積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[3001: 通りすがり]

残念だがそれもない。
一条まででもないが、ぱっと見見分けがついてしまうＨＭ。
見分けがつくということは楽しめるバリエーションが少ないってとこだな。
外壁ダインは良品なのは間違いないが、積水ですよってのが丸わかり。
そしてあの6cmもあるコンクリートの重み。
生身のカラダで言えば鎧を身に纏っているようなもの。
構造体は大切にしてあげないと、積水レベルの鉄骨じゃいずれ歪みがでる。

大きいカラダに重い鎧はまだいいが、小さなカラダに重い鎧は危険。
そして、敷地に対してメーターモジュールしか採用出来ない積水は、敷地に対して大きなブロックしか並べられない。
だから都心部の30坪程度の敷地じゃ間違いなく誤ったＨＭ選定になる。
そりゃ積水の営業マンは郊外の大きな敷地になるべく建てさせるよう必死になるわけだ。

資金、敷地に余裕があって深く建築の事を考えたくない方は、莫大な広告宣伝費で世間に知れ渡ってる積水で建てればいい。
ただ、あくまでも自分の家に留めとくべきだな。
少し余裕があるし小銭でも稼ごうとやらの思考で併用住宅なんか建てたら、投資分の費用も回収する前に自分の家に意味のわからない個室が10年後辺りから建ち並ぶはずだ。

[3002: 匿名]

>>ぱっと見見分けがついてしまうＨＭ

オルジナルの外壁だからこそ、いいんじゃないですか？
あの重厚感、素材感、高級感はよくある外壁材メーカー（○チアスなど）と
比べものにならない。
対抗できるのは、へーベル版位。

違いが分からない人は、ローコストメーカーでいいと思うよ。
ただ、見る人が見れば分かるだけ。

[3003: 匿名]

近所の人に言われる。
外壁で積水と分かるらしくて、羨ましがられるよ。
自慢の家だ。

[3004: 匿名さん]

>>3001 通りすがりさん

工作員はもう来なくて良いから！

[3005: 匿名]

>>3001
その話はもう飽きた。
積水で建てられなかった妬みとしか感じない。
積水と契約もしていない、積水の家にも住んでいないなら、本当の事は解らない。

それにHMの営業はどこもしつこいよ、積水に限った事ではない。
ちょっとしつこくされただけで、ここまで粘着するのは見苦しい。

積水は大手の中でもいいHMだよ。
実際建てて住んでみたら分かる。

[3006: 通りすがり]

あの重圧感と積水好きにはたまらないからそれは選択として◯

積水含めて大手ほどしつこい営業なんていねーよ。
裏返せば選んでもらえなくなってる。
その他諸々見てない方々にそれはわからない×

今伸びてるＨＭなんて追ってもこないよー。
営業必死過ぎ会社ワーストランキング
１位積水
２位住林
３位ダイワ

[3007: 匿名]

>>3006
逆にしつこくないHMは営業が余計な業務に日々追われている。
会社自体が分業ではなく、全部営業がやらされてる。
（設計、積算業務や、クレーム対応まで）

すぐ建てそうなお客以外は忙しくて追わないよ。
それどころじゃない。

[3008: 匿名]

＞＞3007
ローコストの典型
だから安い

[3009: 通りすがり]

それもあるな笑

だからこそ中堅ＨＭは、契約後施主が建築に詳しくものうるさいくらいじゃないとつまらない家にされちまう。

でも大手のあの必死な営業は見ていていいもんじゃないわ。
積水のみならず、上記企業からは訪問１０回はされたわ。

[3010: 匿名さん]

>>3002 匿名さん
いやいやヘーベル版はダサすぎるよw
積水の外壁と肩並べる的な発言は冗談よしこちゃんw
カカト削り石に囲まれた家には住めません

[3011: 匿名]

>>3009
10回訪問されたのが自慢ですか？
HMでは、それはごく普通の事ですが。
向こうも仕事ですからね、会社に言われた事をやってるだけ。
建てないなら、早めにきっぱり断るのがお互いの為です。

それにあなたのように建てない人は私ら施主にとっては迷惑だな。
特に展示場で騒ぐ親子連れ。

[3012: 匿名]

＞＞3010
で、あなたは積水で建てたんでしょうか？
ちなみに商品は何ですか？

[3013: 匿名さん]

>>3012 匿名さん
ビエナc3
シェルテックにすると地盤改良が必要になるって言われたのでc3
ジュエルグレインもオプションで追加

[3014: 匿名]

>>3013
ビエナですか。3階建てですね。
塗装は何年おきですか？

[3015: 匿名さん]

>>3014 匿名さん
塗装に関しては沿岸部など状況によっても変わるでしょうが
陸屋根なので屋上の防水とシールの打ち直しは15年点検の際に行うのが一般的と説明受けていてどうせ足場を組むからその際に外壁も補修するのが良いと説明受けてます
ただシールの耐久性も常に研究、向上に取り組んでいるので15年の点検の際に交換するほど劣化していなければ20年目に外壁と共にズラすこともあるかもしれないとも言われました。

[3016: 匿名]

>>3015
築何年ですか？
塗装＋シーリングだと結構な金額になりそうですね。
それをする事により、躯体の保証が伸びたりするんでしょうか？

[3017: 匿名さん]

築まだ1年半ですが
スケジュールに沿って定期メンテ受けてれば
保証は15年から30年に延びますね
最長60年までだったかな？

[3018: 匿名さん]

3017だけど久しぶりに保証ってどうなってたか確認してみたくなったのでアップします
http://www.sekisuihouse.com/support/sup0504_sp.html
20年以降は有料保証だね
あまりメンテ費用がこの先いくらかかるとか興味なかったんでよーくは聞かなかったな

[3019: 匿名]

>>3017
最長60年とは凄い。
さすが積水。最大手ならではの保証ですね。

[3020: 匿名さん]

ハウスメーカなら60年が多い

ただしどこも割高な定期メンテ受ける事が条件

[3021: 匿名さん]

70代のメンテが終わったら余命からしない予定。

[3022: 通りすがり]

築60年の普通の一戸建て。
住みたいと思うのかな。
60年保証じゃなよ、60年あなたから収益あげますよ宣言ですよ。

あと、ＨＭに家族連れ批判している老害。
あんたみたいのが１番邪魔だわ。
もはや日本の恥レベル。

上から言われて訪宅する営業笑
だからずっとヘタレ営業なんですよ笑
出来る営業は見切りも早いし、上の指図なんか従いませんよ笑

[3023: 注文住宅経験者さん]

3022さんの言われる通りです。
どこも60年保証と謳っていますが、内容を良く見ると60年あなたから収益あげますよ宣言ですね。

[3024: 匿名さん]

中堅HMも30、60保証とかあるが、会社がそれまで存続しない可能性も高いから当てには出来ない。

[3025: 匿名]

余裕で積水を建てられる人が羨ましい。

[3026: 通りすがり]

ましてや時代にマッチしてない積水さん。
モノはいいモノ使用してても将来どうなってる事やら…
人口減少に伴い、戸建てにシフトチェンジしたいのはみえみえ。
しかしながある程度の性能を持っている中堅どこに顧客を取られてしまうのが現状。
そこで失っている収益を保ちたい為に、時代にマッチしていない賃貸営業を継続さぜるおえない。
あるいは、アフタメンテ事業。←これは中堅も同じ。
そら、欲しがって地面師にやられちまう。

10年くらいに前にバカみたいにＣＭぶって賃貸建ててた会社が何社かありましたよね。
何かと最近はオーナーと揉めて裁判だらけですね。

日本でも少数の人口増加を保てている都心部の不動産会社ですら、賃貸を建てるのに念入りな調査が必要とされてます。

中堅ＨＭなんかよりよっぽどリスクを抱えてるのは積水さんの方だと思いますよ。
今まで蓄積してきた技術、そして留保利益、それらをうまく活かしてくれればまたお付き合いしたいもんですがね。

[3027: 匿名さん]

>>3026 通りすがりさん
残念ながらモノも安物のようです

[3028: 通りがかりさん]

着工件数は間違いなく減っていくから、今のうちに手をうって点検、メンテナンス費で稼げるようにしてるんだろうな。長期保証にしてもスムストックにしても、会社を継続させる為の作戦だろうけど、客からしたらメリットがほぼないのに営業トークでおしてくるよね。積水に限った事ではないが

[3029: 匿名さん]

>>3023 注文住宅経験者さん
本当にその通りですね。
華奢な構造材は外も内も今風に奥様好み小綺麗に仕上げてるから完成してしまえば素敵な家ね、となります。儲け主義の60保証のメンテ受け続けたらもう一軒くらい家建てれるんではないかな。

一番いいのは仕事が確かな地場の工務店で家を建てて定期的に検査して本当に必要な箇所だけをメンテすること。構造材に良い材料を使った木造なら経年により強度も増すし木も独特の飴色に変わり心地よい最高の住まいになる。こういう家は大手の比にならない程メンテ費用も抑える事が可能です。

[3030: 匿名さん]

>>3029 匿名さん

考え方が古い。

[3031: 匿名さん]

肝心の構造材がクズ材

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[3032: 匿名さん]

ホワイトウッドについて知りたい人は
googleさんで

ホワイトウッド

で検索しましょう！

それが世間の評価です。
googleさんは嘘つかないよ

[3033: 匿名さん]

おじいさんみたいだな。おじいさんにも失礼か。

[3034: e戸建てファンさん]

>>3031 匿名さん
またコピペですか。
その情報は実際と異なっているの知らないのかな。

[3035: 匿名さん]

>>3030 匿名さん
考え方の古い新しいは関係ないです。真実をありのままにレスしただけですので。

[3036: 匿名さん]

>>3035 匿名さん

真実は人それぞれ。
ただのエゴでしかない。

[3037: 匿名さん]

エアキスについて。
実際に住んでみて有り難みを感じないのですが、小さな子どもが居ない場合には不必要だったかな？と思っています。

[3038: 匿名さん]

>>3037 匿名さん

あなたには不必要ですね

[3039: 匿名さん]

エアキスって何？

[3040: 匿名さん]

>>3039 匿名さん

http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/airkis/index.html

簡単に言えば、空気を綺麗にして循環させるシステムです。うちも入れてますが、職場ではよく咳が出るのに、家に帰ったらでないから、効果あると思います。

[3041: 匿名さん]

国もスプルースは耐久性が劣る樹種だと示しJASにまで記載してる
ネットを検索しても悪い話しか出てこない

そんな物を擁護するのはホワイトウッドの家を売る悪徳業者ぐらいだろう

ホワイトウッド=スプルースは耐久性に劣るD2材
これはJASで定められております

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣り
D2の中でも最低の耐久性

[3042: 匿名さん]

>>3041 匿名さん
集成材としての品質安定化を計って耐震等級は他HMと同じなんだからなんも問題ないし積水としての営業努力の賜物ってやつだろ
その分基礎とのダイレクトジョイント等他のHMにはない技術提供で差別化を図っている
単に木材ソースのコピペでしかで叩けないノータリンはお勤め乙

[3043: 匿名さん]

ダイレクトジョイント
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_022_s...
こうゆうソースは盲目になって木材だけで叩くのは簡単だよなw

