積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[3181: 戸建て検討中さん]

>>3124 匿名さん
シリーズはやはりロイエですか。
うちはシャーウッド33坪で3200万と言われています。
もちろん外構入れてません。
なのでしぃ経費入れると3600万と言われてて
そこに土地代金なので5000万超えで
厳しいです。
何社かの見積もりで積水が1番高いのです。
住友林業は300万ぐらい安いです。

[3182: 匿名]

>>3180
ほんとは積水に憧れ、未練があるんでしょ。
だからここに来る。

[3183: 匿名さん]

>>3159 匿名さん
何も知らないんですね。

[3184: 匿名さん]

>>3182 匿名さん
残念だが、恥ずかしい発言が目立つから突っ込んだだけだw

自分の家よりしょぼい積水に未練などないが、積水の営業は私に未練あったみたいだがね
断ってからも１番しつこかったのが積水

[3185: 匿名さん]

>>3183 匿名さん
情弱だから積水選ぶのだろw

ちょっと知恵付けたら真っ先に外れる

[3186: 戸建て検討中さん]

>>3161
全く同感。
ヘーベルと図面両方もらうとよく分かるよ。
通し柱不要はかなり大きいです。
ヘーベルは３階建ての二階をフルフラットで凹ませて屋根付きバルコニーにするのを最近ようやくできるようになったぐらい。

[3187: 通りがかりさん]

そもそもシャーウッドを引き合いに出して戦おうとするのが間違い
積水のウリは鉄骨
その中でもビエナは別格
他HMを凌駕している
一条工作員はビエナに臆して勝てないから必死でシャーウッド叩きで孤軍奮闘中ってかw

[3188: 匿名さん]

みんな一条大好きだなw

[3189: 匿名さん]

嫌いだよ

[3190: 匿名さん]

>>3187 通りがかりさん
ぺらぺらの鉄骨で何言ってるんだw

[3191: 匿名さん]

金持ちはケンカしないので

[3192: 通りがかりさん]

>>3190 匿名さん
60mの高層ビルと同じ構造なんだが？
http://www.sekisuihouse.com/products/3f/tec/03.html
おまえは木で60mのトーテムポールでも作ってろよw

[3193: 匿名さん]

>>3190 匿名さん
ビエナは重量鉄骨。
軽量鉄骨のイズシリーズとは別格。
何も知らない人がここには張り付いて煽ってるですね。

[3194: 匿名さん]

何が別格なの？まあ地場の優良建設会社の重量鉄骨のが間違いなく強くていい家が建つよ。積水の木造はホワイトウッドの集成材をプレミアム集成材とか言ってるし…どこらへんがプレミアム？(笑)あと積水の軽鉄の家の解体現場の写真を見た事あるけど手抜き工事が酷かったし。日曜大工レベル以下でしたよ。

ビエナか何か知らんけど重量鉄骨を検討する人は別格のビエナとやらと地場の優良建設会社の重量鉄骨など複数の会社を比較検討する事をオススメしますよ。

[3195: 匿名さん]

>>3194だけど俺は積水も一条も嫌いだよ。二択ならば安いだけ一条のがマシ。ただどっちで建てても後悔するだろうと思うよ。足使って本物の建物を建ててくれる業者を探すのが後悔しない事ですね。

[3196: 匿名さん]

>>3194 匿名さん

>重量鉄骨を検討する人は別格のビエナとやらと地場の優良建設会社の重量鉄骨など複数の会社を比較検討する事をオススメ

くぷぷ。地場の優良なんとか。
そんな幻想を信じるなんて、おめでたい。www

[3197: 匿名さん]

積水スレが薄汚れたコメで汚れてる内はまだ安泰だな
10年後 過疎ってなけりゃいいな

[3198: 匿名さん]

積水に限った話しじゃないんですけど
軽量鉄骨の家って将来心配じゃありません？
もし建築したメーカーが潰れたら
誰がアフター又は補修してくれるんですかね

[3199: 通りすがり]

確かに俺も積水アンチだが、一条も好きではない。
まだボッタ感が無い一条のが好感は持てるだな。
でもまだまだＨＭ、工務店、建築事務所とたくさんありますよー。
よーくみてください。
もしまだ建築されていないのなら、大部分の方が積水さんから離れていくはずです。

そして３３坪程度で建築計画考えてる方。
せめて尺貫法が採用できるメーカーの間取りと絶対比べないと誤った家作りになりますよ。

[3200: 通りすがり]

