積水。
豪華にしたけりゃ、もっと予算とって置いてね。

へーベルよりは狭小地向きだよ。
実際図面を書いてもらうといい。
我が家も同じ建築面積で積水の方が広く取れた。
3535: 匿名 
[2017-11-27 16:46:20]
積水、へーベルは都会型だからね。
田舎は田舎の工務店で十分だと思う。
モダンな家が建っても街並みに合わず、浮くだけ。
3536: 匿名 
[2017-11-27 16:53:51]
>>3531
最近のミサワは元気ないけど、ミサワの展示場はいいよね。
東京のミサワパークなんか、ハウスメーカーとしての歴史を感じた。
これからの人は一度行ってみるといい。
そこらの工務店なんか吹っ飛ぶから。

積水の夢工場も良かったけど。
3537: 通りすがり 
[2017-11-27 17:09:16]
MISAWAも一回死んでるからね。
MISAWAので建てた親族いるけど、施工現場の内壁に足跡だらけだった。
その上にクロス貼ればいいって問題じゃない。

30坪クラスならもっと見て欲しいなって思う気持ちもある。
でも鉄骨ならその二択になっちまうわな。
へーベルは図面上は間取り取れてても壁厚だから内寸かなりやられんじゃねーかな。
3538: 匿名 
[2017-11-27 17:14:45]
予算があるなら、普通は鉄骨嗜好が多いんじゃないかな。
そうなると、積水、へーベル、その下はハイム、パナ、ダイワかな。

傍から見たら木造だとお金なかったのね、位にしか見てないよ。
2階の足音が下に響くのも気になるし。
住林はまだマシだったけど、展示場のサッシの建て付けが悪かったな。
3539: 匿名 
[2017-11-27 17:18:14]
>>3537
ミサワは政治家との繋がりがあるからね。
だから潰れなかった。
小泉内閣の時さ。

中小の工務店じゃ、そうはいかないだろう。
3540: 匿名さん 
[2017-11-27 17:29:55]
>>3538 匿名さん
勘違いの小金持ち?
予算ある奴で強さ求めるなRCだから

3541: 匿名さん 
[2017-11-27 17:46:37]
>>3540 匿名さん
積水で考えている人は、病院や設計事務所みたいな無機質なRCに興味が無いですよ。
炎上狙い?妬み?後悔?で定期的にRCを書き込むけれど、他のスレを作れば?
しかも建てるなら安価なRCではなくSRCだよね。興味ないけど
3542: 匿名 
[2017-11-27 17:47:28]
>>3540
別に金持ちじゃないよ、一般庶民。
フツーに大手HMでフツーにお金払えるだけ。
豪邸なんか建てようとは思わない。
だから、相見積り取ったのは積水、へーベルのみ。
家具はカッシーナ、アルフレックス、コンランあたりで満足。
3543: 匿名さん 
[2017-11-27 17:56:13]
>>3536 匿名さん
ミサワパークって高井戸ですよね。
以前勤めていた会社の関係で何度か行きましたが、
CMに使っている建物もあり品があってよかったです。
僕は積水シャーウッドも候補でしたし、
見積もりを取りませんでしたが住林や三井ホームもたたずまいが好きです。
予算の関係で手が出ませんでした。
3544: 匿名さん 
[2017-11-27 17:59:16]
何か工務店を目の敵にしてる「匿名」の方…考え方が少々お下品です。再三再四、申しておりますが私は積水を否定などしてないのです。積水施主様は積水のメリットを前面に出せば検討中の方の参考になります。

私は検討中の皆様には依頼する業者を少数に絞り過ぎず気になる業者には連絡をして話を聞いたり現場中、完成物件(新築だけでなく築10,20年)を自分の目で確認し徹底的に比較検討してみる事をすすめてます。焦りは禁物です。そうする事で私は全てに満足できる工務店と巡り会えましたので。
3545: 匿名 
[2017-11-27 18:03:36]
>>3543
そうそう、高井戸。
ミサワは著名人で建ててる人、結構多いよ。
(ここでは言えないけど)
あれ見たら、ミサワのイメージ変わった。
あそこは都会の人しか行けない場所だね。
3546: 匿名 
[2017-11-27 18:05:37]
>>3544
その工務店で満足なら、積水のスレに来る必要なし。
そっちで頑張ってください。
3548: 匿名 
[2017-11-27 18:09:27]
>>3544
>>全てに満足できる工務店