[3044: 匿名]

住林のBFメタルタッチとどっちがいいんだろう？

[3045: 匿名さん]

>>3043 匿名さん
それって標準仕様で採用されてるの？

[3046: e戸建てファンさん]

>>3045 匿名さん
標準ですよ。

[3047: e戸建てファンさん]

>>3041 匿名さん
ホワイトウッドが構造材として、耐久性に問題があるなら、20年や30年保証なんてやらないでしょ。積水は定期メンテナンスすれば、たしか最長60年くらい保証がのびるんだよね。

[3048: 匿名さん]

>>3047 e戸建てファンさん
定期点検で腐った構造材を有償交換すれば良いだけ
100年でも保証出来る

[3049: 匿名さん]

>>3043 匿名さん
何をしようが腐りやすい木材であることにかわりはない

桧など耐久性が高い樹種を使えば良いだけ
なぜに低価格で耐久性が一番低く簡単に腐るホワイトウッドか

[3050: 匿名さん]

>>3049 匿名さん

低価格ではないよ。

[3051: 匿名さん]

>>3048 匿名さん
定期点検の時に腐っていれば、有償ではなく無償交換になりますよ。
構造材は定期メンテナンスの必要はないですから。

[3052: 匿名さん]

>>3049 匿名さん
ホワイトウッドといってもホームセンターに売っているような、樹齢が若くて乾燥もさせてないようなものは使ってないから問題ない。
それに構造材が腐るってどんな環境？構造材って水に濡れたりするの？

[3053: 匿名さん]

>>3048 匿名さん
構造材は後から交換は出来ないですよ。

[3054: 匿名さん]

>>3053 匿名さん
できるよ。
君が知らないだけ。

[3055: 匿名さん]

ホワイトウッドでディスってくる輩は過剰設計という言葉を知らんのかね〜
積水ハウスはホワイトウッドでも他HMよりも強固な耐震等級を確保している
対して他HMは逆にいい木材を使用しないと耐震等級確保できないということ
仮にホワイトウッドでも問題ないということであればそれは無駄なお金を搾取する行為
ただ他HMは積水より良い木材を使ってますよってことでしか戦う材料を持ち合わせていないということ
もしくは建築精度を安定させることができないから万が一構造が濡れてしまっても耐えられるよう保険をかけてるとも言える
全くもって情けないHMばかりだよな
ある意味積水は地球にとって貴重な材種を使わずして技術研究成果を用いてエコに取り組んでいるのだよ大手として
そんなこともわからないとは

[3056: 匿名さん]

>>3055 匿名さん
クレーム出され放題でそこまで大きい事を言えるとは感心します。何を言ってもホワイトウッドが劣る樹種なのは変わりませんよ。そんな材料を使ってハリボテして小綺麗に仕上げてるにすぎません。建築精度が素晴らしいならば何故あんなにクレーム、裁判沙汰が多いのか不思議です。

[3057: 匿名さん]

>>3056 匿名さん
絶対数が多いから。

[3058: 匿名さん]

>>3057 匿名さん
自己中心的ならぬ自社中心的な対応だからクレームや訴訟が多いような気がしますが。

[3059: 匿名さん]

不具合の対応は最低の様ですね。
個人の弱みを突いて、お金も時間もかかる裁判に丸投げする戦略かな？

[3060: 匿名さん]

全棟が耐震等級３ってHMもあるけど、まさか積水が等級２みたいな家は建ててないよね？？

公式ページを見ると多雪地域は等級３が標準じゃないように見えるが、まさかね・・・

[3061: 匿名さん]

>>3060 匿名さん
そうなんですか！？
天下の積水ハウスが等級2の家なんて建てるなんて信じられないですが…地場の優良工務店は等級3なんて最低限で当たり前なんですがね。

[3062: 匿名さん]

>>3061 匿名さん

耐震等級3「相当」じゃなくて？
住宅性能評価書で確認されてますか？

[3063: 匿名さん]

>>3062 匿名さん

評価書→証明書 の間違いでした。
工務店もちゃんとこういう認定とるのですか？

[3064: 匿名さん]

>>3063 匿名さん

なんどもすみません。やはり評価書ですね。
住宅性能評価書、です。

[3065: 匿名さん]

積雪地域も含めて耐震等級3のHMで建てましたが、何も言わずに住宅性能評価書が付いてきましたよ。

[3066: 匿名さん]

ダイレクトジョイントってホームページ見ると普通の基礎より中性化がヤバそうな気がするんだが。

[3067: 匿名さん]

建てて住んでみたらわかるよ。
安心感が半端ない！
ハズレってあるの

[3068: 匿名さん]

ホームページ見る限り安心感はないが…

[3069: 匿名さん]

なんだかんだ、他のメーカーの家には住んだことがないので主観になりますが、営業から設計、アフターまで全般的に満足ですね。

特に、アフターはよくて、HPなどから連絡をしても必ず翌日には連絡が入りますし、場合によっては当日来てくれることも多いです。まあ、これも他のメーカーのそれを体験したことがないので主観といえば主観ですが、レスポンスの早さなど、不満が少ないです。

私を含め、家は一回限りという方も多いと思いますので、そうしたトータルバランスに優れるところを選びたいですね。

[3070: 匿名さん]

あったかハイムと比べればさむい？

[3071: 匿名さん]

>>3070 匿名さん
あったかハイムってw
あんだけ天井低くて窓小さい設計しかできなけりゃあったかだろうよw

[3072: 匿名さん]

ハイムは倉庫ハウスって感じのが多いからね。

[3073: 通りがかりさん]

>>3058 匿名さん
そうですよ、積水の対応は最低です。
今、まさにクレーム言ってます。
課長クラス人間なんて、経費おさえようと必死だから、できることでもできないと言う。
インチキ対応が普通。
騙されてはダメですね。

[3074: 通りすがり]

謝りに来ればいいものの、放置。
その為に私みたいなアンチ発生。
びっくりしたのは積水のミスを他社HMが謝罪してくれるからね。
この会社、ほんと何が一流なんだかよくわからなかったなー。

[3075: 評判気になるさん]

植栽頼んだら、最初は4メートルの木を植えますよ、と言っていたのに、最近になって3.5メートルと言ってきた。びっくり。
木の性質もよく知らない営業がが、適当なこと言うんだよね。
3.5メートルから4メートルの木を高木としていますと。
でも、種類によっては、一年に数センチしか成長せず、50センチ成長させようと思ったら、10年かかるんだよ。
成長が早い木と一緒の値段設定はおかしいわ。
何も知らない営業が、見積もりしてるからね〜
任せられない。

[3076: 匿名]

>>3074 通りすがりさん
騙すテクニックが一流です。
悪徳弁護士がついてますから。
当然、周りも悪人ばかりです。
しっかり言わないとダメ。
関西の積水は、評判悪いですよ。
不具合を積水基準と言ってゴマかす。
大丈夫ですよ、これは。と言う言葉は信用してはダメ。
自分を信じて言わないと。

[3077: 通りすがり]

その50センチに重要な目隠しと考えてたら尚更ですね笑
うちで起こったミスなんて、他社は簡単にクリアしてきますからね。
ほんとブランド力で騙されちゃいけない良き例となりました。

[3078: 名無しさん]

セキスイさんて
大手ともありながら、業者には工事費を値引いてくるみたいでギリギリ工事みたい！
そうなると良い工事なんてできないよね！！
よく考えると、家は業者さんの手によるものだから大手住宅メーカーとか言っても、業者さん様様よね！お客様を大切にする前に、
業者さんも大切にした方がいいよね！
そんな業者さんを大切にできないセキスイさんて
どうなんだろう！
私が家を建てるなら、とりあえず人を大切に社員を大切に、してる会社がいいなあ！
家を建てる時は業者さんに聞くべきよね！

[3079: 匿名]

>>3077 通りすがりさん

本当に積水さんて、何して頂いても不満足です。
みんなにちゃんと伝えますね。
良き例となって、よかったです。
家具の移動にも気をつけないと、また床と壁を傷つけましたものね。
植栽のお勉強もなさらないと、ね。

[3080: 通りがかり]

>>3078 名無しさん
大手なのに、業者にもいやらしい事をなさるのですね。
客にもですが。
億越えの家しか、お客様扱いしない方針ですよね。

[3081: 名無し]

>>3077 通りすがりさん
うちで起こったミスなんて、、、とは、積水さんの投稿ですね。

[3082: 匿名さん]

積水は間取り次第で等級２ですよ

うちは頼みもしてない大開口を提案してきて
追加料金の上、耐震等級は２に下がりますだって

いらないと言っても
こちらで検討してください
とか、訳わかりません

[3083: 匿名さん]

3073からここまでの連投ディスりなに？w
受けるんですけどw
1人何役すれば気がすむんだよw
ってゆうか煽りの内容がチープでおそまつ過ぎるだろw
も少し勉強してから投稿しろよなw
wがとまらね〜w

[3084: 通りすがり]

実際こんなもんだよ、この会社。
明らかなウソみたいな内容無いし、積水ならありえる内容ばかり◎
大枚叩く会社ではないんよ。

[3085: 匿名さん]

>>3083 匿名さん

同じように思っている人が大半だと思いますよ。
同一人物の仕業だと。

[3086: 匿名さん]

たとえば4千万で建てる家の1400万が積水の取り分なんて、、、
考えたくもないよねｗ　（家（大工や設備人経費含む）自体は2600万以内）

いくらカネがあってもそんな使い方は常軌を逸していると思いますね

この日本の業界が糞なんでしょうな
海外ではホームセンターで間取り付きのプランで建築丸ごと売ってますよ

[3087: 匿名さん]

積水だけじゃなくて、大手ＨＭの総費用に対する実建築費は(材料＋手間)
だいたい何処も６割前後じゃないでしょうかね。
残りの４割に入るのは、設計と建築に関わる事務費用と営業費
最後に残る利益は１割り程度でしょうか。

[3088: 匿名]

積水というブランドが欲しけりゃ、しょうがないんじゃないの？
ケチケチするな。

[3089: 匿名さん]

>>3088 匿名さん
その通り。
おそらくアンチ積水はアンチレクサスなんだろうなw
積水オーナーでレクサスオーナーだけどレクサスなんて乗り味なんてトヨタ車とさほど変わらん。
けどカッコいいしレクサスブランドに惹かれて購入した。
そうゆうことだ。

金のない奴はトヨタ車で我慢してればいい。
んで必死にトヨタ車と対して変わらんのに高けーよって指くわえて一生嘆いてなさいw

[3090: 匿名さん]

＞カッコいいしレクサスブランド
ここが笑いどころですねｗ

[3091: 匿名さん]

レクサス？
ださっ

所詮はトヨタ車じゃん

自慢したいなら欧州車だよねw

[3092: 通りすがり]

同一人物ではないと思われるよ？
何せアンチの中の１人が私で、取り上げてる問題が個々に違う。

私的に積水が好きで、積水で建てた人はそれでいい。
でも、アンチの書き込み見る限りほぼ的をとらえてるよ。

要約すると積水なんてブランド力が先行してしまってるだけのＨＭなんだって事なんだよ。
それを積水使わない＝資金力がないって結びつけるのはどうなんだろうね。
実際、予算なんて決めないで注文考えてる私が積水の総合評価は最低になっていますしね。

