積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
3151:
通りすがり
[2017-11-22 00:15:11]
|
3152:
匿名
[2017-11-22 00:17:47]
>>3150
タマホームと積水だったら、どう見ても格が違うと思いますが。 オリジナルの外壁、シェルテックやダインは重厚感があって立派だ。 失礼ながらローコストはペラペラの外壁に見えます。 見るからに安っぽい。 |
3153:
通りすがり
[2017-11-22 00:21:16]
重過ぎるのどうなんだろうね。
そんなに重い鎧着させて構造体悪くしなきゃいいけど。 定期メンテナンスでお金払えば大丈夫だった。 |
3154:
匿名
[2017-11-22 00:23:30]
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3155:
通りすがり
[2017-11-22 00:28:50]
30坪の家を積水のメーターモジュールで作ったらどうなるでしょうか?
これ非常に大切。 レベル1の問題。 |
3156:
匿名さん
[2017-11-22 00:40:33]
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3157:
戸建て検討中さん
[2017-11-22 00:46:01]
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3158:
匿名さん
[2017-11-22 06:33:28]
やはり競合させる事ですね。
家作り初めての場合、それが大事 比較してわかる事多いから。 |
3159:
匿名さん
[2017-11-22 06:59:28]
アフターまで考慮したら積水と他社では雲泥の差。
地場工務店で立派な家建てても、不具合起きた時に直ぐに対処してもらえない不満。 下請けも積水と地場工務店の両方から依頼きたら積水を優先。 |
3160:
匿名さん
[2017-11-22 07:08:22]
欠陥住宅にクレームを付けたら逆に訴えられる安心のアフターですね
分かりますw |
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3161:
匿名さん
[2017-11-22 07:34:55]
どうせ積水で建てるなら積水しかできない
他HMの真似できないビエナで建てたらいい 世界初の梁勝ち構造は自由設計で言うと最強 |
3162:
匿名さん
[2017-11-22 08:03:02]
人口減少が騒がれてる最中、今だに老人たぶらかせて賃貸建築営業を行ってるHMはどこだ!?
欠陥住宅にクレームを付けたら逆に訴えられるHMはどこだ!? |
3163:
匿名さん
[2017-11-22 08:24:42]
賃貸建築営業でいえば、最近その方面で業績のばしているHMが別にありますよね。
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3164:
匿名さん
[2017-11-22 09:02:09]
>>3152 匿名さん
そうですね タマホームと積水なら全く格が違います タマホームの方が格上ですw ○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材 ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材 ○ダイワハウス 構造材 唐松集成材 △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材 ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF |
3165:
通りすがり
[2017-11-22 09:12:10]
その調査すらろくに出来ない会社の人に僕言われたんだ。
こちらの土地でうちの1億円の4棟のメゾネット建てましょうって。 いやいや、ビックリしたよね。 その前に調査ミスに対する詫びじゃないのって。 というより、えっ、まだそんな事平気でしてる会社なんだって。 んで、バイバイしたー。 んで、この会社でやってる事に気付いた事。 1.やっぱり大手は解体も丁寧らしく、解体費が他社の倍近かった 2.都心部の30坪未満の狭小地に平気で間崩れを起こすメーターモジュールで家を建てちゃう 3.空き部屋多くなっている賃貸物件を今だに強い営業で建てさせようとする 4.名ばかりの積和建設という子会社を持っているが、結果孫請けにほぼほぼ丸投げ →工務店との違いなくねーか? 5.調査すらろくに出来ない 確かうちもビエナだった、また思い出しちゃった♡ |
3166:
匿名さん
[2017-11-22 09:14:34]
一条の工作員多すぎw
おそらくアンチ誘導レスも一条工作員の自作自演w 一条のスレ行けばわかるよw ここと同じ内容を事あるごとに積水を引き合いに出しては自作自演でアンチレスしてるからw 情報戦で嫌が応にも負かしたいみたいだなw 一条工作員はフィリピンパブでも行っとけw |
3167:
匿名さん
[2017-11-22 09:20:24]
>>3165 通りすがりさん
メーターモジュールで間崩れってw 250mm単位でいかようにも調整できるのによくメーターモジュールをディスる輩がよく現れるけど1m単位でしか調整できないとでも勘違いしてるのかw まぁー積水に声もかけれない貧民の戯言だからしょうがないかw |
3168:
通りすがり
[2017-11-22 09:42:08]
一条ってあの過剰設備のメーカーね。
積水さんよりはまだいいね♡ あの密封空間は個人的に受け入れられなかったけど。 あら、まだ言うのね、それ笑 資金がないから発言♡ では、あれだね♡ 階段もホールも750ミリにしてもらおうかな笑 そしたら都心部でも利が効くかしら。 そして確か積水さんは大枠は500ミリ単位でしか動かせないような。 中堅ですら、メーターも尺も使えるのにね。 |
3169:
匿名さん
[2017-11-22 09:51:05]
750mmの階段って・・・
|
3170:
通りすがり
[2017-11-22 09:58:03]
無理ちゃんだよねー。
狭小地に積水使って少しでも好きな間取りにしようとするとこうなるよっていう典型的な例笑 |
3171:
匿名さん
[2017-11-22 10:12:43]
|
3172:
匿名さん
[2017-11-22 10:44:24]
一条がそんなに気になるんだw
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3173:
通りすがり
[2017-11-22 10:46:00]
3171さんって積水さんと一条さんしか知らないのかな?
