注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-26 06:08:55
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積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29

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積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

3361: 匿名 
[2017-11-25 18:13:50]
>>3360
HOPハウジングオペレーションアーキテクツで建てたよ。工務店だけど億超えたわ。
ローン頑張ります!

3362: 匿名 
[2017-11-25 18:20:32]
>>3360 通りがかりさん
労力惜しむ程度の人なら、タマホームの建売がオススメするよ!
とりあえず大手って発想がナンセンス(笑)
3363: 通りすがり 
[2017-11-25 18:22:37]
それを自分で見つけるのが楽しいんだよねー。

倒産リスクあっても今は保険もあるし、大丈夫なんだよねー。

というより、積水さんの方が時代に合わない事やられてるし、倒産リスクはたくさん抱えてるような。

大丈夫かなー、少子化なのにあんなに賃貸必死に営業してて。
あっ、そうか。
積水さんって金があるところに群がってくるのか。
だから俺こんなに嫌いなのに、それも知らないで俺の周りにノコノコやってくるんか。
相続なんか放棄しといた方がいいや。
積水の賃貸引き継いでも相続税払うの面倒そうだし、空き物件だらけの効率の悪い日本も見たくないや。
まず親の金で生きてても大した大人にはなんねーしな。
3364: 匿名 
[2017-11-25 18:32:04]
>3361 匿名さん
僕は貧乏だから1億は出せないけれど、HOPって凄いね。
億超えなのでHPで紹介されると思うけれど、このどれがお宅ですか?
http://www.hophouse.co.jp/the_hop_house/residence/2465/
3365: 積水施主 
[2017-11-25 18:50:02]
>>3363
>>倒産リスクあっても今は保険もあるし、大丈夫なんだよねー

実際、裁判になってみ。
長期でゴタゴタ揉めるから。
全額代えってと思ったら、甘い甘い。

神経的打撃で、家庭内崩壊。
3366: 匿名 
[2017-11-25 19:05:46]
>>3364 匿名さん
ホームページに載ってるのは恐らくケタ違い(笑)だから載らないよ!
金に余裕ある人はHOPだね。東京にもHOPあります。

3367: 匿名さん 
[2017-11-25 19:10:13]
あの〜、積水で建てましたが、庶民は適当な造りの家しか建ちませんよ。
ウチも、庶民ですので。
どこもかしこも、歪んでいる。
設計ミスやら、営業の対応の悪さが目立ちます。
お勧めできないですね。
今もまだ補修という名のごまかしお直し最中です。
3368: 匿名さん 
[2017-11-25 19:13:07]
>>3360 通りがかりさん
労力を惜しむ人は地場の優良工務店に巡り会う事は不可能です。私はリスク誘導などしておりません。何度も言ってますが積水も含め数多くの施工業者を同じ土俵で客観的に比較検討をする事が大切と言っているんです。それを怠るから「積水だから信頼してたのに裏切られた」とか「大手だから大丈夫だと思ってたのに」などという事が起きるんです。

私から言わせたら自信がないから他社と同じ土俵で比較検討されたくない業者は施主が知識を身に付ける前に建築請負契約を結んで逃げにくい状況を作るんでしょう。やり方がはっきり言ってセコいです。
3369: 匿名 
[2017-11-25 19:36:23]
>>3366 匿名さん
億越えは幾らくらいですか?
参考にしたいので、外観写真か平面図を見せてくれませんか?
3370: 積水施主 
[2017-11-25 19:48:59]
工務店は無視でいいでしょう。
同じ事何回も、読むの面倒臭い。
3371: 匿名 
[2017-11-25 19:50:13]
>>3369 匿名さん
スレ違いやで。HOPのスレでやれよ。

3372: 積水施主 
[2017-11-25 19:51:14]
どうせなら、へーベル、住林、三井あたりと比べたいよな。
3373: 匿名さん 
[2017-11-25 19:53:13]
積水など無知の多少金ある人が選ぶとこって認識でオーケーかな?
3374: 匿名 
[2017-11-25 19:55:48]
>>3370 積水施主さん
労力を惜しみ、面倒臭がりやのあなたには、一条工務店の建売をオススメします。親御さんの金だし、高高住宅なのでWin-Winですね!おめでとうございます!