それどころかあまりの対応の酷さに完全アンチ化しました。
心の中でガチで思います。
衰退しろ、この会社。
そして今後建築考えてる方には選んで欲しくないと。

[3093: 匿名さん]

ここは欠陥住宅に対してクレームを付けたら、名誉棄損で訴えてくる会社だしな。
恐ろしすぎて関わりたくないわ・・・

[3094: 匿名さん]

>>3092 通りすがりさん
この方の言う通り。ブランドイメージだけで低品質なのが問題。高品質なら価格相応と言えるが積水はね…。中身(構造躯体)の内容がショボいのを設備+デザイン力で誤魔化してる。中身(構造躯体)がショボいのは一定間隔で高額メンテ収益を見込んでのこと。一流ブランドと言われるにはやり方が情けないと言わざるを得ない。

[3095: 匿名さん]

ダイン５０ミリと言わず８０ミリぐらいの厚さにしてもらいたいし、重鉄でもダインが選べるとか重鉄で不要とされていてもシーカスもopでいいから付けられる様にして欲しい。

[3096: 匿名さん]

なんで一条の太陽光発電は売電量少ないの？

年間で10万円以上少ない人沢山いる。

[3097: 匿名]

>>3088 匿名さん

積水というブランドなんてほしくない。
信頼できる建物がほしいだけ。
そういう人間が、たかがレクサス乗って喜んでるんだよね。
ていうか、たかが積水で満足してるぐらいだから、本物を知らないんだよね、かわいそう。

[3098: 匿名さん]

>>3097 匿名さん
本物を知ってる人は積水を選択肢から真っ先に外しますよ。

[3099: 匿名さん]

今時、積水をブランドなんて思っている人っているの？

[3100: 口コミ知りたいさん]

１人で書き込んでるとは、とても思えない。
積水で大工やってる子を知ってるけど、設計ミスだらけと言ってる。
前は、良い設計士がいたけど、今はいないとも聞いてる。
おかしいところは、みんなで設計士にいう事にしているらしい。
なぜ？１人だけの意見だと聞いてもらえないらしい。
こんな事では、ブランドとしてのイメージもいつかは、、、

[3101: 匿名さん]

>>3091 匿名さん

そうだよ所詮トヨタ車のレクサスを購入するんだよお金持ちはw
欧州車？
レクサス乗ってる多くの金持ちは大金を外資にくれてやりたくはないのだよ
愛国心を持っている
欧州車乗ることが自慢なんて思う非国民は日本から出て行きたまえ

[3102: 匿名さん]

>>3092 通りすがりさん

同感です。
衰退しろ、この会社。

[3103: 匿名さん]

レクサスは所詮1000万円台までのトヨタ車、
2000万円以上の車を購入する富裕層はレクサスには目もくれないし、
積水ハウスなど眼中にない。

[3104: 通りがかりさん]

>>3091 匿名さん

私もレクサス、ダサって思っています。
他国の車を乗ってる人間は、愛国心がない、なんてほざく人が今時いるんなんて！

[3105: 通りすがり]

どっちもどっちだが無駄に一級建築士を打合せから多投してくる住林のがまだ信用は出来る。

設計ミスならまだしも、うちなんか…
思い出しただけでゾっーとします。

なんで他社がそれを謝罪し、積水さんは謝罪がないのか今だに謎です。

謝罪くらいしとけば、アンチにならずに興味がないメーカーくらいで終わったのになー。

[3106: アンチ積水]

>>3101 匿名さん

あなたは、大金持ちではなくて、小金持ちの方のお話をされてるのですよね？

[3107: アンチ積水]

>>3105 通りすがりさん
何があったのですか？

[3108: 通りすがり]

3107さん
申し訳ない…
それはいちよ個人情報もあるんで、伏せさせてください。
ヒントは家を建てる前に絶対しなきゃいけない調査のうちの１つです。
凄いのが明らかに間違えてるのに、今だに間違えてないと言い張ってるらしい。←私には裏情報入るでバレてます。
他メーカー何社か、自分でも調べましたが、明らかに間違えています。

3102さん
こういう繰り返しが間違いなく、衰退に繋がります笑
たぶん若い世代の方は薄々気付いてきてます笑
ただでさえ大部分がブランド力しかないのに。
本当頑張らないと、カラータイマー点滅しますよ
笑

[3109: アンチ積水]

>>3108 通りすがりさん
なるほど。
私の友達も積水で同じ間違いが起きました。
家を建てた人なら、何のことかすぐにわかります。
他社との見積もり金額が、そこの部分だけ倍以上違ってました。
その時点でアウトですね。

[3110: 匿名さん]

>>3106 アンチ積水さん
そうだね小金持ちだね
誰も大金持ちなんて言ってないぞw
ビエナ建坪80の小金持ちだ
ただ大金持ちの積水オーナーはいっぱいいるけどな
教えてやるが欧州ではレクサスは人気
日本で言うビーエムやアウディの価格帯で購入している
欧州車乗り回してレクサスよりいい車乗ってるゼェみたいなアホが日本は多い
ユーロ高の影響も相乗してそんなカモを狙ったブランド価格帯で同クラスの車を高く買わされてるだけだからなw

[3111: アンチ積水]

>>3110 匿名さん

レクサスなんかと比べようも思ってないです。
品格を気にされない方のようですね。

[3112: 通りすがり]

3109さん…
あっ、その調査の方も確かに他社と比べて倍違いました。
まぁ、ボッタくらいはまだマシです。

びっくりするのが、その調査ではない方なんです笑
というよりそこミスった場合、下手したら家のカタチ変わりますよね。

やっぱすげーわ。この会社。
また思い出して腹立ってきたわ笑

[3113: 積水施主]

ここで積水ダサッって言ってる人は、どこだと満足なの？
もしかして、地元の工務店？
こっちから見たら、そこらの工務店は100倍ダサいよ。

それとも、へーベル、住林、三井ブランドかな？

[3114: 匿名さん]

一条の事書いたら沢山沸いてくるね。

なぜだろう。

[3115: 匿名さん]

>>3112 通りすがりさん
よくやるよその手の手口
無料で積水はやってくれるからね
「地盤調査されたようですがどこですか？」
「ひどいですねこれは、うちはそんなこと絶対やりませんよ」
ヒッヒッヒ鵜呑みにしてくれてありがとうございま〜す
って感じ

[3116: 匿名さん]

良い家だけどね。
どこからこんなに不満が湧いてくるの？
凄いね。

[3117: 匿名さん]

>>3116 匿名さん

いや、ほんと思います。
そんなにいやなら、他で建てればえーんちゃうん？と思いますね。
なにが不満なんでしょうね、そんなに。
うちは不満ないですけどね。
だって、事前打ち合わせ、綿密にしてますもん。

[3118: 匿名]

＞＞3116
ホント、積水の外観とか、パクってるくせにね。
よく言うよ、って感じ。

[3119: 匿名さん]

積水で建てたけど～と、施主のように投稿している何割が本当の施主なんだろう。
地方ですが、こちらの地域の住宅会社にはブログで平然と積水批判している社長がいます。
名前出して批判しているだけ、まだ良心的かも。
地方の住宅会社の社長でさえ積水批判という伏線を張っているこの現状。
ここには、施主を装った住宅関係者がどれだけ潜り込んでいるのだろう?
アンチと言っている住宅関係者がどれだけ潜り込んでいるのだろう?

[3120: 戸建て検討中さん]

ISロイエ 40坪 建物本体価格2600万税抜き

で見積り貰ったんですけど
こんなもんですかね
キャンペーンらしいです

[3121: 匿名さん]

>>3118

だから、積水がいやなら、その積水のパクリ元とやらを契約すればいいじゃん。
なんで積水にこだわって、文句垂れるの？

[3122: 匿名さん]

>>3120 戸建て検討中さん
参考にさせてください。
我が家、建替検討中でして、
これから見積とるんですけど
延床45坪を想定していて
総工費5000万円と伝えたところ
(土地はあります)
営業マンから6000万円くらいの提案をしますと言われました… なんで?
すでに ぼられてますよね…
割引して5000万円におさまるなら考えますけどすでに宣言されるってどうなのよ…
だから40坪2600万円に驚いてます！

[3123: 戸建て検討中さん]

>>3122 匿名さん
私が営業だったとしたら
その人に応じたできる限り高いものを売りたいですね

[3124: 匿名さん]

ウチは３６坪で２６００だったよ！
お得じゃないかしら

[3125: 匿名]

>>3122 匿名さん
足元見られてる感じがしますね！

[3126: 匿名]

>>3113 積水施主さん
ダサくないけど、営業の吹っかけ体質がダサいと思うよね。

[3127: 匿名]

＞＞3122
45坪で5000万だといわゆる標準的な積水しか建たない。
間取りも設備もごく普通のつまらない家。

6000万だと、普通よりもいいものが出てくるんじゃないですか？
自分だったら、どんなの出してくるんだろう？って楽しみだけどな。

[3128: 匿名さん]

きっと良い家建つよ。
外構込みのお値段だね

[3129: 戸建て検討中さん]

>>3122 匿名さん
一応 参考で書いときますけど
本体2600万でも 付帯、外構、消費税、経費とか 足すと4000万弱しますからね
家の形や設備に拘れば軽く1000万は増えるでしょう
私は最初から本当の予算を伝えることはしませんでした

[3130: 匿名さん]

広さと価格だけの話になってますが、安いけど広い家がいいんだったら、積水じゃなくてもいいんじゃないでしょうか。
だって、内装や設備のレベルを下げれば、いくらでも安くできますよ。だけど、折角だから内装や設備もいいものを、っていうのが積水ハウスを選ぶ人なんじゃないでしょうか。

[3131: 匿名さん]

５０００万超えるなら、全部お任せでいいんじゃない。

[3132: 匿名さん]

私は、全部自分で決めたい方なんですが、キッチンとかも選びようによって、びっくりするくらい違うことがわかりました。

[3133: 匿名さん]

ここはボッタくられる事に喜びを感じるマゾな人ならいいんじゃない？
クレーム付けて、逆に訴えられる事に喜びを感じる人でもいいかも。

[3134: 匿名さん]

>>3133 匿名さん

大手で契約できない人の遠吠えにしか聞こえませんよw

[3135: 匿名さん]

ドＭさん登場だね。

同じ予算を掛けるなら、無駄にボッタくられるより立地のいい土地を買うのに使うわ。

[3136: 匿名さん]

>>3135 匿名さん

じゃあ、どこをいくらで買ったか、教えてください。
わんわん。

[3137: 通りすがり]

3133さん
まさか訴えてみました？

あれかね。
皆んな資金はあるが時間がないんかね。
あとあれだ、積水の真似してるＨＭってなくないか？
一昔前はあったんかな？

[3138: 匿名さん]

駅近一低で坪120万円の土地を買った。

積水のクソ営業は駅遠のボロ土地を勧めてきて、建物にお金を掛けましょう！とかふざけた事を言ってきたから、速攻で切ってやった。

[3139: 匿名さん]

>>3138 匿名さん

で、結局、総額いくらで、どこのメーカーですか？

[3140: 匿名さん]