鉄骨は丈夫お家を建てたい方や、開口広く作りたい方が作ればいい。
ただ冬は寒いし夏は暑いし、無駄にコスト高いし、何より揺れが激しいのが住み心地よくないよね。

[3201: 匿名さん]

>>3194 匿名さん
北関東圏で重量鉄骨扱える建設会社ってどこだよ？w
言ってみろよw
頼めたとしてまともな設計提案あるのかよ？w
適当な事言ってんなよ
ビエナは別格
以上だ

[3202: 匿名さん]

ビエナ建てるならタマホームで何回も新築した方が遥かに賢い選択だと思うんだが。その時、その時の家族のスタイルに合わせた新築。新築を何回も経験できるしな。

[3203: 匿名さん]

鉄骨って寒くないか？
今は木造でも強い家が建つんだから、鉄骨のメリットってほとんどないと思う。

[3204: 匿名さん]

>>3203 匿名さん

最近の家は普通24時間冷暖房ですので寒くないですよ。

それでもフィリピン製の木造の家よりは光熱費は安くなりますよ。

[3205: 匿名さん]

いくら24時間冷暖房を動かしていても、家の断熱性能が低いと室内に温度差が生まれて不快だよ。

[3206: 匿名さん]

鉄骨は無知しか選択しない。住み心地重視なら拘りの木造だし頑丈さを重視するならRCでしょ。鉄骨には何もメリットない。ビエナは別格とか笑える。

[3207: 匿名さん]

それぞれのメーカーに良さはあると思いますが、ビエナもいいですよ。

まず重量鉄骨の安心側は何物にも代え難いですし、余計な柱もありません。間取りは自由設計と呼ぶに相応しいものです。

ちょっと価格は高いと思いますが、予算と合えばいい買い物ではないかと。一生ものですから、家って。

木造建築には木造建築の良さがあるとも思いますけどね。比較することにあまり意味はないですね。

それよりも、こんなところが良かった、ここはちょっと困ったとか、建設的な意見を交わしたほうがいいですよね。

[3208: 匿名さん]

鉄骨の良さは間取りの自由度、木造の良さは暖かさだろうね。

[3209: 匿名さん]

最近の木造は窓が小さすぎる
光を取り込むことをなえがしろに気密断熱ばかりこだわって本末転倒
ビエナは間取りの自由度もさることながら
大開口が特に特化してるから光を最大限取り込む良い提案を積水はしてくる

そんなに気密断熱ばかり気になるならマンションに住めばいい

[3210: 匿名さん]

>>3209 匿名さん

積水ハウスに限らずですけど、ZEHの取得を考えたら、窓はあまり大きくない提案が多いんですかね？

[3211: 通りすがり]

なんか珍しく素敵な流れ。

積水さん選ぶ方にも初心者じゃない方もいた。

水差すようで悪いが、この会社は平気で壁厚、メーターモジュールのビエナを都内狭小地で提案してくるんだよな。

あと、鉄骨使うと重みだいぶ増すから杭がやばい。
あんなの刺されまくったら後々処理に大変になるかもな。

ハイムもそうだが、メーカーは鉄骨の弱さをとにかく隠そうと必死になり、過剰にアピールしてくるんだよな。

[3212: 匿名さん]

>>3211 通りすがりさん
本当それな(笑)

[3213: 匿名さん]

>>3209 匿名さん
木造ですが、リビングには幅3.6mの窓が付いてますよ。
その他にも窓は多めで開口率は30%あります。

Ua値0.26でZEHはトリプルスコアでクリアしてるレベルなので断熱性能も悪くないです。

[3214: 戸建て検討中さん]

都心部で３階建てを十分な耐震性と自由度、建築実績で建てれる所、なかなか無いのよ。
各メーカーどこか引っかかってしまい、価格を気にする余裕がなくなるというか。
田舎の二階建てなら、タマなり一条だったり近所の工務店でどうぞw

[3215: 戸建て検討中さん]

ちなみに地盤がそこそこ良ければ杭打ちは不要で柱状改良だけで済むよ。
ウチも最初は杭打ちを覚悟したけど大丈夫でした。

[3216: 匿名さん]

ここでビエナの対抗として戦えるのはヘーベルぐらいでしょ。
実際相見積もりとったのも積水とヘーベルの2社のみだった
かろうじてパナホームにも声かけたけど見積もりとるまでいかなかった
他木造メーカーはとっとと消えな

[3217: 匿名さん]

自社の一番高い商品が木造なのに、それをディスるって・・・

[3218: 匿名さん]