でも積水さんで決めちゃう方ってそのレベルの方が多いから仕方ないのかもね。 違う方も少数いるんでしょうけど。 CM洗脳商法って本当怖いわ |
3174:
匿名さん
[2017-11-22 10:47:50]
レクサスが良いとか積水が良いとか
でっちあげブランドに弱い 井の中のかわずだねw レクサスとメルセデスやBMWを実際に比べてみろ 細部の作り込みの丁寧さや質感が全く違う ドアの閉まりの違いなどは車を運転しない人でもわかるだろう 運転すればなおわかる レクサスにメルセデスのような上品さは全くない ただのトヨタ車 例え同一価格帯でもメルセデスの方が質感は上 メンテナンスはレクサスより高いけどね ちなみにわが家はEクラス |
3175:
匿名
[2017-11-22 10:52:04]
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3176:
匿名さん
[2017-11-22 10:58:44]
積水と一条
どっちがレクサスでどっちがメルセデス? |
3177:
匿名さん
[2017-11-22 11:16:10]
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3178:
通りがかりさん
[2017-11-22 12:41:37]
ではメルセデスが積水でレクサスが一条って事でいいんじゃないですか?
細部のこだわり質感は良くて基本的な走るという性能はダメって事で(笑 よく一条の工作員が積水ディスる内容と酷似してますね。 あれっ? 一条工作員はメルセデスを一条にしたかったんだよなぁ? 自爆だね(笑 |
3179:
匿名さん
[2017-11-22 12:56:12]
人口の減少、高齢化で戸建て着工数が
半減したら 真っ先に潰れるのは ここじゃないの? アフターで食いつなぐのか? |
3180:
匿名さん
[2017-11-22 12:57:29]
勝手に一条工作員にされちまったw
車はメルセデス、家は幼なじみが経営してる工務店 家は総額なら積水と似たような価格だが、積水のモデルハウスよりは遥かに豪華だ 積水も一条もいらないが、安いだけ一条の方がマシだなw |
3181:
戸建て検討中さん
[2017-11-22 13:16:49]
>>3124 匿名さん
シリーズはやはりロイエですか。 うちはシャーウッド33坪で3200万と言われています。 もちろん外構入れてません。 なのでしぃ経費入れると3600万と言われてて そこに土地代金なので5000万超えで 厳しいです。 何社かの見積もりで積水が1番高いのです。 住友林業は300万ぐらい安いです。 |
3182:
匿名
[2017-11-22 13:23:09]
|
3183:
匿名さん
[2017-11-22 13:37:30]
|
3184:
匿名さん
[2017-11-22 14:54:41]
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3185:
匿名さん
[2017-11-22 15:04:22]
|
3186:
戸建て検討中さん
[2017-11-22 16:10:23]
>>3161
全く同感。 ヘーベルと図面両方もらうとよく分かるよ。 通し柱不要はかなり大きいです。 ヘーベルは3階建ての二階をフルフラットで凹ませて屋根付きバルコニーにするのを最近ようやくできるようになったぐらい。 |
3187:
通りがかりさん
[2017-11-22 16:29:59]
そもそもシャーウッドを引き合いに出して戦おうとするのが間違い