総額8500万円で設計事務所+工務店

[3141: 通りすがり]

3138さんはその書き込みの方ですね笑

メーターモジュールの欠点隠し及び、建築コスト上げ狙いのやつね笑

てめーらにどんな気持ちで駅前の土地買ったかなんてわかんねーんだろうね

[3142: 匿名さん]

>>3138 匿名さん

坪120万円の土地を2坪購入されたんですね(//∇//)

[3143: 匿名]

>>3138
何だ、所詮予算足らずだっただけじゃん。
いつまでもこのスレにしがみついてるの、恥ずかしいよ。
積水でその予算だったら、駅近は無理だったんでしょ。

[3144: 匿名さん]

駅近で積水で建てたけりゃ1億以上用意しなw

[3145: 匿名]

積水は土地あり、建て替え、予算十分、素性のいいのお客しか
相手したくありません。
特に店長クラス。

[3146: 匿名さん]

>>3129 戸建て検討中さん
3122です。本当の予算マイナスいくらで
言いましたか? 我が家は最初に正直に言ってしまいました。土地があるのでその分上物にお金をかけようと思ってただけに…
スタートから失敗しました(;_;)

[3147: 匿名さん]

積水の平均単価はたかだか3500万円強
基本的には庶民が建てるHMだよ

[3148: 匿名さん]

>>3147 匿名さん
3122です。我が家も総額3500万円の世帯が多いと思って
余裕をもっての5000万円を予定したつもりが6000万円とか言われたので、建築の適正価格って?と思いました。
正直者はバカをみる…勉強になりました。

[3149: 匿名さん]

検討させるだけさせてから、業者同士に叩き合わせれば適正価格まで落ちるよ。
基本的に競合が無ければ値段を下げない。
ボッタくれるなら、とことんボッタくってやろうってのが基本的な考え方。

[3150: 匿名さん]

別人ですが何億用意しても積水には満足いく家建てる能力がないと思いますが…。申し訳ありませんがローコストと言われているタマホームと差がありませんから。積水で建てるならばタマホームの方がいいと思いますが。

1番は良い材料を扱う地場工務店。そういう意味で工務店で8500万の方は勝ち組です。積水は良い材料は嫌がって使わせたがらない。工務店で8500万の家を積水だと1億出しても作れないでしょう。

[3151: 通りすがり]

◎ですね笑

素人でも頑張って勉強すれば、すぐにその域に達する事が可能ですよね。

積水に注ぎ込む予算さえあれば、もっといいオンリーワンのお家建てられるのにね。

今ＨＭで積水の真似したマネージメントなんかしてる会社に未来は無い。
だから真似してるとこなんかないんじゃないんかな。

[3152: 匿名]

>>3150
タマホームと積水だったら、どう見ても格が違うと思いますが。

オリジナルの外壁、シェルテックやダインは重厚感があって立派だ。
失礼ながらローコストはペラペラの外壁に見えます。
見るからに安っぽい。

[3153: 通りすがり]

重過ぎるのどうなんだろうね。
そんなに重い鎧着させて構造体悪くしなきゃいいけど。
定期メンテナンスでお金払えば大丈夫だった。

[3154: 匿名]

＞＞3148
延床何坪ですか？

それに3500万というのは諸経費込みでしょうか？
総額3500万だと延床30坪足らずの家しか出来ませんよ。

[3155: 通りすがり]

30坪の家を積水のメーターモジュールで作ったらどうなるでしょうか？

これ非常に大切。
レベル１の問題。

[3156: 匿名さん]

>>3154 匿名さん
延床45坪です。
土地代のぞく総工費5000万円を予定。諸経費込みで考えてます。

[3157: 戸建て検討中さん]

>>3146 匿名さん

1割くらいですかね
他の方も言われてますが
安けりゃいいならローコスト
結局は出てきた内容と価格に納得できたら判子押すでいいのでは？
見る目を養う方が大事だと思います

[3158: 匿名さん]

やはり競合させる事ですね。
家作り初めての場合、それが大事
比較してわかる事多いから。

[3159: 匿名さん]

アフターまで考慮したら積水と他社では雲泥の差。
地場工務店で立派な家建てても、不具合起きた時に直ぐに対処してもらえない不満。
下請けも積水と地場工務店の両方から依頼きたら積水を優先。

[3160: 匿名さん]

欠陥住宅にクレームを付けたら逆に訴えられる安心のアフターですね
分かりますｗ

[3161: 匿名さん]

どうせ積水で建てるなら積水しかできない
他HMの真似できないビエナで建てたらいい
世界初の梁勝ち構造は自由設計で言うと最強

[3162: 匿名さん]

人口減少が騒がれてる最中、今だに老人たぶらかせて賃貸建築営業を行ってるＨＭはどこだ！？
欠陥住宅にクレームを付けたら逆に訴えられるＨＭはどこだ！？

[3163: 匿名さん]

賃貸建築営業でいえば、最近その方面で業績のばしているHMが別にありますよね。

[3164: 匿名さん]

>>3152 匿名さん
そうですね
タマホームと積水なら全く格が違います
タマホームの方が格上ですw


○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[3165: 通りすがり]

その調査すらろくに出来ない会社の人に僕言われたんだ。
こちらの土地でうちの１億円の4棟のメゾネット建てましょうって。
いやいや、ビックリしたよね。
その前に調査ミスに対する詫びじゃないのって。
というより、えっ、まだそんな事平気でしてる会社なんだって。
んで、バイバイしたー。

んで、この会社でやってる事に気付いた事。

１.やっぱり大手は解体も丁寧らしく、解体費が他社の倍近かった

２.都心部の30坪未満の狭小地に平気で間崩れを起こすメーターモジュールで家を建てちゃう

３.空き部屋多くなっている賃貸物件を今だに強い営業で建てさせようとする

4.名ばかりの積和建設という子会社を持っているが、結果孫請けにほぼほぼ丸投げ
→工務店との違いなくねーか？

5.調査すらろくに出来ない

確かうちもビエナだった、また思い出しちゃった♡

[3166: 匿名さん]

一条の工作員多すぎw
おそらくアンチ誘導レスも一条工作員の自作自演w
一条のスレ行けばわかるよw
ここと同じ内容を事あるごとに積水を引き合いに出しては自作自演でアンチレスしてるからw
情報戦で嫌が応にも負かしたいみたいだなw
一条工作員はフィリピンパブでも行っとけw

[3167: 匿名さん]

>>3165 通りすがりさん
メーターモジュールで間崩れってw
250mm単位でいかようにも調整できるのによくメーターモジュールをディスる輩がよく現れるけど1m単位でしか調整できないとでも勘違いしてるのかw
まぁー積水に声もかけれない貧民の戯言だからしょうがないかw

[3168: 通りすがり]

一条ってあの過剰設備のメーカーね。
積水さんよりはまだいいね♡
あの密封空間は個人的に受け入れられなかったけど。

あら、まだ言うのね、それ笑
資金がないから発言♡

では、あれだね♡
階段もホールも750ミリにしてもらおうかな笑
そしたら都心部でも利が効くかしら。
そして確か積水さんは大枠は500ミリ単位でしか動かせないような。
中堅ですら、メーターも尺も使えるのにね。

[3169: 匿名さん]

750mmの階段って・・・

[3170: 通りすがり]

無理ちゃんだよねー。

狭小地に積水使って少しでも好きな間取りにしようとするとこうなるよっていう典型的な例笑

[3171: 匿名さん]

>>3168 通りすがりさん

一条工作員わかりやすw

[3172: 匿名さん]

一条がそんなに気になるんだw

[3173: 通りすがり]

3171さんって積水さんと一条さんしか知らないのかな？
でも積水さんで決めちゃう方ってそのレベルの方が多いから仕方ないのかもね。
違う方も少数いるんでしょうけど。
CM洗脳商法って本当怖いわ

[3174: 匿名さん]

レクサスが良いとか積水が良いとか
でっちあげブランドに弱い
井の中のかわずだねw

レクサスとメルセデスやBMWを実際に比べてみろ
細部の作り込みの丁寧さや質感が全く違う
ドアの閉まりの違いなどは車を運転しない人でもわかるだろう
運転すればなおわかる
レクサスにメルセデスのような上品さは全くない
ただのトヨタ車
例え同一価格帯でもメルセデスの方が質感は上
メンテナンスはレクサスより高いけどね

ちなみにわが家はEクラス

[3175: 匿名]

>>3174
だから何？
ここで車自慢は恥ずかしいよ。

[3176: 匿名さん]

積水と一条
どっちがレクサスでどっちがメルセデス？

[3177: 匿名さん]

>>3174 匿名さん

メルセデスってよく高速の脇で停まって動けなくなってるヤツねw

[3178: 通りがかりさん]

ではメルセデスが積水でレクサスが一条って事でいいんじゃないですか？
細部のこだわり質感は良くて基本的な走るという性能はダメって事で(笑
よく一条の工作員が積水ディスる内容と酷似してますね。
あれっ？
一条工作員はメルセデスを一条にしたかったんだよなぁ？
自爆だね(笑

[3179: 匿名さん]

人口の減少、高齢化で戸建て着工数が
半減したら 真っ先に潰れるのは
ここじゃないの？
アフターで食いつなぐのか？

[3180: 匿名さん]

勝手に一条工作員にされちまったw

車はメルセデス、家は幼なじみが経営してる工務店
家は総額なら積水と似たような価格だが、積水のモデルハウスよりは遥かに豪華だ

積水も一条もいらないが、安いだけ一条の方がマシだなw

[3181: 戸建て検討中さん]

>>3124 匿名さん
シリーズはやはりロイエですか。
うちはシャーウッド33坪で3200万と言われています。
もちろん外構入れてません。
なのでしぃ経費入れると3600万と言われてて
そこに土地代金なので5000万超えで
厳しいです。
何社かの見積もりで積水が1番高いのです。
住友林業は300万ぐらい安いです。

[3182: 匿名]

>>3180
ほんとは積水に憧れ、未練があるんでしょ。
だからここに来る。

[3183: 匿名さん]

>>3159 匿名さん
何も知らないんですね。

[3184: 匿名さん]

>>3182 匿名さん
残念だが、恥ずかしい発言が目立つから突っ込んだだけだw

自分の家よりしょぼい積水に未練などないが、積水の営業は私に未練あったみたいだがね
断ってからも１番しつこかったのが積水

[3185: 匿名さん]

>>3183 匿名さん
情弱だから積水選ぶのだろw

ちょっと知恵付けたら真っ先に外れる

[3186: 戸建て検討中さん]

>>3161
全く同感。
ヘーベルと図面両方もらうとよく分かるよ。
通し柱不要はかなり大きいです。
ヘーベルは３階建ての二階をフルフラットで凹ませて屋根付きバルコニーにするのを最近ようやくできるようになったぐらい。

[3187: 通りがかりさん]

そもそもシャーウッドを引き合いに出して戦おうとするのが間違い
積水のウリは鉄骨
その中でもビエナは別格
他HMを凌駕している
一条工作員はビエナに臆して勝てないから必死でシャーウッド叩きで孤軍奮闘中ってかw

[3188: 匿名さん]

みんな一条大好きだなw

[3189: 匿名さん]