>>3217 匿名さん

それって、イズロイエのこと言ってます？
フラッグシップではあると思うんですけど、私を担当してくれた営業（店長）さんも鉄骨で建ててましたんで、必ずしもフラッグシップがいいとは限りませんね。

また、コストはやりようなので、通常は鉄骨の方が当然ながら高いですね。

[3219: 匿名さん]

最高級と言ったら、グラヴィス ステージでしょう。
こんな商品を出しておきながら、木造がダメって消費者をバカにしすぎじゃないですか？

[3220: 匿名さん]

>>3219 匿名さん

木造をだれかディスってます？
積水ハウスは、鉄骨も木造もバリエーションの一つとして考えてますよ。

[3221: 匿名さん]

外観内装だけ良ければOKな人は積水向きですね。

[3222: 匿名さん]

>>3217 匿名さん

ビエナで拘りまくればグラヴィスより高くなるよ
ってゆうか木造で拘りまくったのがグラヴィスってことだろーよ
ビエナでオーバーハングとかロジアつくればあっとゆうまにグラヴィスの坪単価超えるで

[3223: 匿名さん]

積水施主って寄付が好きなんだな。

[3224: 匿名]

ここのスレは平和だな。
施主は満足なのに、外野が悪口言う。

[3225: 匿名さん]

>>3224 匿名さん

納得。施主が満足してんだからいいじゃん、って思うんですけどね。

何が不満で、外野の方々が言われるんでしょう？

[3226: 匿名さん]

>>3221 匿名さん

だけよければ、とは思っていないと思いますけどね。

でも重要な要素であることは間違いないですね。内装や外装って。1番か2番でしょう。

[3227: 匿名さん]

大手HMはアフターサービスで凄く金がかかるって聞いたんですけど本当ですか？

[3228: 通りすがり]

積水が好きで積水で建てた方には文句はつけたくないよ。

ただ、この会社に邪険に扱われたり、騙されそうになった奴らは叩きにくるんじゃないんかな。

あらゆるＨＭ見て回りましたが、私はこの会社のやってる事だけは到底好きになれないし、恨みもたくさんです。

詫びに来ない限り私は気が済むまで叩きますぜ。

それを跳ね返すのも会社の発展に繋がるわけでしょうし。

[3229: 匿名]

>>3228
HMはどこもそんなもん。
積水なんかまだ可愛い方よ。
もっと酷い世界をあなたが知らないだけ。

[3230: 通りすがり]

3229さん

関東近郊にあるＨＭは大体見ましたよ。
ここより酷いとこは無かったよ。
まだ知らない世界があったら申し訳ないが、さすがにもう見る気はないから、俺の中じゃここは最低だ。

なんか関東北部で鉄骨がどーの騒いでた方いましたが、たぶんそれは横尾材木店のワイビルドじゃないかな？

まっ、その辺まで見尽くしてるんです。

[3231: 匿名]

>>3230
内部は知らないでしょう？
これでも積水はいい方なんですよ。

[3232: 匿名さん]

積水ハウスファン以外立ち入り禁止

[3233: 匿名さん]

同業他社なら、いくらでも評判下げるようなことしそうだね。
同業なら当然住宅について詳しく知っているからね。
こんな事された、こんな事言われた、こんな扱い受けた･･･いくらでも話作れるよね。
戸建て検討してるふりして。

実際に建てたみんなは満足してるって言ってるのに、その流れだと困る人達がいるんだろうね。
ホント不思議だよね、施主は満足だって言ってるのに施主でもない人がダメだ!ダメだ!って言って流れ変えようとするんだから。

[3234: 匿名さん]

＞積水ハウスファン以外立ち入り禁止
共産主義国家みたいだなw
ここは良いところも悪いところも共有するための場でしょ。

[3235: 匿名]

悪いところがあるなら、実際建てた施主が書いてください。
建ててもいないのに、文句言ったって意味なし。
空しくなるだけだよ。

[3236: 通りすがり]

そもそもＨＭの営業マンがこういう掲示板見てたらそいつは売れない営業マンだろうな。
というよりそんな小さなハートで営業なんか勤まらないよ。
ましてや営業職しててそんな時間あるなら売れよって思うわ。

もし自分がこの会社の営業なら、いかに注文住宅を検討してる初心者を、ブランド力で瞬殺出来るかと思うわ。

[3237: 通りがかりさん]