3375: 通りがかり 
[2017-11-25 19:56:52]
>3371 匿名さん
?何切れてんの?
積水のスレで嘘を暴くためのものでしょ。
ヤッパリHOPというのも嘘と判明。
嘘ばっかだなこのスレ。
3376: 匿名さん 
[2017-11-25 19:57:06]
>>3373 匿名さん

無知かどうかもわかるはずもないのに、失礼な言い方はやめたほうがいいですよ。

積水を建てられない人のやっかみにしか聞こえなくなりますので。
3377: 匿名 
[2017-11-25 19:58:43]
>>3375 通りがかりさん
誰と勘違いしてるの?俺HOPちゃうし(笑)嘘ばっかなら見なければいいやん。
3378: 積水施主 
[2017-11-25 19:59:07]
>>3374
外観からして、ダサくてパス。
タダでもいらない、恥ずかしい。

それに目つきの悪い営業が展示場の前で見張りしてたし。
内部は想像できるよ。
転職サイトにも、一年中載ってるよね。
3379: 何度も懲りないね 
[2017-11-25 20:00:38]
>3374 匿名さん
積水選ぶ人は、フィリピンバナナ製の一条なんか絶対に選ばないよ。
何度も同じ書き込みで、迷惑
3380: 匿名 
[2017-11-25 20:02:28]
>>3378 積水施主さん
真面目か!(笑)
早く自立できるといいね!

3381: 匿名さん 
[2017-11-25 20:03:27]
話が変な方向に流れてますよね。

HOPはどうでもいいですね。信憑性もないし。スルーがいいでしょうね。

前にどなたかがおっしゃってましたが、施主が満足してるのに、施主でないかた方が批判されてますね。

施主で不満があれば、聞く耳を持ちますが、そうでない方の不満は、あまり意味がないですね。
3382: 積水施主 
[2017-11-25 20:06:29]
そう言えば一条さん、ノルマ厳しそうだね。
完全歩合なのかな?
ついでに教えてよ。
3383: 匿名 
[2017-11-25 20:07:41]
>3377 匿名さん
なりすましさん。あなたが億越えのHOPって書いてるじゃん。
都合が悪くなると別人になりすまし。
恥ずかしいよ。
3384: 名無しさん 
[2017-11-25 20:11:27]
どこのスレも一条が入り込むと凄く荒れるね。逆効果なのに。
3385: 戸建て検討中さん 
[2017-11-25 20:11:37]
積水ハウス検討中の方に、情報提供です!
積水ハウスの概要から、どうぞ!
2012年度の販売戸数45098戸で国内第1位(内訳:鉄骨1万1945戸、木造4246戸、集合住宅2万8907戸)、売上高は1兆223億円で大和ハウス工業株式会社に次ぐ第2位。

子会社には積和不動産や積水ハウスリフォームなどがある。社団法人プレハブ建築協会に加盟。

みどり会・三水会の会員企業であり三和グループに属している[1][2]と同時に大輪会の会員企業である[3]。

同社のコーポレートメッセージは2013年5月現在「SLOW&SMART ゆっくり生きてゆく、住まいの先進技術」(ただしテレビ朝日の提供読みは「SLOW&SMART、積水ハウス」と読む)。また広告では「家に帰れば、積水ハウス。」も使用されている。

2001年より「5本の樹」計画として自生種・在来種の植栽を進めており、2013年4月現在累計植栽本数が900万本を突破した。積水ハウスのエクステリア事業の売上高は587億円(2013年1月期)であり、国内最大の造園会社である。

2008年に国際事業部を設置し海外事業へ参入した。2009年のオーストラリアでの住宅事業参入を皮切りに、「シンコ・ランチ」プロジェクトにて米国への居住用不動産事業への参入も果たしている。また2012年には中国・瀋陽に鉄骨住宅生産工場が完成し、操業を開始した。日本の本格的な工業化住宅生産工場が中国に進出したのはこれが初めてである。

2008年6月24日に環境省がエコファースト企業として認定。販売する全ての新築戸建住宅からの生活時の二酸化炭素排出量を1990年比で6%削減すること、次世代省エネ基準以前に施工した約50万戸の住宅の省エネリフォームを推進すること、太陽光発電や燃料電池の導入による二酸化炭素オフ住宅を推進することなどが約束された。

2013年4月26日にグランフロント大阪「ナレッジキャピタル」内に、SUMUFUMU LABをオープン。同時にダイアログ・イン・ザ・ダークとの共創プログラム「対話のある家」を設置。