積水のウリは鉄骨 その中でもビエナは別格 他HMを凌駕している 一条工作員はビエナに臆して勝てないから必死でシャーウッド叩きで孤軍奮闘中ってかw |
3188:
匿名さん
[2017-11-22 17:06:25]
みんな一条大好きだなw
|
3189:
匿名さん
[2017-11-22 19:19:38]
嫌いだよ
|
3190:
匿名さん
[2017-11-22 20:18:55]
|
3191:
匿名さん
[2017-11-22 20:21:53]
金持ちはケンカしないので
|
3192:
通りがかりさん
[2017-11-22 21:02:41]
>>3190 匿名さん
60mの高層ビルと同じ構造なんだが? http://www.sekisuihouse.com/products/3f/tec/03.html おまえは木で60mのトーテムポールでも作ってろよw |
3193:
匿名さん
[2017-11-22 21:10:49]
|
3194:
匿名さん
[2017-11-22 22:45:56]
何が別格なの?まあ地場の優良建設会社の重量鉄骨のが間違いなく強くていい家が建つよ。積水の木造はホワイトウッドの集成材をプレミアム集成材とか言ってるし…どこらへんがプレミアム?(笑)あと積水の軽鉄の家の解体現場の写真を見た事あるけど手抜き工事が酷かったし。日曜大工レベル以下でしたよ。
ビエナか何か知らんけど重量鉄骨を検討する人は別格のビエナとやらと地場の優良建設会社の重量鉄骨など複数の会社を比較検討する事をオススメしますよ。 |
3195:
匿名さん
[2017-11-22 22:51:27]
|
3196:
匿名さん
[2017-11-22 23:26:00]
>>3194 匿名さん
>重量鉄骨を検討する人は別格のビエナとやらと地場の優良建設会社の重量鉄骨など複数の会社を比較検討する事をオススメ くぷぷ。地場の優良なんとか。 そんな幻想を信じるなんて、おめでたい。www |
3197:
匿名さん
[2017-11-22 23:40:27]
積水スレが薄汚れたコメで汚れてる内はまだ安泰だな
10年後 過疎ってなけりゃいいな |
3198:
匿名さん
[2017-11-22 23:46:56]
積水に限った話しじゃないんですけど
軽量鉄骨の家って将来心配じゃありません? もし建築したメーカーが潰れたら 誰がアフター又は補修してくれるんですかね |
3199:
通りすがり
[2017-11-23 01:04:25]
確かに俺も積水アンチだが、一条も好きではない。
まだボッタ感が無い一条のが好感は持てるだな。 でもまだまだHM、工務店、建築事務所とたくさんありますよー。 よーくみてください。 もしまだ建築されていないのなら、大部分の方が積水さんから離れていくはずです。 そして33坪程度で建築計画考えてる方。 せめて尺貫法が採用できるメーカーの間取りと絶対比べないと誤った家作りになりますよ。 |
3200:
通りすがり
[2017-11-23 01:14:44]
鉄骨は丈夫お家を建てたい方や、開口広く作りたい方が作ればいい。
ただ冬は寒いし夏は暑いし、無駄にコスト高いし、何より揺れが激しいのが住み心地よくないよね。 |
3201:
匿名さん
[2017-11-23 01:53:53]
|
3202:
匿名さん
[2017-11-23 02:10:06]
ビエナ建てるならタマホームで何回も新築した方が遥かに賢い選択だと思うんだが。その時、その時の家族のスタイルに合わせた新築。新築を何回も経験できるしな。
|
3203:
匿名さん
[2017-11-23 04:54:30]
鉄骨って寒くないか?