積水の現場に数えきれないくらい入って思ったこと。

やっぱり建物自体は間違いない。
床下がNo.1に綺麗。
各現場タブレットで状況写真を全業者が随時報告するため不備はほとんどない。写真提出漏れ厳禁。

建物自体は良い。

しかし、
最終的には大工さんの腕だ。（全ハウスメーカーに言えること）
例えば、ボードをとめるビス一発一発にすら意味があると思います。 深さ 間隔など。
積水だけじゃなく100人くらいの大工さんの仕事ぶりを見てきました。

３人ほどいました。ビスの深さと間隔は一定。最終的に、ボードはクロスで隠れるが、ボードは手の跡や粉がついていなく綺麗。クロスはらなくても住めるんじゃない？これ。みたいな。ビスの並びが綺麗すぎる。

やっぱ大工さんの腕だなぁ。

[3238: 匿名]

＞＞3237
はいはい、大工さんの腕は分かりました。
それはどこも同じ。

ただ、腕のいい大工さんでも、構造計算は出来ないよね。

積水オリジナルの構造、部材を開発するのに、どれだけ金と時間が
掛かってると思う？
トップ企業だけあって、本社には開発能力のある人材も揃ってる。
あなたたちが普段見ているＨＭの営業は単なる駒でしかないよ。

総合力で見なきゃ。

[3239: 匿名さん]

>>3238 匿名さん
そんだけ金と時間かけるなら他社と差別化を図って材料も耐久性の高い「別格」なもの使えばいいのにと思うが。

[3240: 匿名]

>>3239
違いが分からない？なら、ローコストで建てればヨシ。

ついでにココに来る必要もなし。

[3241: 通りすがり]

総合力でみた結果。
最下位でした。

良さは基礎がキレイ。
開口が取れる工法は良かったけどね。

悪いところ。
お客様の地に合わないハウス提供。
解体費詐欺。
敷地調査間違える。
これ以上上がらないという営業の意味不明発言。
時代に合わない賃貸物件建築で老人から詐取。＝未来がみえない経営。

[3242: 匿名]

>>3241
あなたはそうだったんですね。

でも世の中の大半はそこらのローコストより
積水の方がいい、と思っていますよ。

単に営業がハズレだったってだけ。
というか、あなたと相性が悪かったんですね。

あなたは自分に合った所で建てればヨシ。
そもそも同じ土俵に上がったのが間違いだし
ケチケチしてたら最大手では建てられない。

老人から搾取ってしつこいけど、いやならハッキリ断ればいいだけ。
グズグズしてるから向こうも来るんだよ、仕事だからね。

[3243: 匿名さん]

>>3240 匿名さん
だから前々から積水よりタマホームで何回も新築する方が合理的だと言っています。時間と金をかけてる割に木造なんて激安ホワイトウッド集成材を積水プレミアム集成材とかネーミング変えてるだけですよね。積水ブランドに目をキラキラさせて冷静さを失っている施主様に他社の悪口を吹聴し曖昧な状態で建築請負契約をしてから追加追加で料金が増える。一流企業のやり方としては如何なものかと思いますよ。一部、基礎がキレイとの意見もありますが本当に良い基礎を作る基礎屋さんから言わせると「積水の基礎なんてショボいわ」との事です。どこの現場とは言いませんが積水の現場で「あれ！？何か不思議だな」という現場もあります。別に積水が嫌いな訳ではなく率直な意見を述べているだけです。一流企業なら一流らしいやり方で受注を増やしたら良いのではないか、と思います。

[3244: 匿名さん]

>>3242 匿名さん
使えない窓際社員？

[3245: 匿名]

モデルハウスだけは、積水ハウスが一番よかったけど、オーナー訪問では、積水が最下位だったな。

[3246: 匿名]

>>3244
築15年、積水施主です。
商品はグルニエダイン。
ダインコンクリートは見た目もいいよ。
近所からも羨ましがられる。自慢の家。

[3247: 匿名]

＞＞3243
積水のシェルテック、ダインコンクリートの家と
タマの家、見て分かんない？
外観からして雲泥の差でしょ。

それに積水の競合はタマじゃなくて、へーベル、住林、三井クラス。
安価なタマを何回も建てる位なら、積水を何回も建てるよ、余裕でね。

[3248: 通りすがり]

3243さん

いちよ一本一本適合するか否か調べてるらしいっす笑
てか、そんなの何処でもやってるわ笑
あの基礎よりよく作れるの知りませんでした。
また新たな知識を素人の僕に教えてくれてありがとう。