2014年6月16日に本社のある梅田スカイビルを中心とする新梅田シティが内閣総理大臣賞を受賞。この内閣総理大臣賞は公益財団法人都市緑化機構が主催する「緑の都市賞」の最上位である[4]。
3386: 匿名さん 
[2017-11-25 20:13:54]
>>3385 戸建て検討中さん
今は2017年ですよ。
3387: 匿名 
[2017-11-25 20:16:12]
>>3383 匿名さん
だからHOPちゃうし(笑)何興奮してるんだか、、、俺被弾した感じ?(笑)
HOPスレあるからそっちで、HOPの人とやれば?って言ってるだけなんだけどね。


3393: 匿名 
[2017-11-25 20:46:53]
積水って裁判多いんだね。検討していたけど、辞めます。
3394: 匿名 
[2017-11-25 20:58:38]
>>3393 匿名さん

こんなスレの内容でやめる方は、それでいいと思います。

家に何を求めるかは人それぞれですもんね。
私は訴訟の数ではなく、家の質で決めます
3395: 匿名 
[2017-11-25 21:02:15]
>>3391 匿名さん

そんな長い文章をいちいち載せてくれなくても、知りたい人は自分で調べますよ。

もしくは、リンクで十分です。
3396: 匿名 
[2017-11-25 21:08:00]
>>3394 匿名さん
そうですね。だから僕は高高住宅の一条で建てようと思います!
あなたも一緒にどうですか?
3397: 匿名 
[2017-11-25 21:09:19]
>>3396 匿名さん

どうぞ。また一条のスレでやってくださいね。
3398: 匿名 
[2017-11-25 21:16:40]
>>3397 匿名さん
そんなあなたは積水で建てたのですか?それとも検討しているのですか?

3399: 匿名 
[2017-11-25 21:20:12]
>>3398 匿名さん

建てましたが何か?
3400: 匿名さん 
[2017-11-25 21:24:07]
長文の人は積水に都合の悪いレスが見にくいようにするのが目的なんだろうね。意味無い長文が本当の荒らしだよね。
3401: 匿名 
[2017-11-25 21:24:21]
>>3399 匿名さん
こんなスレに来るってことは、何かしら不満があるのでしょうね。それとも後悔しているからこのスレに粘着しているのですか?
3402: 匿名 
[2017-11-25 21:26:39]
>>3401 匿名さん

不満はないです。
検討中の方に何かのコメントができればと思ってるくらいです。

スレ イコール 不満 に繋げるのは、無理がありますよw
3403: 匿名 
[2017-11-25 21:28:39]
>>3400 匿名さん
自作***!長文さん!
3404: 匿名 
[2017-11-25 21:29:23]
>>3401 匿名さん

あなたは一条をご検討のようですから、どうぞそちらへ。リンクはこちらですよw

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/
3405: 匿名さん 
[2017-11-25 21:35:18]
>>3403 匿名さん
全くの人違いですよ。私はあくまで家作りを依頼する業者は客観的に徹底的に比較検討することが大切だと主張しております。その比較検討で施主様が積水を選ばれたならばそれで良いと思います。しかしながら探せば積水を遥かに凌ぐ素晴らしい家を作る地場の優良工務店もいるのです。視野を広げて焦らずに業者は選ぶべきです。
3406: 匿名 
[2017-11-25 21:42:36]
>>3405 匿名さん

その工務店の名前を公開することが、意味のあることなんじゃないですか?

HOPを出してくる人もいましたけど、積水より安くて性能のいい工務店ですよね、必要とされてるのは。

そんなのあるんですか?逆に知りたい。
3407: 匿名さん 
[2017-11-25 21:48:32]
>>3406 匿名さん

そこ数値が良いだけで、性能は良くないよ。
3408: 匿名さん 
[2017-11-25 21:51:19]
>>3406 匿名さん
言いたいのは山々なのですがその工務店は既に施主様が順番を待つ状況。打ち合わせ日時を抑えるのも争奪戦なような状況なのでこれ以上お客様が増えても工務店にも施主様にも迷惑がかかるのです。営業しなくても紹介でお客様が絶えないのです。期待に添えず申し訳ありません。
3409: 匿名さん 
[2017-11-25 21:52:48]
>>3407 匿名さん
その意見には同意します。住環境は数値だけでは見えてこない様々な要素がありますからね。
3410: 匿名さん 
[2017-11-25 22:05:42]
>>3406 匿名さん

知らない。知る努力もしない。だから積水を検討するんです。並以下。
3411: 匿名 
[2017-11-25 22:09:59]
>>3407、3409
連コメ(笑)