今は木造でも強い家が建つんだから、鉄骨のメリットってほとんどないと思う。 |
3204:
匿名さん
[2017-11-23 07:29:24]
|
3205:
匿名さん
[2017-11-23 07:50:10]
いくら24時間冷暖房を動かしていても、家の断熱性能が低いと室内に温度差が生まれて不快だよ。
|
3206:
匿名さん
[2017-11-23 08:12:46]
鉄骨は無知しか選択しない。住み心地重視なら拘りの木造だし頑丈さを重視するならRCでしょ。鉄骨には何もメリットない。ビエナは別格とか笑える。
|
3207:
匿名さん
[2017-11-23 08:20:32]
それぞれのメーカーに良さはあると思いますが、ビエナもいいですよ。
まず重量鉄骨の安心側は何物にも代え難いですし、余計な柱もありません。間取りは自由設計と呼ぶに相応しいものです。 ちょっと価格は高いと思いますが、予算と合えばいい買い物ではないかと。一生ものですから、家って。 木造建築には木造建築の良さがあるとも思いますけどね。比較することにあまり意味はないですね。 それよりも、こんなところが良かった、ここはちょっと困ったとか、建設的な意見を交わしたほうがいいですよね。 |
3208:
匿名さん
[2017-11-23 08:41:23]
鉄骨の良さは間取りの自由度、木造の良さは暖かさだろうね。
|
3209:
匿名さん
[2017-11-23 10:02:25]
最近の木造は窓が小さすぎる
光を取り込むことをなえがしろに気密断熱ばかりこだわって本末転倒 ビエナは間取りの自由度もさることながら 大開口が特に特化してるから光を最大限取り込む良い提案を積水はしてくる そんなに気密断熱ばかり気になるならマンションに住めばいい |
3210:
匿名さん
[2017-11-23 10:49:54]
|
3211:
通りすがり
[2017-11-23 11:10:19]
なんか珍しく素敵な流れ。
積水さん選ぶ方にも初心者じゃない方もいた。 水差すようで悪いが、この会社は平気で壁厚、メーターモジュールのビエナを都内狭小地で提案してくるんだよな。 あと、鉄骨使うと重みだいぶ増すから杭がやばい。 あんなの刺されまくったら後々処理に大変になるかもな。 ハイムもそうだが、メーカーは鉄骨の弱さをとにかく隠そうと必死になり、過剰にアピールしてくるんだよな。 |
3212:
匿名さん
[2017-11-23 12:34:06]
|
3213:
匿名さん
[2017-11-23 12:35:12]
>>3209 匿名さん
木造ですが、リビングには幅3.6mの窓が付いてますよ。 その他にも窓は多めで開口率は30%あります。 Ua値0.26でZEHはトリプルスコアでクリアしてるレベルなので断熱性能も悪くないです。 |
3214:
戸建て検討中さん
[2017-11-23 13:24:46]
都心部で3階建てを十分な耐震性と自由度、建築実績で建てれる所、なかなか無いのよ。
各メーカーどこか引っかかってしまい、価格を気にする余裕がなくなるというか。 田舎の二階建てなら、タマなり一条だったり近所の工務店でどうぞw |
3215:
戸建て検討中さん
[2017-11-23 13:27:04]
ちなみに地盤がそこそこ良ければ杭打ちは不要で柱状改良だけで済むよ。
ウチも最初は杭打ちを覚悟したけど大丈夫でした。 |
3216:
匿名さん
[2017-11-23 16:58:03]
ここでビエナの対抗として戦えるのはヘーベルぐらいでしょ。
実際相見積もりとったのも積水とヘーベルの2社のみだった かろうじてパナホームにも声かけたけど見積もりとるまでいかなかった 他木造メーカーはとっとと消えな |
3217:
匿名さん
[2017-11-23 17:04:26]
自社の一番高い商品が木造なのに、それをディスるって・・・
|
3218:
匿名さん
[2017-11-23 17:23:34]
>>3217 匿名さん
それって、イズロイエのこと言ってます? フラッグシップではあると思うんですけど、私を担当してくれた営業(店長)さんも鉄骨で建ててましたんで、必ずしもフラッグシップがいいとは限りませんね。 また、コストはやりようなので、通常は鉄骨の方が当然ながら高いですね。 |
3219:
匿名さん
[2017-11-23 17:48:29]
最高級と言ったら、グラヴィス ステージでしょう。
こんな商品を出しておきながら、木造がダメって消費者をバカにしすぎじゃないですか? |
3220:
匿名さん
[2017-11-23 17:58:49]
|
3221:
匿名さん
[2017-11-23 19:46:25]
外観内装だけ良ければOKな人は積水向きですね。
|
3222:
匿名さん
[2017-11-23 20:17:18]
>>3217 匿名さん
ビエナで拘りまくればグラヴィスより高くなるよ ってゆうか木造で拘りまくったのがグラヴィスってことだろーよ ビエナでオーバーハングとかロジアつくればあっとゆうまにグラヴィスの坪単価超えるで |
3223:
匿名さん
[2017-11-23 21:25:54]
積水施主って寄付が好きなんだな。
|
3224:
匿名
[2017-11-23 21:41:05]
ここのスレは平和だな。
施主は満足なのに、外野が悪口言う。 |
3225:
匿名さん
[2017-11-23 21:53:25]
|
3226:
匿名さん
[2017-11-23 21:55:10]
|
3227:
匿名さん
[2017-11-23 22:35:30]
大手HMはアフターサービスで凄く金がかかるって聞いたんですけど本当ですか?