あれっすね。
最大手だから一番いいって考えが誤解を招く典型的な例ですね。
いつも思うんだけど、3243さんみたいな方は何処の会社をみてローコストメーカーっと言ってるんだろう。
てか、見てねーくせによく言うわな笑

[3249: 通りすがり]

修正

下の数字
3243→3242

[3250: 匿名]

>>3248
積水と競合させたのは、へーベル。
ローコストは一条以下かな？
ミサワ、ダイワ、ハイムあたりもちょっと恥ずかしい。
予算足りなかったのね、って感じ。

[3251: 通りがかりさん]

>>3243 匿名さん
信じられない。林業のビッグフレームや三井ホームと比べたらビエナの基礎は相当良いよ。
実際に建ててみたら出来栄えに安心できたし。あれに並ぶのはヘーベルぐらいでは。

大体集成材はシャーウッドの話ので、ビエナオーナーには関係ないのだが。いつになったら分かるんだろうかw

[3252: 匿名さん]

>>3237 通りがかりさん
建物自体はいい

では何がダメなんですか？

[3253: 匿名さん]

>>3250 匿名さん
何が恥ずかしいの？
私は積水を選択肢から外して心底良かったと思ってます。逆に積水にしてたら本物の家の施主にあぁ…積水にしちゃったのね…と思われますね。

[3254: 匿名さん]

>>3251 通りがかりさん
布基礎とベタ基礎比べても意味ないなw

[3255: 匿名]

>>3250 匿名さん
積水の総資産なんて、住友や三井に比べれば、半分以下。
他社を見下してるつもりだろうが、恥ずかしいよ。

[3256: 匿名さん]

スマホはサムソン
テレビはLG
車はヒュンダイ
家は積水
余暇はパチンコ打って韓流ドラマ
平日ランチも焼肉屋
北の将軍様を崇拝

かっこいいっすね！

[3257: 匿名さん]

スマホ含め白物家電で日本製などはとっくにないでしょ。台湾、中国製ならええんかい！？

[3258: 積水施主]

積水施主以外が積水を貶す不思議。
そんなに羨ましいんかい。

[3259: 匿名さん]

>>3243 匿名さん
「本当に良い基礎を作る基礎屋さんから言わせると､､､」って、その基礎屋さん是非教えて下さい。
「どことは言いませんが積水の現場で「あれ！？何か不思議だな」という現場も､､､」って、どこの現場か是非教えて下さい。
「別に積水が嫌いな訳でなく率直な意見を､､､」って、いやいやあなた、積水を嫌いじゃなくて大っ嫌いですよね。

どれもこれも真実味に欠ける話ばかりなので、ただのネガキャンに思えてしまいます。

[3260: 匿名さん]

>>3257 匿名さん
何もわかってないな
まさか思うが知らないのかw

[3261: 匿名さん]

これが現実だな

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[3262: 匿名さん]

そうまさにネガキャンがずっと横行してる
せっかく王道のビエナの話しで繋がってたのにまたしてもシャーウッドを引き合いに出してくるとこなんかまさに木造しか建てれないHMのネガキャンそのもの
そもそも積水は予算ある人にはシャーウッドは勧めない
予算がなく、でも積水ブランドにすがりつきたい人にシャーウッドならなんとか頑張って予算内に付き合ってあげますよって感じ
だからここにはそんな予算なくて本気で積水から相手してもらえなかった輩が僻みを言いたくてくるんだろうなw
そりゃ本気じゃないから態度も客からしたら不満に思えるのも仕方ないだろうな
積水からしたって客を選ぶ権利はある
当然最大手だから他HMとは比較にならないほどに予算のない人でもまずは相談にくる
そんなのまともに全部付き合ってたら商売の邪魔でしかないわけよ
車のディーラーだってそう
アウディーにホンダのフィットで来店したって相手もされない
そりゃ嫌悪感しか生まれないだろーよ
それがブランド力というものだよ
まずは身の丈にあったHMに相談しような
出ないとここにネガキャンするような粘着になってしまうから

[3263: 匿名さん]

鉄骨が主流～
外壁が～

とかまた言い出すのかなw

[3264: 匿名さん]

ぺらぺらの鉄骨で何言ってるんだか

[3265: 匿名さん]

1億円以上出してグラヴィス ステージで建てた人が可哀想・・・

[3266: 通りがかりさん]