3412: 匿名 
[2017-11-25 22:11:33]
>>3410 匿名さん

いや、だから、知らないんだから、教えてくださいよ。

知ってるけど、教えないよ、自分で調べてねっていうんだったら、そもそもスレに参加しなくてもいいじゃん。
3413: 匿名さん 
[2017-11-25 22:14:47]
>>3412 匿名さん

だから努力しろよ(笑)簡単に儲けのネタを他人に話さないだろ?同じだよ。もう少し勉強しろよ。そうすりゃ景色が変わるから。
3414: 匿名 
[2017-11-25 22:15:42]
>>3408 匿名さん

このスレで紹介しても、何百人も顧客が増えると思えませんけどね。

そもそも、顧客が増えても2年待ちですって告げれば済むだけなので、工務店や施主にとってなんのデメリットもないと思いますが。

あるけど言えないっていうんだったら、そもそも参加する意味、ありました?逆に嘘っぽく聞こえますよ。
3415: 匿名 
[2017-11-25 22:16:18]
>>3413 匿名さん

結局、ないんでしょww
3416: 匿名 
[2017-11-25 22:17:42]
>>3413 匿名さん

もうコメントいただかなくていいです。
出てくるものがないのものをつっこんでもしょうがないですから。
3417: 匿名 
[2017-11-25 22:18:24]
3412、3413、3414、3415
あんた一人でレスし合って楽しいの?(笑)
3418: 匿名さん 
[2017-11-25 22:20:59]
>>3416 匿名さん
うんだから努力しないなら積水でいーじゃん。つまらん家に大金払えばいいさ。
そもそも全国展開してるわけないんだから、名前挙げても意味ねーよ(笑)
3419: 匿名 
[2017-11-25 22:21:00]
>>3416
そうだね、積水信者さん
突っ込んでもしょうがないよ!
信者同士連携して、アンチを追い出そうよ!


3420: 通りすがり 
[2017-11-25 22:30:05]
注文検討初心者の方で、誰でも簡単に自分の好きなHM及び工務店を見つける方法。

スーモカウンターに行ってみ。

自分ピッタリのメーカー紹介してくれるよ。
俺くらいのガキんちょ出てくるけど、あの子らはここにいる連中なんかより幅広い知識は持ってるのは間違いないよ。

3410さん、その通りだよな。
ミスばかり、過剰コスト、顧客無視ですぐ自社の型にはめたがる。
何度も言うが、積水が好きで積水にした方はそれでいいんだよ。
3421: 匿名 
[2017-11-25 22:36:56]
スーモ行ったら、紹介料いくら入るの?
3422: 匿名さん 
[2017-11-25 23:29:45]
地場の優秀な工務店の得意工法は?木造在来工法だとしたら、その時点でそういう工務店を選ばない施主が清水やダイワやヘーベルを選定するから、噛み合いませんわ。
3423: 通りがかりさん 
[2017-11-25 23:38:18]
まだ浅いけどオーナーです。イズロイエですけど良い家ですよ。まあ他の家に住んだことないから分かんないですが。営業、建築士、インテリアコーディネーター、現場監督、アフター担当みんな良い人でした。人は家、家は人。素直にその通りだと思います。良いハウスメーカー、良い工務店は積水でなくとも確かにあります。いろいろ勉強して、探して、見つかると良いですね。
3424: 匿名 
[2017-11-25 23:43:00]
>>3422 匿名さん
営業さん、お疲れ様!

3425: 通りすがり 
[2017-11-26 00:02:24]
紹介料なんてメーカー負担だよね。
それを施主に負担させるくらいの会社なら競争に負けちゃいますよ。
3423さんみたいな方になれたら注文住宅大成功ですね。
3426: 匿名さん 
[2017-11-26 07:12:08]
ウチは積水さんに希望の土地を紹介してもらったのがご縁です。(未だ一般に公開されていない)
他のHMは、希望に程遠い土地しか話しが無かったもんで。
現在の家(イズロイエ))に非常に満足はしています。
ただ、他のHMとも色々比較検討はしてみたかったですね。一生に一度の事ですからプロセスをもっと楽しみたかったですね。
3427: 匿名さん 
[2017-11-26 07:28:07]
>>3426 匿名さん
でも施主様が満足しているのならそれが何よりだと思います。私は素敵な工務店さんと縁を持てたので仕事、家作りと多忙な日々ですが楽しいです。もし2回目の家作りする機会があれば次回は是非、時間をかけて徹底的に比較検討してみて下さい。色々なものが見えてきますから。

3428: 匿名 
[2017-11-26 07:53:41]
>>3426 匿名さん

未公開の土地を紹介するというようなところでは、積水ならではの強みが発揮されますね。
3429: 匿名さん 
[2017-11-26 08:21:38]
積水も含め、HMが持ってる土地って駅から遠いイマイチなとこが多くない?