|
3228:
通りすがり
[2017-11-23 22:39:36]
積水が好きで積水で建てた方には文句はつけたくないよ。
ただ、この会社に邪険に扱われたり、騙されそうになった奴らは叩きにくるんじゃないんかな。 あらゆるHM見て回りましたが、私はこの会社のやってる事だけは到底好きになれないし、恨みもたくさんです。 詫びに来ない限り私は気が済むまで叩きますぜ。 それを跳ね返すのも会社の発展に繋がるわけでしょうし。 |
3229:
匿名
[2017-11-23 22:49:44]
|
3230:
通りすがり
[2017-11-23 23:16:43]
3229さん
関東近郊にあるHMは大体見ましたよ。 ここより酷いとこは無かったよ。 まだ知らない世界があったら申し訳ないが、さすがにもう見る気はないから、俺の中じゃここは最低だ。 なんか関東北部で鉄骨がどーの騒いでた方いましたが、たぶんそれは横尾材木店のワイビルドじゃないかな? まっ、その辺まで見尽くしてるんです。 |
3231:
匿名
[2017-11-23 23:27:26]
|
3232:
匿名さん
[2017-11-24 06:59:26]
積水ハウスファン以外立ち入り禁止
|
3233:
匿名さん
[2017-11-24 08:31:30]
同業他社なら、いくらでも評判下げるようなことしそうだね。
同業なら当然住宅について詳しく知っているからね。 こんな事された、こんな事言われた、こんな扱い受けた・・・いくらでも話作れるよね。 戸建て検討してるふりして。 実際に建てたみんなは満足してるって言ってるのに、その流れだと困る人達がいるんだろうね。 ホント不思議だよね、施主は満足だって言ってるのに施主でもない人がダメだ!ダメだ!って言って流れ変えようとするんだから。 |
3234:
匿名さん
[2017-11-24 08:36:58]
>積水ハウスファン以外立ち入り禁止
共産主義国家みたいだなw ここは良いところも悪いところも共有するための場でしょ。 |
3235:
匿名
[2017-11-24 08:46:41]
悪いところがあるなら、実際建てた施主が書いてください。
建ててもいないのに、文句言ったって意味なし。 空しくなるだけだよ。 |
3236:
通りすがり
[2017-11-24 08:59:25]
そもそもHMの営業マンがこういう掲示板見てたらそいつは売れない営業マンだろうな。
というよりそんな小さなハートで営業なんか勤まらないよ。 ましてや営業職しててそんな時間あるなら売れよって思うわ。 もし自分がこの会社の営業なら、いかに注文住宅を検討してる初心者を、ブランド力で瞬殺出来るかと思うわ。 |
3237:
通りがかりさん
[2017-11-24 11:00:48]
積水の現場に数えきれないくらい入って思ったこと。
やっぱり建物自体は間違いない。 床下がNo.1に綺麗。 各現場タブレットで状況写真を全業者が随時報告するため不備はほとんどない。写真提出漏れ厳禁。 建物自体は良い。 しかし、 最終的には大工さんの腕だ。(全ハウスメーカーに言えること) 例えば、ボードをとめるビス一発一発にすら意味があると思います。 深さ 間隔など。 積水だけじゃなく100人くらいの大工さんの仕事ぶりを見てきました。 3人ほどいました。ビスの深さと間隔は一定。最終的に、ボードはクロスで隠れるが、ボードは手の跡や粉がついていなく綺麗。クロスはらなくても住めるんじゃない?これ。みたいな。ビスの並びが綺麗すぎる。 やっぱ大工さんの腕だなぁ。 |
3238:
匿名
[2017-11-24 11:53:28]
>>3237
はいはい、大工さんの腕は分かりました。 それはどこも同じ。 ただ、腕のいい大工さんでも、構造計算は出来ないよね。 積水オリジナルの構造、部材を開発するのに、どれだけ金と時間が 掛かってると思う? トップ企業だけあって、本社には開発能力のある人材も揃ってる。 あなたたちが普段見ているHMの営業は単なる駒でしかないよ。 総合力で見なきゃ。 |
3239:
匿名さん
[2017-11-24 12:01:07]
|
3240:
匿名
[2017-11-24 12:23:42]
|
3241:
通りすがり
[2017-11-24 12:25:17]
総合力でみた結果。
最下位でした。 良さは基礎がキレイ。 開口が取れる工法は良かったけどね。 悪いところ。 お客様の地に合わないハウス提供。 解体費詐欺。 敷地調査間違える。 これ以上上がらないという営業の意味不明発言。 時代に合わない賃貸物件建築で老人から詐取。=未来がみえない経営。 |
3242:
匿名
[2017-11-24 13:04:44]
>>3241
あなたはそうだったんですね。 でも世の中の大半はそこらのローコストより 積水の方がいい、と思っていますよ。 単に営業がハズレだったってだけ。 というか、あなたと相性が悪かったんですね。 あなたは自分に合った所で建てればヨシ。 そもそも同じ土俵に上がったのが間違いだし ケチケチしてたら最大手では建てられない。 老人から搾取ってしつこいけど、いやならハッキリ断ればいいだけ。 グズグズしてるから向こうも来るんだよ、仕事だからね。 |
3243:
匿名さん
[2017-11-24 13:24:25]
>>3240 匿名さん
だから前々から積水よりタマホームで何回も新築する方が合理的だと言っています。時間と金をかけてる割に木造なんて激安ホワイトウッド集成材を積水プレミアム集成材とかネーミング変えてるだけですよね。積水ブランドに目をキラキラさせて冷静さを失っている施主様に他社の悪口を吹聴し曖昧な状態で建築請負契約をしてから追加追加で料金が増える。一流企業のやり方としては如何なものかと思いますよ。一部、基礎がキレイとの意見もありますが本当に良い基礎を作る基礎屋さんから言わせると「積水の基礎なんてショボいわ」との事です。どこの現場とは言いませんが積水の現場で「あれ!?何か不思議だな」という現場もあります。別に積水が嫌いな訳ではなく率直な意見を述べているだけです。一流企業なら一流らしいやり方で受注を増やしたら良いのではないか、と思います。 |
3244:
匿名さん
[2017-11-24 13:25:53]
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3245:
匿名
[2017-11-24 13:50:14]
モデルハウスだけは、積水ハウスが一番よかったけど、オーナー訪問では、積水が最下位だったな。
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3246:
匿名
[2017-11-24 13:55:54]
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3247:
匿名
[2017-11-24 14:03:39]
>>3243
積水のシェルテック、ダインコンクリートの家と タマの家、見て分かんない? 外観からして雲泥の差でしょ。 それに積水の競合はタマじゃなくて、へーベル、住林、三井クラス。 安価なタマを何回も建てる位なら、積水を何回も建てるよ、余裕でね。 |
3248:
通りすがり
[2017-11-24 14:13:26]
3243さん
いちよ一本一本適合するか否か調べてるらしいっす笑 てか、そんなの何処でもやってるわ笑 あの基礎よりよく作れるの知りませんでした。 また新たな知識を素人の僕に教えてくれてありがとう。 あれっすね。 最大手だから一番いいって考えが誤解を招く典型的な例ですね。 いつも思うんだけど、3243さんみたいな方は何処の会社をみてローコストメーカーっと言ってるんだろう。 てか、見てねーくせによく言うわな笑 |
3249:
通りすがり
[2017-11-24 14:17:52]
修正
下の数字 3243→3242 |
3250:
匿名
[2017-11-24 14:26:54]
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素人でも頑張って勉強すれば、すぐにその域に達する事が可能ですよね。
積水に注ぎ込む予算さえあれば、もっといいオンリーワンのお家建てられるのにね。
今HMで積水の真似したマネージメントなんかしてる会社に未来は無い。
だから真似してるとこなんかないんじゃないんかな。