積水は展示場のレベルをその地域の購買層に合わせたものとしている。
富裕層が多く住む地域には当然ビエナ。
貧困層が割合を占める地域はシャーウッド。

ここにやっかみにくる連中はこぞってまずは木造叩き。
だから積水から本気で相手にされもしなかった貧困層の粘着が住み着いている。
ホワイトウッドという唯一ディスれるところを拠り所にしてな。
積水としても貧困層をターゲットにしているシャーウッドに高級材種を使う気なんてさらさら無い。
富裕層には鉄骨を勧めるから。
どうしても積水ブランドで建てたいって人に付き合っているラインナップだから。

[3267: 通りがかりさん]

高級車メーカーでもエントリーモデルというクラスを提供している。
アウディならA1、Q2とかレクサスならCTとか
まさにそれだな。

[3268: 匿名さん]

貧困層向けの木造で1億円以上ボッタくるって・・・
良心はないんだろうか

[3269: 通りがかりさん]

>3262　匿名さん
シャーウッドだめですか？
うちは住林とか積水シャーウッドの落ち着き感が好きで積水からも見積を取りました。
外壁タイルも良かったですが、残念ながら他社で契約しちゃいました。
どうしても6LDKの間取り、LDKは25帖以上、施工65坪は譲れなく、ホワイトウッドも引っかかり、
最終的には6500万という事と、敷地が200有るので庭の整備もかなり掛かり7000超えとなり断念。
大手ＨＭの平均坪数は40坪弱だから、(3262匿名さん)のようなお金持ちばかりでも無いと思います。
平均40弱とは、65で建てる人がいれば30坪の方が3人(65+30+30+30)/4=38.75坪
ちなみに敷地内に重量鉄骨2階建ても有りますが熱くて寒いので、今回は在来工法の木の家にしました。

[3270: 通りがかりさん]

>3266　通りがかりさん
富裕層って年収いくらくらいの方ですか？さらに貧困層ってどのくらいですか？
ちなみに「通りがかりさん」は資産を何億くらいお持ちですか？
ビエナって狭い敷地に建てる狭小住宅に思えるんですけれど、
富裕層は利便性を考えて平屋で80坪とか、2階建てで100坪とかじゃないですか？
高級車のガレージも３台分くらい必要だし、門からガレージまでのエントランスも考えると、
250～300坪は必要だし、資産20億位ないと富裕層とは言わないかもです。

[3271: 名無しさん]

ここは参考にしちゃダメよ。
業界最大手になれず現在2位で足踏みしてるi工務店の工作員がなんとか最大手を奪還できないか常に粘着している。
i工務店のスレに行けばわかるよ。
執拗に積水を引き合いに出してはディスり放題だから。
木造を引き合いに叩きまくるのもそうゆう事。

[3272: 匿名さん]

本当の富裕層はRCなんだけどね。
積水にはRCをラインナップに入れるだけの力量がないから頑張って重鉄ビエナで一杯一杯なのは仕方ないんでしょうね。

[3273: 通りがかりさん]

>>3270 通りがかりさん
都心でそんな土地は余ってないw
ど田舎の地主に限定された内容ですねw

[3274: 通りがかりさん]

>3271　名無しさん
なるほど。納得しました。
i工務店ね。僕は見積も取りませんでした。
スレ読んだら、シンガポールで企画して、人件費の安いフィリピンで安価に作って建ててる会社。
静岡で事件を起こした創業者の長男？がやっている会社で、創業家一族の資産管理（抜け道）会社のようですね。

[3275: 評判気になるさん]

木造も鉄骨も値段が変わらないと言って、の木造を勧めてきた営業はなに？

[3276: 通りがかりさん]

>3273 通りがかりさん
富裕層って「土地は余ってない」じゃなく、地上げして買い取っているんですよ。
もちろん僕はそんなお金もないけど、それが富裕層です。

[3277: 匿名さん]

>>3266 通りがかりさん
何なら鉄骨叩いてやろうか？

[3278: 匿名]

＞＞3277
どうでもいい。読むの面倒。

鉄骨しか興味ないから。

[3279: 匿名さん]

ここで話題にあがったので初めてi工務店のスレを見てきました。
最新ページだけを見ましたが何かにつけて積水を引き合いに出す印象ですね。
i工務店のスレだからi工務店のことだけ語り合えばいいのに
何故わざわざ積水の話題を出すのでしょう。
なかなか不思議なスレでした。

[3280: 積水施主]

つーか、積水とへーベルの展示場しか行った事ないから。

安っぽい木造は外観からしてパス。
あれ買う位なら、賃貸のままでいいわ。