嫌いだよ

[3190: 匿名さん]

>>3187 通りがかりさん
ぺらぺらの鉄骨で何言ってるんだw

[3191: 匿名さん]

金持ちはケンカしないので

[3192: 通りがかりさん]

>>3190 匿名さん
60mの高層ビルと同じ構造なんだが？
http://www.sekisuihouse.com/products/3f/tec/03.html
おまえは木で60mのトーテムポールでも作ってろよw

[3193: 匿名さん]

>>3190 匿名さん
ビエナは重量鉄骨。
軽量鉄骨のイズシリーズとは別格。
何も知らない人がここには張り付いて煽ってるですね。

[3194: 匿名さん]

何が別格なの？まあ地場の優良建設会社の重量鉄骨のが間違いなく強くていい家が建つよ。積水の木造はホワイトウッドの集成材をプレミアム集成材とか言ってるし…どこらへんがプレミアム？(笑)あと積水の軽鉄の家の解体現場の写真を見た事あるけど手抜き工事が酷かったし。日曜大工レベル以下でしたよ。

ビエナか何か知らんけど重量鉄骨を検討する人は別格のビエナとやらと地場の優良建設会社の重量鉄骨など複数の会社を比較検討する事をオススメしますよ。

[3195: 匿名さん]

>>3194だけど俺は積水も一条も嫌いだよ。二択ならば安いだけ一条のがマシ。ただどっちで建てても後悔するだろうと思うよ。足使って本物の建物を建ててくれる業者を探すのが後悔しない事ですね。

[3196: 匿名さん]

>>3194 匿名さん

>重量鉄骨を検討する人は別格のビエナとやらと地場の優良建設会社の重量鉄骨など複数の会社を比較検討する事をオススメ

くぷぷ。地場の優良なんとか。
そんな幻想を信じるなんて、おめでたい。www

[3197: 匿名さん]

積水スレが薄汚れたコメで汚れてる内はまだ安泰だな
10年後 過疎ってなけりゃいいな

[3198: 匿名さん]

積水に限った話しじゃないんですけど
軽量鉄骨の家って将来心配じゃありません？
もし建築したメーカーが潰れたら
誰がアフター又は補修してくれるんですかね

[3199: 通りすがり]

確かに俺も積水アンチだが、一条も好きではない。
まだボッタ感が無い一条のが好感は持てるだな。
でもまだまだＨＭ、工務店、建築事務所とたくさんありますよー。
よーくみてください。
もしまだ建築されていないのなら、大部分の方が積水さんから離れていくはずです。

そして３３坪程度で建築計画考えてる方。
せめて尺貫法が採用できるメーカーの間取りと絶対比べないと誤った家作りになりますよ。

[3200: 通りすがり]

鉄骨は丈夫お家を建てたい方や、開口広く作りたい方が作ればいい。
ただ冬は寒いし夏は暑いし、無駄にコスト高いし、何より揺れが激しいのが住み心地よくないよね。

[3201: 匿名さん]

>>3194 匿名さん
北関東圏で重量鉄骨扱える建設会社ってどこだよ？w
言ってみろよw
頼めたとしてまともな設計提案あるのかよ？w
適当な事言ってんなよ
ビエナは別格
以上だ

[3202: 匿名さん]

ビエナ建てるならタマホームで何回も新築した方が遥かに賢い選択だと思うんだが。その時、その時の家族のスタイルに合わせた新築。新築を何回も経験できるしな。

[3203: 匿名さん]

鉄骨って寒くないか？
今は木造でも強い家が建つんだから、鉄骨のメリットってほとんどないと思う。

[3204: 匿名さん]

>>3203 匿名さん

最近の家は普通24時間冷暖房ですので寒くないですよ。

それでもフィリピン製の木造の家よりは光熱費は安くなりますよ。

[3205: 匿名さん]

いくら24時間冷暖房を動かしていても、家の断熱性能が低いと室内に温度差が生まれて不快だよ。

[3206: 匿名さん]

鉄骨は無知しか選択しない。住み心地重視なら拘りの木造だし頑丈さを重視するならRCでしょ。鉄骨には何もメリットない。ビエナは別格とか笑える。

[3207: 匿名さん]

それぞれのメーカーに良さはあると思いますが、ビエナもいいですよ。

まず重量鉄骨の安心側は何物にも代え難いですし、余計な柱もありません。間取りは自由設計と呼ぶに相応しいものです。

ちょっと価格は高いと思いますが、予算と合えばいい買い物ではないかと。一生ものですから、家って。

木造建築には木造建築の良さがあるとも思いますけどね。比較することにあまり意味はないですね。

それよりも、こんなところが良かった、ここはちょっと困ったとか、建設的な意見を交わしたほうがいいですよね。

[3208: 匿名さん]

鉄骨の良さは間取りの自由度、木造の良さは暖かさだろうね。

[3209: 匿名さん]

最近の木造は窓が小さすぎる
光を取り込むことをなえがしろに気密断熱ばかりこだわって本末転倒
ビエナは間取りの自由度もさることながら
大開口が特に特化してるから光を最大限取り込む良い提案を積水はしてくる

そんなに気密断熱ばかり気になるならマンションに住めばいい

[3210: 匿名さん]

>>3209 匿名さん

積水ハウスに限らずですけど、ZEHの取得を考えたら、窓はあまり大きくない提案が多いんですかね？

[3211: 通りすがり]

なんか珍しく素敵な流れ。

積水さん選ぶ方にも初心者じゃない方もいた。

水差すようで悪いが、この会社は平気で壁厚、メーターモジュールのビエナを都内狭小地で提案してくるんだよな。

あと、鉄骨使うと重みだいぶ増すから杭がやばい。
あんなの刺されまくったら後々処理に大変になるかもな。

ハイムもそうだが、メーカーは鉄骨の弱さをとにかく隠そうと必死になり、過剰にアピールしてくるんだよな。

[3212: 匿名さん]

>>3211 通りすがりさん
本当それな(笑)

[3213: 匿名さん]

>>3209 匿名さん
木造ですが、リビングには幅3.6mの窓が付いてますよ。
その他にも窓は多めで開口率は30%あります。

Ua値0.26でZEHはトリプルスコアでクリアしてるレベルなので断熱性能も悪くないです。

[3214: 戸建て検討中さん]

都心部で３階建てを十分な耐震性と自由度、建築実績で建てれる所、なかなか無いのよ。
各メーカーどこか引っかかってしまい、価格を気にする余裕がなくなるというか。
田舎の二階建てなら、タマなり一条だったり近所の工務店でどうぞw

[3215: 戸建て検討中さん]

ちなみに地盤がそこそこ良ければ杭打ちは不要で柱状改良だけで済むよ。
ウチも最初は杭打ちを覚悟したけど大丈夫でした。

[3216: 匿名さん]

ここでビエナの対抗として戦えるのはヘーベルぐらいでしょ。
実際相見積もりとったのも積水とヘーベルの2社のみだった
かろうじてパナホームにも声かけたけど見積もりとるまでいかなかった
他木造メーカーはとっとと消えな

[3217: 匿名さん]

自社の一番高い商品が木造なのに、それをディスるって・・・

[3218: 匿名さん]

>>3217 匿名さん

それって、イズロイエのこと言ってます？
フラッグシップではあると思うんですけど、私を担当してくれた営業（店長）さんも鉄骨で建ててましたんで、必ずしもフラッグシップがいいとは限りませんね。

また、コストはやりようなので、通常は鉄骨の方が当然ながら高いですね。

[3219: 匿名さん]

最高級と言ったら、グラヴィス ステージでしょう。
こんな商品を出しておきながら、木造がダメって消費者をバカにしすぎじゃないですか？

[3220: 匿名さん]

>>3219 匿名さん

木造をだれかディスってます？
積水ハウスは、鉄骨も木造もバリエーションの一つとして考えてますよ。

[3221: 匿名さん]

外観内装だけ良ければOKな人は積水向きですね。

[3222: 匿名さん]

>>3217 匿名さん

ビエナで拘りまくればグラヴィスより高くなるよ
ってゆうか木造で拘りまくったのがグラヴィスってことだろーよ
ビエナでオーバーハングとかロジアつくればあっとゆうまにグラヴィスの坪単価超えるで

[3223: 匿名さん]

積水施主って寄付が好きなんだな。

[3224: 匿名]

ここのスレは平和だな。
施主は満足なのに、外野が悪口言う。

[3225: 匿名さん]

>>3224 匿名さん

納得。施主が満足してんだからいいじゃん、って思うんですけどね。

何が不満で、外野の方々が言われるんでしょう？

[3226: 匿名さん]

>>3221 匿名さん

だけよければ、とは思っていないと思いますけどね。

でも重要な要素であることは間違いないですね。内装や外装って。1番か2番でしょう。

[3227: 匿名さん]

大手HMはアフターサービスで凄く金がかかるって聞いたんですけど本当ですか？

[3228: 通りすがり]

積水が好きで積水で建てた方には文句はつけたくないよ。

ただ、この会社に邪険に扱われたり、騙されそうになった奴らは叩きにくるんじゃないんかな。

あらゆるＨＭ見て回りましたが、私はこの会社のやってる事だけは到底好きになれないし、恨みもたくさんです。

詫びに来ない限り私は気が済むまで叩きますぜ。

それを跳ね返すのも会社の発展に繋がるわけでしょうし。

[3229: 匿名]

>>3228
HMはどこもそんなもん。
積水なんかまだ可愛い方よ。
もっと酷い世界をあなたが知らないだけ。

[3230: 通りすがり]

3229さん

関東近郊にあるＨＭは大体見ましたよ。
ここより酷いとこは無かったよ。
まだ知らない世界があったら申し訳ないが、さすがにもう見る気はないから、俺の中じゃここは最低だ。

なんか関東北部で鉄骨がどーの騒いでた方いましたが、たぶんそれは横尾材木店のワイビルドじゃないかな？

まっ、その辺まで見尽くしてるんです。

[3231: 匿名]

>>3230
内部は知らないでしょう？
これでも積水はいい方なんですよ。

[3232: 匿名さん]

積水ハウスファン以外立ち入り禁止

[3233: 匿名さん]

同業他社なら、いくらでも評判下げるようなことしそうだね。
同業なら当然住宅について詳しく知っているからね。
こんな事された、こんな事言われた、こんな扱い受けた･･･いくらでも話作れるよね。
戸建て検討してるふりして。

実際に建てたみんなは満足してるって言ってるのに、その流れだと困る人達がいるんだろうね。
ホント不思議だよね、施主は満足だって言ってるのに施主でもない人がダメだ!ダメだ!って言って流れ変えようとするんだから。

[3234: 匿名さん]

＞積水ハウスファン以外立ち入り禁止
共産主義国家みたいだなw
ここは良いところも悪いところも共有するための場でしょ。

[3235: 匿名]

悪いところがあるなら、実際建てた施主が書いてください。
建ててもいないのに、文句言ったって意味なし。
空しくなるだけだよ。

[3236: 通りすがり]

そもそもＨＭの営業マンがこういう掲示板見てたらそいつは売れない営業マンだろうな。
というよりそんな小さなハートで営業なんか勤まらないよ。
ましてや営業職しててそんな時間あるなら売れよって思うわ。