駅近の一種低層みたいな貴重な物件は地元の不動産屋に声をかけて
中古戸建が売りに出るのを気長に待つか、
空き地やコインパーキングの所有者に
こっちから積極的にアプローチするしかない。
3430: 名無しさん 
[2017-11-26 08:41:06]
>>3429 匿名さん
積水に声かけてからそうゆうことは言え
積水含めとか冒頭に付け加えんな
地主とかの付き合いも深いから未公開の有料な土地持ってる
企業間の繋がりも強いから企業所有の駅近の土地も提案してくれる
もちろん金のない奴にはそんな土地は紹介しないだけ
ヘーベルは必死でタブレットでネット検索してたな
3431: 匿名さん 
[2017-11-26 09:01:29]
実際に積水にも声を掛けた上で言ってるんだが。

出してくるのは駅から遠いイマイチな土地ばっかりだったわ。
当然、他社も同じ状況だったけどね。
3432: 匿名さん 
[2017-11-26 09:09:36]
積水擁護者は話盛りすぎじゃね?
3433: 匿名 
[2017-11-26 09:14:05]
>>3430 名無しさん
積水信者さん、必死ですね!
3434: 匿名 
[2017-11-26 09:16:36]
>>3426 匿名さん
未公開の場合、事故物件の可能性高いですよ。。。
3435: 匿名さん 
[2017-11-26 09:17:58]
その営業マンの資質によります。
優秀な方は、不動産屋との人脈も広いです。
3436: 匿名さん 
[2017-11-26 09:25:49]
未公開物件って結構ありますよ。
公にならずに、ふつうに早く売ってしまいたい売主多いですよ。
3437: 匿名さん 
[2017-11-26 09:28:26]
レインズに掲載されるのって、抵抗ある人もいるからね。
3438: 通りがかりさん 
[2017-11-26 10:30:29]
>>3431 匿名さん
予算が無い人は辛いねw
3439: 匿名さん 
[2017-11-26 11:08:15]
>>3436 匿名さん
私は東急がストックしていて未公開の土地でなかなか売ってもらえなかったところを積水を通して売ってもらえました。
なぜに未公開土地を邪険に扱うような仕向けるのですか?
話の流れとして積水の不動産の強み断ち切りたいためにコメントしたんでしょうが、世間一般では未公開の土地はネットなどに出せばすぐ売れてしまうので得意先や紹介、コネなどで売られることがほとんどです。
積水は業界最大手ということもあり間違いなく不動産に関してはナンバーワンです。
他HMには到底行き届かない領域です。
地場の工務店など論外です。
良い家というのはいい土地に建ててはじめて良い家が成立するのです。
家の性能ばかり語っても積水の総合力には勝てません。
3440: 匿名さん 
[2017-11-26 11:12:45]
>>3439 匿名さん
熱弁必死すぎ(笑)
家の性能が低い認めちゃった感じ?

3441: 匿名 
[2017-11-26 11:25:33]
>>3439 匿名さん

同意です。
3442: 匿名さん 
[2017-11-26 11:34:26]
不便な土地に、性能?のいい家はいらないね。
3443: 匿名さん 
[2017-11-26 11:39:55]
積水施主が積水の良い点挙げると、関係ない外野が必死に抵抗。
参考になるのは施主の話で、外野は邪魔なだけ。
見にくいスレになって本当に迷惑。
3444: 匿名さん 
[2017-11-26 12:19:06]
うちも積水ハウスの分譲地で建てました。

土地は安かったけど、建物は・・・(笑)

良い立地だし土地&建物も満足してますよ。
3445: 匿名さん 
[2017-11-26 12:21:09]
狭くてもいいから便利な立地に性能のいい家が一番だよ。

不便な土地を紹介して、建物に金を掛けさせようと仕向けるクソ営業に当たったから積水は切ったわ。
3446: 匿名さん 
[2017-11-26 12:39:12]
>>3445 匿名さん
予算が無い人はいい立地は提案してもらえないですよね。。
私は予算がある人だったので他HMでは確保できない好立地を提案してもらえました。
その時点で他のHMは検討外になりました。