ちなみにどこでしょう?言えないんでしょ。
言えないなら、積水の事も言えないよね。
一方的に批判するのは、フェアじゃないよん。
3549: 匿名 
[2017-11-27 18:10:44]
>>3547
あなたにはニトリがお似合い。
工務店の内装にもピッタリだし。
3550: 匿名 
[2017-11-27 18:12:23]
>>3546 匿名さん
営業さん、こんなスレで書き込む時間があるなんて、よっぽど暇なんだねぇ。
3551: 匿名 
[2017-11-27 18:13:32]
>>3548 匿名さん
HOPだね。億は超えるよ!
3552: 匿名 
[2017-11-27 18:17:56]
>>3550
へーベリアンですが、何か?
積水に未練があるだけ。(笑)
3553: 匿名 
[2017-11-27 18:22:55]
【スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
3554: 匿名 
[2017-11-27 18:24:37]
ココには積水で建てたかったけど、予算の都合で建てられなかった人や
積水でも建てられたんだけど、他社で失敗して未練がましく来ている人
がいるんだね。

3555: 匿名 
[2017-11-27 18:29:49]
>>3553
ざっと読んだけど、積水って最大手の割には、裁判事少ないね。
最近は社員にもちゃんと休み取らせてるみたいだし、いい傾向。
昔みたいに残業してる場合じゃないよ、工務店さん。
積水見習ったら?
3556: 匿名さん 
[2017-11-27 18:36:13]
顧客を訴えるって前代未聞。
近づいたらアカンと思う。
3557: 匿名 
[2017-11-27 18:40:44]
>>3556
ブラックなお客もいるって事。
HMも客を選ばないとね。
あなたも勤め先とか聞かれなかった?
3558: 匿名さん 
[2017-11-27 18:49:45]
>>3556 匿名さん

最大手ならではの宿命だね
他HMに刺客も多いでしょう

追われる立場とは大変な事です
3559: 匿名 
[2017-11-27 20:44:08]
友人宅はとてもお洒落な家で、積水の2世帯。
ご主人は大学教授、奥様は声楽家。

内装は北欧インテリアで統一してあり
照明はルイスポールセン、ダイニングチェアは
セブンチェアとYチェア2客ずつ。
テーブルはICに頼んでサイズオーダー。
新宿のインテリアショップは営業も同行したそう。

こういうのは中小の工務店に言っても通じないだろうね。
人選は大事だよ。
3560: 匿名 
[2017-11-27 21:07:52]
>>3559 メシウマ
あんたの見下してる中小の工務店が積水の下請けなんだよ。積水が建てるわけではない。
わざわざ友人自慢してる割には、積水じゃなくてもって感じだね。ネットでも買えるしな。


3561: 匿名 
[2017-11-27 21:50:14]
>>3560
積和の事?
積水の大工は丁寧だったよ。

大工と積水オルジナル工法は全く別物だよね。
腕はあっても、家の構造計算は出来ないだろう。
積水の支持通りキチンと造ってくれればヨシ。

それにネットで家具を買うのは、素人だね。
本来は床材のチップと家具の面材を合わせて決める。
積水は実物を見る為にインテリアショールームに
お客を連れて行くよ。新宿のオゾンとかね。
3562: 匿名 
[2017-11-27 21:53:13]
>>3560

有名家具はネットより、積水経由の方が安く買えます。
業務提携してるから。
3563: 匿名 
[2017-11-27 22:08:53]
>>3562 メシウマ
マージン取られてメシウマ〜!
3564: 匿名さん  
[2017-11-27 22:20:59]
>>3559 匿名さん
考え方は人それぞれで良いと思います。ただ内装インテリア照明などは大手、中小、工務店どこで建てても可能なんですよ…。それらだけでは家作りの勉強して比較検討している施主様達から選んではもらえないと思いますよ。前にレスありましたが積水は開発に莫大な投資をされてるようですが家自体の基本性能がイマイチなのが気になります。積水検討中の施主様達も基本性能はより高い方が喜ばれるんじないでしょうか。
3565: e戸建てファンさん 
[2017-11-27 22:30:59]
ヴィトンのバッグは高いですが、品質も出来映えも良いです。だから生き残り、愛用されてきました。ヴィトンじゃなくても、安くて出来の良い革鞄は作れます。職人によってはヴィトンより良いのを作れるかもしれない。しかし、周りからみればただの革鞄です。ブランドとはそういうものではないですか?見た目はただの革鞄でも本人が納得のいく良い物ならそれはそれでよろしい。価値観の違いであって、どちらが駄目もいうことはない。ハウスメーカーと工務店ってそんな関係じゃないですか?
3566: 匿名さん 
[2017-11-28 01:00:47]
>>3559
そういうベタなチョイスは一条みたいで嫌だわ
3567: 匿名さん 
[2017-11-28 07:41:39]
>>3566 匿名さん