もし自分がこの会社の営業なら、いかに注文住宅を検討してる初心者を、ブランド力で瞬殺出来るかと思うわ。

[3237: 通りがかりさん]

積水の現場に数えきれないくらい入って思ったこと。

やっぱり建物自体は間違いない。
床下がNo.1に綺麗。
各現場タブレットで状況写真を全業者が随時報告するため不備はほとんどない。写真提出漏れ厳禁。

建物自体は良い。

しかし、
最終的には大工さんの腕だ。（全ハウスメーカーに言えること）
例えば、ボードをとめるビス一発一発にすら意味があると思います。 深さ 間隔など。
積水だけじゃなく100人くらいの大工さんの仕事ぶりを見てきました。

３人ほどいました。ビスの深さと間隔は一定。最終的に、ボードはクロスで隠れるが、ボードは手の跡や粉がついていなく綺麗。クロスはらなくても住めるんじゃない？これ。みたいな。ビスの並びが綺麗すぎる。

やっぱ大工さんの腕だなぁ。

[3238: 匿名]

＞＞3237
はいはい、大工さんの腕は分かりました。
それはどこも同じ。

ただ、腕のいい大工さんでも、構造計算は出来ないよね。

積水オリジナルの構造、部材を開発するのに、どれだけ金と時間が
掛かってると思う？
トップ企業だけあって、本社には開発能力のある人材も揃ってる。
あなたたちが普段見ているＨＭの営業は単なる駒でしかないよ。

総合力で見なきゃ。

[3239: 匿名さん]

>>3238 匿名さん
そんだけ金と時間かけるなら他社と差別化を図って材料も耐久性の高い「別格」なもの使えばいいのにと思うが。

[3240: 匿名]

>>3239
違いが分からない？なら、ローコストで建てればヨシ。

ついでにココに来る必要もなし。

[3241: 通りすがり]

総合力でみた結果。
最下位でした。

良さは基礎がキレイ。
開口が取れる工法は良かったけどね。

悪いところ。
お客様の地に合わないハウス提供。
解体費詐欺。
敷地調査間違える。
これ以上上がらないという営業の意味不明発言。
時代に合わない賃貸物件建築で老人から詐取。＝未来がみえない経営。

[3242: 匿名]

>>3241
あなたはそうだったんですね。

でも世の中の大半はそこらのローコストより
積水の方がいい、と思っていますよ。

単に営業がハズレだったってだけ。
というか、あなたと相性が悪かったんですね。

あなたは自分に合った所で建てればヨシ。
そもそも同じ土俵に上がったのが間違いだし
ケチケチしてたら最大手では建てられない。

老人から搾取ってしつこいけど、いやならハッキリ断ればいいだけ。
グズグズしてるから向こうも来るんだよ、仕事だからね。

[3243: 匿名さん]

>>3240 匿名さん
だから前々から積水よりタマホームで何回も新築する方が合理的だと言っています。時間と金をかけてる割に木造なんて激安ホワイトウッド集成材を積水プレミアム集成材とかネーミング変えてるだけですよね。積水ブランドに目をキラキラさせて冷静さを失っている施主様に他社の悪口を吹聴し曖昧な状態で建築請負契約をしてから追加追加で料金が増える。一流企業のやり方としては如何なものかと思いますよ。一部、基礎がキレイとの意見もありますが本当に良い基礎を作る基礎屋さんから言わせると「積水の基礎なんてショボいわ」との事です。どこの現場とは言いませんが積水の現場で「あれ！？何か不思議だな」という現場もあります。別に積水が嫌いな訳ではなく率直な意見を述べているだけです。一流企業なら一流らしいやり方で受注を増やしたら良いのではないか、と思います。

[3244: 匿名さん]

>>3242 匿名さん
使えない窓際社員？

[3245: 匿名]

モデルハウスだけは、積水ハウスが一番よかったけど、オーナー訪問では、積水が最下位だったな。

[3246: 匿名]

>>3244
築15年、積水施主です。
商品はグルニエダイン。
ダインコンクリートは見た目もいいよ。
近所からも羨ましがられる。自慢の家。

[3247: 匿名]

＞＞3243
積水のシェルテック、ダインコンクリートの家と
タマの家、見て分かんない？
外観からして雲泥の差でしょ。

それに積水の競合はタマじゃなくて、へーベル、住林、三井クラス。
安価なタマを何回も建てる位なら、積水を何回も建てるよ、余裕でね。

[3248: 通りすがり]

3243さん

いちよ一本一本適合するか否か調べてるらしいっす笑
てか、そんなの何処でもやってるわ笑
あの基礎よりよく作れるの知りませんでした。
また新たな知識を素人の僕に教えてくれてありがとう。

あれっすね。
最大手だから一番いいって考えが誤解を招く典型的な例ですね。
いつも思うんだけど、3243さんみたいな方は何処の会社をみてローコストメーカーっと言ってるんだろう。
てか、見てねーくせによく言うわな笑

[3249: 通りすがり]

修正

下の数字
3243→3242

[3250: 匿名]

>>3248
積水と競合させたのは、へーベル。
ローコストは一条以下かな？
ミサワ、ダイワ、ハイムあたりもちょっと恥ずかしい。
予算足りなかったのね、って感じ。

[3251: 通りがかりさん]

>>3243 匿名さん
信じられない。林業のビッグフレームや三井ホームと比べたらビエナの基礎は相当良いよ。
実際に建ててみたら出来栄えに安心できたし。あれに並ぶのはヘーベルぐらいでは。

大体集成材はシャーウッドの話ので、ビエナオーナーには関係ないのだが。いつになったら分かるんだろうかw

[3252: 匿名さん]

>>3237 通りがかりさん
建物自体はいい

では何がダメなんですか？

[3253: 匿名さん]

>>3250 匿名さん
何が恥ずかしいの？
私は積水を選択肢から外して心底良かったと思ってます。逆に積水にしてたら本物の家の施主にあぁ…積水にしちゃったのね…と思われますね。

[3254: 匿名さん]

>>3251 通りがかりさん
布基礎とベタ基礎比べても意味ないなw

[3255: 匿名]

>>3250 匿名さん
積水の総資産なんて、住友や三井に比べれば、半分以下。
他社を見下してるつもりだろうが、恥ずかしいよ。

[3256: 匿名さん]

スマホはサムソン
テレビはLG
車はヒュンダイ
家は積水
余暇はパチンコ打って韓流ドラマ
平日ランチも焼肉屋
北の将軍様を崇拝

かっこいいっすね！

[3257: 匿名さん]

スマホ含め白物家電で日本製などはとっくにないでしょ。台湾、中国製ならええんかい！？

[3258: 積水施主]

積水施主以外が積水を貶す不思議。
そんなに羨ましいんかい。

[3259: 匿名さん]

>>3243 匿名さん
「本当に良い基礎を作る基礎屋さんから言わせると､､､」って、その基礎屋さん是非教えて下さい。
「どことは言いませんが積水の現場で「あれ！？何か不思議だな」という現場も､､､」って、どこの現場か是非教えて下さい。
「別に積水が嫌いな訳でなく率直な意見を､､､」って、いやいやあなた、積水を嫌いじゃなくて大っ嫌いですよね。

どれもこれも真実味に欠ける話ばかりなので、ただのネガキャンに思えてしまいます。

[3260: 匿名さん]

>>3257 匿名さん
何もわかってないな
まさか思うが知らないのかw

[3261: 匿名さん]

これが現実だな

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[3262: 匿名さん]

そうまさにネガキャンがずっと横行してる
せっかく王道のビエナの話しで繋がってたのにまたしてもシャーウッドを引き合いに出してくるとこなんかまさに木造しか建てれないHMのネガキャンそのもの
そもそも積水は予算ある人にはシャーウッドは勧めない
予算がなく、でも積水ブランドにすがりつきたい人にシャーウッドならなんとか頑張って予算内に付き合ってあげますよって感じ
だからここにはそんな予算なくて本気で積水から相手してもらえなかった輩が僻みを言いたくてくるんだろうなw
そりゃ本気じゃないから態度も客からしたら不満に思えるのも仕方ないだろうな
積水からしたって客を選ぶ権利はある
当然最大手だから他HMとは比較にならないほどに予算のない人でもまずは相談にくる
そんなのまともに全部付き合ってたら商売の邪魔でしかないわけよ
車のディーラーだってそう
アウディーにホンダのフィットで来店したって相手もされない
そりゃ嫌悪感しか生まれないだろーよ
それがブランド力というものだよ
まずは身の丈にあったHMに相談しような
出ないとここにネガキャンするような粘着になってしまうから

[3263: 匿名さん]

鉄骨が主流～
外壁が～

とかまた言い出すのかなw

[3264: 匿名さん]

ぺらぺらの鉄骨で何言ってるんだか

[3265: 匿名さん]

1億円以上出してグラヴィス ステージで建てた人が可哀想・・・

[3266: 通りがかりさん]

積水は展示場のレベルをその地域の購買層に合わせたものとしている。
富裕層が多く住む地域には当然ビエナ。
貧困層が割合を占める地域はシャーウッド。

ここにやっかみにくる連中はこぞってまずは木造叩き。
だから積水から本気で相手にされもしなかった貧困層の粘着が住み着いている。
ホワイトウッドという唯一ディスれるところを拠り所にしてな。
積水としても貧困層をターゲットにしているシャーウッドに高級材種を使う気なんてさらさら無い。
富裕層には鉄骨を勧めるから。
どうしても積水ブランドで建てたいって人に付き合っているラインナップだから。

[3267: 通りがかりさん]

高級車メーカーでもエントリーモデルというクラスを提供している。
アウディならA1、Q2とかレクサスならCTとか
まさにそれだな。

[3268: 匿名さん]

貧困層向けの木造で1億円以上ボッタくるって・・・
良心はないんだろうか

[3269: 通りがかりさん]

>3262　匿名さん
シャーウッドだめですか？
うちは住林とか積水シャーウッドの落ち着き感が好きで積水からも見積を取りました。
外壁タイルも良かったですが、残念ながら他社で契約しちゃいました。
どうしても6LDKの間取り、LDKは25帖以上、施工65坪は譲れなく、ホワイトウッドも引っかかり、
最終的には6500万という事と、敷地が200有るので庭の整備もかなり掛かり7000超えとなり断念。
大手ＨＭの平均坪数は40坪弱だから、(3262匿名さん)のようなお金持ちばかりでも無いと思います。
平均40弱とは、65で建てる人がいれば30坪の方が3人(65+30+30+30)/4=38.75坪
ちなみに敷地内に重量鉄骨2階建ても有りますが熱くて寒いので、今回は在来工法の木の家にしました。

[3270: 通りがかりさん]

>3266　通りがかりさん
富裕層って年収いくらくらいの方ですか？さらに貧困層ってどのくらいですか？
ちなみに「通りがかりさん」は資産を何億くらいお持ちですか？
ビエナって狭い敷地に建てる狭小住宅に思えるんですけれど、
富裕層は利便性を考えて平屋で80坪とか、2階建てで100坪とかじゃないですか？
高級車のガレージも３台分くらい必要だし、門からガレージまでのエントランスも考えると、
250～300坪は必要だし、資産20億位ないと富裕層とは言わないかもです。