あなたには積水は身の丈に合ってなかっただけのことです。
当然予算の無い人をまともに相手してなんかいられないので横柄な態度もあったことでしょう。
世の中そんなのものです。
格差社会は確実に進行しています。
HM側も施主を選ぶ時代です。
無駄な労力は極力避けようとします。
世の中万人に平等ではないのです。
3447: 匿名さん 
[2017-11-26 12:44:13]
>>3446 匿名さん
素晴らしい営業魂だね!
嘘バレバレ(笑)
3448: 匿名さん 
[2017-11-26 12:49:04]
請負額の平均が3500万円程度なのに富裕層ターゲットな訳がないでしょ
庶民向けのHMだよ
3449: 匿名さん 
[2017-11-26 13:06:07]
どこの営業マンも必死だよ。
しっかりと客を見定めるよ。
駄目だコリャ、と思ったらそれなりの対応だよ。
お互い様だけどね。
3450: 匿名さん 
[2017-11-26 13:11:13]
>>3448 匿名さん
積水の平均てそんに安いの?
少し驚き。。。

3451: 匿名 
[2017-11-26 13:13:33]
>>3446 匿名さん

わかったよ、積水の営業さん、ムキになりすぎ(笑)
3452: 匿名さん 
[2017-11-26 13:15:44]
HMの営業なんて売上や粗利に応じた歩合なんだから、可能な限り土地になんて予算を費やさせないのは当たり前の話

だからこそ、土地探しはHMに任せちゃいけない
3453: 匿名 
[2017-11-26 13:16:21]
>>3443、3446 匿名さん
同一人物ですね。
あなたが必死にコメントすることで見にくく、いや醜くなってますよ(笑)
3454: 匿名さん 
[2017-11-26 13:42:53]
土地探し5社
住友不動産販売、他地元4社に任せたけど、半年経っても希望通りの土地出て来なかったよ。
積水、一条、住友不動産、地元工務店にお願いしてやっと4カ月目で、積水で希望物件出てきた。
妥協しなくて良かったよ。
まず第一歩は、土地からだね。
3455: 通りすがり 
[2017-11-26 14:12:38]
積水の3500万ってさ、3000万満たない賃貸戸建て入っての平均値って事?
もし積水の注文の平均値が3500万だったとしたら、メーターで作る誤った建築計画をさせられてる方が世にたくさんいるって事だね。
積水の3500万って外観良くても中身バランバランやろ。

未公開案件なんか絶対HMなんか俺は紹介したくないよ。
HM結構寄付いてくるけど、場所によってとんでもない付加価値つくの多いしさ。
まぁ、相続発生して相続税払えない方は、HMにまとめて売りたがったりするけどね。
でもそんな土地の大部分は、個人じゃどうにもならない郊外で使い勝手が悪い大区画の土地になんだよな。
相続する人だって売る優先順位つけて処分してくるだろうし、HMもそうはうまくいかないさ。

まっ、俺は今回の積水との件で、HMで積水だけは一切関わる気ないしアンチになりましたけどね。
今後日本の未来を明るくしそうな他のHMには多少協力するつもりです。
まっ、このエリアの話しで個の力なんて大したもんじゃないんですがね。
3456: 匿名さん 
[2017-11-26 14:52:06]
>>3455 通りすがりさん
前々から見てこの方の内容は本当に説得力がありますね。わざとらしい積水擁護は内容グダグダでもう…です。
3457: 匿名さん 
[2017-11-26 15:00:05]
偏見だらけで見てらんない。
どこに説得力あるの?
3458: 匿名 
[2017-11-26 15:08:05]
つまらない先入観と思い込みのコメントが多く、退屈ですね。

もっとマシな議論がないと、見る人いなくなりますね。

>>3455 >>3456
の自画自賛とか、全く不要
3459: 匿名さん 
[2017-11-26 15:08:53]
>>3457 匿名さん
一連のレス拝見すれば分かりますよ。確かに積水に対して恨み節はありますが別に積水を全否定してる訳ではないし。内容自体が積水の擁護組に比べリアルだからです。私も積水を全否定してませんよ。比較検討が家作りには大切だと言っています。
3460: 匿名 
[2017-11-26 15:10:15]
>>3459 匿名さん

どうリアルなんだかw

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