あんたいつまで粘着するつもり?
この流れで無理やり一条持ち込んで来るとは。。
反社会企業などはやく潰れてしまえば良いと思う。
3568: 匿名さん 
[2017-11-28 07:53:09]
この前まで他のスレを荒らしていて今度は積水ね。
寄付は息子が犯した犯罪(一時期ニュースでやってた)のもみ消し費用だよね。
寄付の財源は、フィリピン製で原価15%で施主からぼったくった暴利から
さらに、シンガポールの一族の会社に利益をプールしてフィリピンバナナ製の家を日本に売りつける。
↑3503さんの転載だけど
この手の内容にはいつも反論できずに連投かまして奥に沈めようとするよね
3569: 匿名 
[2017-11-28 07:57:01]
>>3568 匿名
あなたの書き込みも同様、みんな迷惑してるわ。なんでいちいち相手にするの?連コメまでして。反応したら喜ぶしょ。
火に油を注ぐなよ!
3570: 匿名さん 
[2017-11-28 09:43:32]
>>3567
両方とも潰れた方がいいんじゃない?
3571: 通りすがり 
[2017-11-28 09:49:47]
工務店批判してる方って、工務店聞いた事ないんじゃない。
工務店って大部分は低予算で建てる方だけど、全ての資材性能に拘りもってる方も工務店で行くよね。
だってどこのHMもどうにも出来ない要素あるでしょ。
個人的に積水シャーウッドのどうにもらない大きな要素
ホワイトウッド、断熱材、メーターだよね。

そして何人も書いてるが、積和不動産からの下請け丸投げ。
これって実は工務店で建ててるのと一緒。
規模が小さくて信用できない方は、一級建築士のホームインスペクター雇えばいいし。

実際どんな大手で建てても、ホームインスペクターの工程別検査では、2分の1の確率で施工ミスが発見される事実。
3572: 匿名 
[2017-11-28 10:30:31]
まあ、積水を無駄にディスるのはやめよう。
地面師詐欺があったにも関わらず、業績絶好調だから痛くないらしいな。すげーな、最大手!
ダインコンクリートは取り入れたいね。
3573: 匿名さん 
[2017-11-28 10:59:48]
>>3572 匿名さん
まあ、その分は結局は客から回収する訳だがw
3574: 通りすがり 
[2017-11-28 11:12:46]
何を見て業績好調って言ってるか知らないけど、利益だけなら施主がボッタされてるだけ。

長い目で見るなら、人口減少で間違いなく減るであろう注文住宅数の推移。

ここで利益を確保出来ない会社は間違いなくメンテナンス事業やむりくりな賃貸物件の営業で補填してくる。
実際積水の決算書や注文住宅数見た事無いけど、現場で実感してでかなり危険を感じるけどね。

暇だし、直近10年くらいの積水の注文住宅数見てこよ。
3575: 通りすがり 
[2017-11-28 11:29:10]
やっぱり思った通りじゃん。
でもまさかの海外で補填してる。
国内じゃ無理と判断し、海外へとは予想外。
3576: 匿名さん  
[2017-11-28 16:41:07]
>>3571 通りすがりさん
積水は木造からは撤退すべきなんですよね。構造材にも耐久性の無~い材料しか使わないですからね。産地指定や乾燥方法など色々な要望を出しても話はぐらかしますよ。挙げ句に当社は高品質の徹底的に管理されたオリジナルの…だそうです。要望を言えば誤魔化すのに必死だし候補から外しますと丁重に断ったのにしつこいし…。
3577: 匿名さん 
[2017-11-28 17:15:55]
>3576
嘘がバレバレ(笑)
少しは調べてからレスしないと恥かし過ぎ。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/domestic/
>梁には、良質で強度の強い国産檜やカラマツを使用。
>柱は、お住まいの地域に近い産地で育った地域ブランドを使用する本物志向で、樹種は木曽檜、吉野檜、美作檜、秋田杉、吉野杉など地域に応じてお選び頂けます。
3578: 匿名さん 
[2017-11-28 18:22:48]
今までのホワイトウッド弄りはなんだったの?
3579: 匿名さん 
[2017-11-28 19:05:02]
3580: 匿名さん 
[2017-11-28 19:05:08]
3581: 戸建て検討中さん 
[2017-11-28 19:09:51]
>>3571 通りすがりさん
断熱材って何が良いんですか?

3582: 匿名さん 
[2017-11-28 20:38:28]
>>3580 匿名さん
てっきり木種変えれないのかと思ったよ。
ここのシャーウッドディスりの内容からして変更できないと思ってる人多いと思う。
そもそも設備も標準ばかりで頼む施主なんて少ないだろ?
自分はビエナだからシャーウッドのことは無知だったけど外壁や設備はほとんどオプション選択になったけどな。
3583: 匿名さん 
[2017-11-28 20:47:44]
国産材で建てる人は全国でも一年に数えるほどしか居ない
プレミアム集計材は高精度で高耐久で他社など比較にならない
と、詐欺紛いの営業トークでホワイトウッドに誘導される