[3271: 名無しさん]

ここは参考にしちゃダメよ。
業界最大手になれず現在2位で足踏みしてるi工務店の工作員がなんとか最大手を奪還できないか常に粘着している。
i工務店のスレに行けばわかるよ。
執拗に積水を引き合いに出してはディスり放題だから。
木造を引き合いに叩きまくるのもそうゆう事。

[3272: 匿名さん]

本当の富裕層はRCなんだけどね。
積水にはRCをラインナップに入れるだけの力量がないから頑張って重鉄ビエナで一杯一杯なのは仕方ないんでしょうね。

[3273: 通りがかりさん]

>>3270 通りがかりさん
都心でそんな土地は余ってないw
ど田舎の地主に限定された内容ですねw

[3274: 通りがかりさん]

>3271　名無しさん
なるほど。納得しました。
i工務店ね。僕は見積も取りませんでした。
スレ読んだら、シンガポールで企画して、人件費の安いフィリピンで安価に作って建ててる会社。
静岡で事件を起こした創業者の長男？がやっている会社で、創業家一族の資産管理（抜け道）会社のようですね。

[3275: 評判気になるさん]

木造も鉄骨も値段が変わらないと言って、の木造を勧めてきた営業はなに？

[3276: 通りがかりさん]

>3273 通りがかりさん
富裕層って「土地は余ってない」じゃなく、地上げして買い取っているんですよ。
もちろん僕はそんなお金もないけど、それが富裕層です。

[3277: 匿名さん]

>>3266 通りがかりさん
何なら鉄骨叩いてやろうか？

[3278: 匿名]

＞＞3277
どうでもいい。読むの面倒。

鉄骨しか興味ないから。

[3279: 匿名さん]

ここで話題にあがったので初めてi工務店のスレを見てきました。
最新ページだけを見ましたが何かにつけて積水を引き合いに出す印象ですね。
i工務店のスレだからi工務店のことだけ語り合えばいいのに
何故わざわざ積水の話題を出すのでしょう。
なかなか不思議なスレでした。

[3280: 積水施主]

つーか、積水とへーベルの展示場しか行った事ないから。

安っぽい木造は外観からしてパス。
あれ買う位なら、賃貸のままでいいわ。

[3281: 匿名]

>>3279 匿名さん
互いに書き込みを待って、ここぞとばかりに工作員だのどうのこうの反応したいみたいですね。
暇つぶしでしょう。

[3282: 匿名]

>3280 積水施主さん
ヘーベルハウスは無機質で良くないですし、積水とは比較にならないですよね。寒いし暑いし、陸屋根のメンテも法外だし、見に行く価値はないですよ。
ちなみに高い鉄骨で建てられたんですか？何坪ですか？3階建てで50坪とかって言わないですよね？もちろん安価な総二階ではなく、ワンフロア3.坪以上ないと安っぽく見えますよね。延べ80以上ないと高級には見えないですよね。

[3283: 匿名]

>3271　3274
連コメントお疲れ様！

[3284: 匿名]

>>3282
へーベル陸屋根しかないと思ってる？
まだまだ勉強不足だね。

我が家は2階建て延床70坪だけど、別に地下室あるよ。
これ、結構自慢。ワインセラー付いてる。

[3285: 匿名]

一条の工作員って積水潰しにへばりついているんだね。
積水は一条とは比較にならないですよ。
ブランド価値も何もかも。フィリピンバナナと一緒にされたら、積水の施主は迷惑です。

[3286: 匿名]

>3284 匿名さん
お馬鹿じゃないの？
旭化成の陸屋根のメンテ費を書いたんで。
200万強で寄棟や切妻出来るんだよ。そんなの見積りもらったから分かるけど。
地下室有って70ね。狭い敷地だから仕方ないか。アパートみたいで自慢にはならないよ。
外観写真でもアップするか、積水自慢のスレでも作ってやったら。
ここはこれから検討する人、既に住んでいい点悪い点を相談するスレ。趣旨に合わないよ。
ワインセラーを自慢されてもね。もちろん現金購入7500万だよね。富裕層だから。真の富裕層は積水で建てないけど。

[3287: 検討中]

>3284 匿名さん
自慢は他で
迷惑

[3288: 匿名]

>>3286
残念でした。
へーベル切妻は過去の商品。

地下室は別ね。
土地は90坪。
7500万じゃ建ちません。（笑）

[3289: 匿名]

＞＞3286
へーベルの陸屋根と寄棟は同額だよ。
なんだ、積水へーベルと両方見積り取って建てなかったのか。
経費の無駄だな。

[3290: 匿名さん]

何か工作員、工作員と騒いでるけど私は積水も一条も全く良いと思いません。二択で強いて言えば安いだけ一条かなと。地場工務店で1億あれば最高の材料使った満足な豪邸が建つし。材料厳選したら木造でも重鉄に遜色ない強い家作れるしね。

[3291: 積水施主]

>>3290
じゃ、何でこのスレに来るの？積水に興味ないのに。
単に邪魔したいだけ？
施主は満足してるんだから、あなたには関係ない。
地場工務店なんか、選ぶ訳がない。
その工務店のスレに行けば。

[3292: 通りすがり]

だな。
積水も一条も良いとは思えないよな。
二択で言えば一条さんだな。
3290さんはよく分かってるよ笑

[3293: 匿名さん]

私も積水で建てたんですけど、それでも積水自慢みたいのは勘弁。みんなそんな風に思われちゃうから迷惑です。

そんなに自慢したい人なんか少ないと思いますけどね。

[3294: 匿名さん]

ほんとのお金持ちはそんなことで自慢しません。

[3295: 通りすがり]

だなだな。

見下したりもしないよな。

[3296: 通りがかりさん]

3290
3292
iこうさくいんキエロ

[3297: 匿名]

>>3294 匿名さん
3288です。すいません、嘘書きました。
そんな地下室なんて持っていませんしワインセラーなんてありません。見栄を張ってすいませんでした。これからは気をつけます。

[3298: 匿名さん]

>>3291 積水施主さん
邪魔ではありません。積水という名に冷静さを失っている施主様達が後悔しないように事実をレスしてるだけです。家作りは一生に多くて数回、大抵の方は1回です。だから視野を広げて徹底的に比較検討して欲しいのです。私はその結果、素晴らしい工務店に出会い近く建築請負契約を結ぶ予定です。当初は大手HMも選択肢に入れてましたが比較検討する事で後悔しないで済みそうです。

その工務店は積水より遥かに安く、耐久性、耐震性、健康的、断熱性、気密性、将来を見据えメンテナンス性、全てにおいて上です。ブランドにばかり拘っていると本末転倒な家作りになります。

[3299: 匿名さん]

>>3298 匿名さん

その意見に説得力を持たせるためには、どこがどんな風に優れていたのかを書かないと無理ですよ。

全てにおいて、というのはあまりにも主観的で客観性に欠けます。

[3300: 匿名さん]

>>3298 匿名さん

どうせなら宣伝も兼ねて、工務店名を公表したらどうですか？

[3301: 匿名さん]

積水が北海道で全く売れてないのはやっぱり寒い家だから？
ハイムは鉄骨なのに北海道でもトップを争うレベルの建築棟数なのに、積水はトップ20にすら入ってないね・・・

[3302: 匿名さん]

>>3301 匿名さん

ソースは？

[3303: 匿名さん]

どぞ。
http://sakenosakana.hateblo.jp/entry/2017/11/01/122545

ハイムと一条がトップ争いをしていて、
トップ20にはミサワ、タマ、スウェーデン、住林、三井も入っている。

[3304: 匿名さん]

>>3303 匿名さん

へー。ありがとうございます。
まあ、そうなんだーって感じですけど。
それ以上でも以下でもないですね。

[3305: 匿名さん]

北海道に限らず、着工戸数には平均年収も関係してるでしょうね。

https://www.nenshuu.net/m/prefecture/pre/index_prefecture.php

[3306: 匿名]

>>3303
道民は、金ないからね（笑）

[3307: 匿名さん]

積水施主ですが、寒くないですよ。

[3308: 匿名さん]

断熱性能なんてものにこだわっている時点で積水に住む資格なんてないんですよ。

心頭滅却すれば火もまた涼し。
心の持ち方ひとつで、いかなる苦痛も苦痛とは感じられなくなります。

[3309: 検討中]

妬みややっかみの多いスレですね。
お金が足りれば、積水で建てたかったですよ。
申請中ですが、うちの仕様だと建ててる中堅と積水では1800万違って流石にあきらめました。
色々有ってもいい家だと思いますよ。
ブランド価値も何も有るし、住んでて気持ちいいはず。

[3310: 匿名さん]

同じ仕様で1800万円も違うって、ただのボッタクリじゃないの？
その差額がブランド価値って事？

[3311: 匿名さん]

何坪の家？

[3312: 匿名さん]

北海道で積水を選択するのは無知な転勤族だけだそうで、笑い者になってるようです。
アイヌが明治政府から住居を当てがわれたが寒くて住めず倉庫にしたそうです、似てる。

[3313: 匿名さん]

>>3312 匿名さん

仮に無知な転勤族が積水を建ててるとして、無知な転勤族が北海道のみに存在するって、逆におかしくないですか？

では、他地域では積水選択者が多いので、無知な転勤族が多くて、北海道には無知な転勤族が少ないと？

完全に論理破綻ですねw

[3314: 匿名さん]

北海道とか寒冷地に合った建築会社があったら其処で建てるなり、URLでも貼りつけるか新スレたてなよ。

[3315: 匿名さん]

転勤族ですが無知ではありませんよ。
積水施主ですが、どの部分が寒いの？

[3316: 匿名]

積水より安い工務店はいらない。

[3317: 匿名さん]

>>3314 匿名さん

そう思います。

どこの工務店かも告げずに、積水ダメダメ攻撃をされても、説得力に欠けますね。

工務店の宣伝にもなるんですからぜひ公開してほしいですね、その名前を。

[3318: 匿名さん]

どうせ言えないのだろうと言われそうですが、言ったら工務店に迷惑かけてしまうので残念ながら言えないのです。工務店とてピンきり。私の依頼する工務店は宣伝はいらないのです。紹介がひっきりなしの状態で着工も順番待ちなのです。

[3319: 検討中]

>3310 匿名さん
ボッタクリかもしれないけれど、70坪強有るので1800/72=25万(坪)の差
積水で約7350　これから建てる他社で5600でした。
今回は母屋の建て替えですが、10～15年後には離れの建て替えも有るのでその分も取って置く必要がありこれが限界。
>その差額がブランド価値って事？
積水で建てたかったけれど、諦めました。
僕は積水の風格が好きですよ。

[3320: 検討中]

>3311 匿名さん
今書いたけれど72です。
ブランドよりそこそこの性能で今回は大きさを取りました。

[3321: 匿名さん]

高い買い物で、風格のない家は嫌。という事で積水ハウス。二階は内装他手抜きしだけどね。

[3322: 通りすがり]