よっぽど面倒なんだろな
3584: 匿名さん 
[2017-11-28 21:04:18]
国産を選べると説明はあったけど、構造体全部とかでなくてほんのひと部分だけ
と聞いた覚えがあるのですけど、違ったかな?
だから、値段も数十万円アップだけだった。

逆に、構造体全部と思い込んでいたのに構造体のほとんどがホワイトウッドと聞いて
がっかりして止めたのですけど。
3585: 匿名さん  
[2017-11-28 21:47:48]
>>3577 匿名さん
へえ~。どこが良質なの?
展示場に行って聞いてみたらいいよ。
3586: 通りすがり 
[2017-11-28 22:46:22]
国産材あるんだ。
そらあるはずだよね、最大手だもんな。
それなのに俺のベテラン積水営業マン、初期の見積り段階でこれ以上上がりませんって言い切ったんだよな。
決めてたら間違いなく500万は上がっただろうね。
やっぱりこの会社好きになれんわ。
ただの詐欺まがいやん。

この前ヒロミんちのリフォーム見た人ならわかるけど、鉄骨のグラスウールでカビだらけになってて吹き付けに変えてたよ。
芸能人であれだけ建築詳しい人が即反応すんだぜ。
素人でそんな詳しくない俺でも断熱は吹付け系しか使う気ないよ。
高性能グラスウールとか歌いまくる大手HM多いけど、信用してない。
3587: 匿名さん 
[2017-11-28 22:57:32]
>>3586 通りすがりさん

ホワイトウッドもグラスウールも悪い建材ではないよ。しっかりと施工すればいいだけの話です。
3588: 匿名さん 
[2017-11-28 23:02:48]
下請けに丸投げでしっかりとした施工監理できるの?ってか監督は現場にいるの?
3589: 匿名さん  
[2017-11-28 23:03:18]
>>3586 通りすがりさん
ヒロミのですね。高性能グラスウールなんて施主にメリットないです。現場の国産無垢の構造材を見たいと言ったら断られましたよ…まあ何かやましいのだと思います。行けたら木材のプロ連れていこうとしたのに残念でした(笑)比較検討すると面白いんですよ、気まずい事は何かと理由つけて頑なに拒否したりするんです。
3590: 匿名さん 
[2017-11-28 23:24:29]
>>3587 匿名さん

その通りですね。
批判してる人は何もわかってないだけです。
3591: 匿名さん  
[2017-11-28 23:30:28]
何たる業者至上主義の発想…。
良心ある家作りに携わる者はホワイトウッドもグラスウールも使わないと思います。
3592: 通りすがり 
[2017-11-28 23:33:47]
3589さん完全に見抜いてしまいました感ありますね。
私の場合、比較する前に見抜いちゃった感がありました笑
それどころか呆れるくらいの営業マンで、完全アンチ積水になっちまいました。
あんま顧客バカにすんなよ、痛い目見させてやるわって心の中で思ってます。
何度も言いますが、積水が好きで積水で建てた人は否定しません。
3593: 匿名さん 
[2017-11-28 23:34:16]
>>3590 匿名さん

シャーウッドもなかなかいい木材。強度もあるし、構造材としては申し分ない。
3594: 匿名さん 
[2017-11-28 23:41:07]
ホワイトウッドが耐久性がないなんて、ただの神話だからね。無垢材が売れなくなったから、なんとかしようとしてるだけ。
3595: 通りすがり 
[2017-11-28 23:43:07]
構造材として申し分ないだけじゃ物足りないのよ。
太いヒノキの節目はもう見惚れて惚れ惚れしちゃうんだよな。
3596: 匿名さん 
[2017-11-28 23:44:09]
>>3594 匿名さん
それでわざわざ中国産のホワイトウッドを輸入してるんですね。手間のかかること(笑)
3597: 匿名さん 
[2017-11-28 23:49:23]
>>3594 匿名さん

ですね。ホワイトウッドが腐るような家は、そもそもどんな家も腐りますからね。

家を建てるぶんには無垢材と変わらないんですよね。神社や寺のような歴史的建造をつするわけじゃないしホワイトウッド批判する方は何か履き違えてますね。
3598: 匿名さん 
[2017-11-28 23:53:04]
>>3597 匿名さん

仮にホワイトウッドが有りだとしても積水の価格帯でありえないだろ。技術開発云々の前にさ目の前みろよって。
3599: 匿名さん 
[2017-11-28 23:57:35]
>>3597 匿名さん

家を建てる上で、どこを重視するかはそれぞれだしね。どの構造材でも大差ないなら、積水ハウスは無敵だね。
3600: 通りすがり 
[2017-11-29 00:20:39]
稀に違う方もいるが、確か積水施主は見下すの得意だったよね。

金を持余してる積水施主がホワイトウッドのグラスウールで、国産檜に吹付け断熱の工務店を絶対見下しちゃいけねーよ。

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