私が思うまだ一条のがましってのはコスト的なとこと、寒冷地域にはマッチするからなだけ。

積水とか大手からしたら何が恐ろしいって、中堅クラスのHMがそれなりの性能と構造を持ちつつ、コストを保ち注文住宅数を伸ばしている事。
今の若い世代はそれをいとも簡単に調べあげる。
中堅クラスが相当のヘマをやらなきゃ、この構図はまだまだ続くだろうね。

ましてや積水はメーター使いだから大型住宅にしかいい間取りが提供出来ない。
それを建てるには少なくとも４０坪クラスの土地が必要。
駅前地主か、駅から離して建てさせるしかない。
都心部の40坪×約250万＝１億円
若い世代は１億円の土地を買えるわけもなく、郊外にも行きたがらない。
どう考えても無理に近い→
①仕方なく少子化で時代に合わない地主騙しの相続対策賃貸事業を継続
②アフターメンテ事業で、企業を成り立たせなきゃいけない。

あと、金がある金がないとかたかが1000万くらいで騒ぐなって。
だから本当の富裕層の積水施主から叩かれんだよ。
積水アンチの私から見てても気持ちいいもんじゃねーわ。

[3323: 積水施主]

＞＞3318
そんなに売れてるんなら、ここに来る必要ある？
ここは積水を検討、もしくは建てた人の情報交換の場です。
荒らすのは勘弁して欲しいし、下品だ。

そう言えば積水は大手HMの中でも紹介NO1なの知ってる？
それだけ施主から感謝されるし、他人にもお勧め出来るのさ。
ちなみに近所の友人を最近紹介したよ。ダインで2世帯建てた。

[3324: 検討中]

>3321 匿名さん
積水で建てられなかったけれど、積水は好きですよ。
匿名さんは積水なんですね。
>二階は内装他手抜き
どんな手抜きでしたか？写真をアップして対策してもらった経緯も教えてくれますか？
このスレは施主さん自らが具体的な事例を望んでいると思います。
残念ながら今回は積水を諦めましたが。。

[3325: 匿名]

＞＞3322
＞＞若い世代は１億円の土地を買える

そう？親からの贈与があるよ。
積水など最大手はそんなもん。＋本人もエリート社員がほとんど。
格差社会って言うのかな。
ある所にはあるんだから、しょうがないよね。

[3326: 通りすがり]

贈与ね…

1200万非課税。

国に贈与税どうぞって、それもなんか嫌だよね。

ましてや子の為にもならないわ。

[3327: 匿名さん]

二階の手抜きなんて簡単。
床、WC.洗面台、カーテンのグレード落とせば良い。カーテンなんか旧宅より持っていったよ。

[3328: 匿名]

>3322 通りすがりさん
アンチならば、他で「積水アンチのスレ」を作れば？
しかもフィリピン製の一条との比較だと、レベルが違うし積水を検討している方＋施主に失礼だと思うよ。
積水を考えている人は一条では検討もしないし。

[3329: 匿名さん]

>>3323 積水施主さん
荒らしとは人聞き悪いですね。私は積水を検討してる方が来るこちらのスレで焦らずに視野を広げて様々な業者を比較検討する事でより後悔の無い家作りが出来ると言いたいだけです。

正直、積水に満足してる積水施主様からは客観的な意見は出ないでしょうし。以前もレスしましたが私は当初、大手HMも検討していました。その過程で様々な疑問を自分なりに調べて工務店に行き着いた訳です。優秀な職人、一級建築士のいる工務店で最高の材料を使えば大手には絶対に真似出来ない家作りが出来るという事です。

[3330: 匿名さん]

>>3318 匿名さん

フェアじゃないですね。

なぜ工務店に迷惑をかけるのかわからないですし、ほんとうにいい工務店なら、紹介することで工務店にとってもいいじゃないですか。

あとは、その工務店のキャパで受注すればいいだけの話だし。

言えないというような、雲をつかむような話ばかりだから、信憑性がなくなるんですよ。

[3331: 匿名]

>3327 匿名さん
注文住宅ですよね？全て契約して決めることだから。高級はカーテンで契約すればいい話。
それは施主の意向でしょ！
積水で建てていない人、しかもアンチばかり。
積水の施主さん、それだけ羨ましがられているということです。
一条と比較されたり、カーテン流用とか次元が違う人が張り付いている。

[3332: 匿名]

>3329 匿名さん
それなら「大手HMを再検討する」スレを別に作れば！

[3333: 匿名]

＞＞3326
相続税対策は大変だからね。
子の為にならないと言うよりも、子供に迷惑かけないのが相続税対策。
親の代できちんと整理しないと。
使える金は使っておいた方がいい、親の世代でね。
でないと、国に没収されるだけ。

[3334: 通りすがり]

一条出したのは、積水施主ですぐ一条を対抗に出してくる奴がいるから。
積水施主が一条なんてみないのはわかるよ。
ブランド大好きだからね。

あっ、俺は消えないよ。
少しでもこの会社に衰退してもらいたいからね。
気分害するかもだけど、これはこの会社に対する恨みがあるからだから。

3328さんみたいな方は俺の事気にしないで流しといてくれたらOK
てか、気にならないでしょ。
的外れな事言ってると思えばさ。

[3335: 積水施主]

＞＞3331
ちゃんと文章読んだ方がいいよ。
3327さんは積水施主だろう。
積水などHMには内装のランクがあるし、施主支給もある。
分からないのかな？

[3336: 通りすがり]

3329さん
素晴らしい。
街を見歩いても、1000棟に1棟あるかないかのオンリーワンの素敵な住宅は3329さんみたいな方の家なんだろうね。
高級住宅街に行けばもっとあるんでしょうが。

3333ゾロ目さん
相続対策ね…
というより、住宅残してもダメとなると…
本当難しいよね。
建築物だと貸倉庫くらいしか今後も需要あるように思えませんし。
築10年経てば空き家目立ち始めますし。

[3337: 積水施主]

＞＞3334
スルーにしましょう。
邪魔なだけ。

[3338: 通りすがり]

3337さん

素敵です♡

[3339: 積水施主]

＞＞3336
ビンボー臭いな。
現金は使わないと、相続税に引っかかるって事。
分かる人にはツーカーなんだけど。（笑）

[3340: 匿名さん]

金は天下の回りもの

[3341: 匿名さん]

荒れてきてますね。
このスレは積水を検討する人のスレなんですから、もっとまともな議論しましょうよ。

[3342: 匿名さん]

>>3336 通りすがりさん
ありがとうございます。理解して頂ける方がいて嬉しいです。毎回、一級建築士と6～7時間の打ち合わせを1年以上して来月ついに建築請負契約となります。通りすがりさんの家もきっと拘りある素敵な邸宅なのでしょうね。

積水検討の皆様、積水はダメとは言いません。しかし視野を広げて比較検討をするのは本当に大切な事です。比較検討する事で営業の嘘など気付く事もあります。営業によって言う事が違い「あれ…おかしいな…。」と。建築業界は未だにダークな部分がかなりあります。施主様達が勉強して鴨葱になりませんように。

[3343: 積水施主]

実際、積水など最大手で建てる人は、親からの援助が多いのは確かです。
我が家も親からもらった土地だし、近所の友人もそう。
プラス建物代金の贈与も受けてます。

親から〇〇〇〇円出してやる、と言われたら、まず積水、
へーベル、住林、三井あたりを見ませんか？
で、その中から自然と決まりますよね。
大手なら親も安心ですし。

[3344: 匿名さん]

一回6時間かけるって凄い。
3時間に分けて7〜8回かなぁ、設計士とは。

[3348: 積水施主]

その工務店がいいのは分かった、あなただけね。
でも、こっちは積水がいいんだよ。
そう言うのを余計なお世話って言うんだ。

それに、そっちが鴨葱かもよ。

[3349: 匿名さん]

>>3348 積水施主さん
やはり積水の邸宅に住んでいるので偏った考え方になりますので比較検討が大切なんです。同じ土俵で客観的に比べなきゃ分かりませんから。

あと心配して頂いてありがとうございます。ですが契約予定の工務店は大手HMとは違い施主目線の良心的な仕組みが構築されておりますので安心して追加出来ます(各種追加費用が明瞭です)。施主支給も設備から建材まで何でも施主が入れたいものを自由に出来ます。その中でより強い構造にとか快適な空間にとか優秀な一級建築士と相談できるので時間があっと言う間に過ぎるのです。

あなたの言う通り余計なお世話だと思いますが比較検討の重要性を知らずして良い家作りは望めませんので。工務店の社長はこう言います、好きなだけ色々な家見学して納得するとこで建てなきゃダメだよ！と。

[3358: 匿名]

>>3318 匿名さん

>>3317 匿名
たかが積水と比べるのは申し訳ないけど、北海道ホップは億超えしかない。

[3359: 積水施主]

>>3349
でもね、大手ならではの安心感ってあるでしょ？

近所の工務店宅は基礎の段階で倒産して、持ち逃げされた。
その後、裁判になったり大変だった。
あれ見ちゃうとね、大手で当分潰れなさそうなHMになるわけさ。

アーバンエステートとか、富士ハウスとかもあったよね。
あれだって倒産発表前日まで展示場は開けてたんだよ。
恐ろしい～。

[3360: 通りがかりさん]

んー地場の工務店をここで推す人の気持ちがわからん
そもそも数ある工務店の中でほとんどがはずれなわけで、限られた良いとこを探す労力がめんどくさいし宝くじを引くようなことになってしまうから大手HMで頼むのが本筋ダローよ
ここで地場の工務店を推すなら会社名出せ
迷惑なわけねダローが
逆に迷惑とか言うならここで地場の工務店なんか押すんじゃねーよ
よっぽど事故起こす確率が増える
お前のやってる行為は積水で頼むよりはるかにリスクを起こすベクトルに誘導してんだよ
だからそのお前のいう優良という数少ない工務店名をだせよ

[3361: 匿名]

>>3360
HOPハウジングオペレーションアーキテクツで建てたよ。工務店だけど億超えたわ。
ローン頑張ります！

[3362: 匿名]

>>3360 通りがかりさん
労力惜しむ程度の人なら、タマホームの建売がオススメするよ！
とりあえず大手って発想がナンセンス（笑）

[3363: 通りすがり]

それを自分で見つけるのが楽しいんだよねー。

倒産リスクあっても今は保険もあるし、大丈夫なんだよねー。

というより、積水さんの方が時代に合わない事やられてるし、倒産リスクはたくさん抱えてるような。

大丈夫かなー、少子化なのにあんなに賃貸必死に営業してて。
あっ、そうか。
積水さんって金があるところに群がってくるのか。
だから俺こんなに嫌いなのに、それも知らないで俺の周りにノコノコやってくるんか。
相続なんか放棄しといた方がいいや。
積水の賃貸引き継いでも相続税払うの面倒そうだし、空き物件だらけの効率の悪い日本も見たくないや。
まず親の金で生きてても大した大人にはなんねーしな。

[3364: 匿名]

>3361 匿名さん
僕は貧乏だから1億は出せないけれど、HOPって凄いね。
億超えなのでHPで紹介されると思うけれど、このどれがお宅ですか？
http://www.hophouse.co.jp/the_hop_house/residence/2465/

[3365: 積水施主]

＞＞3363
＞＞倒産リスクあっても今は保険もあるし、大丈夫なんだよねー

実際、裁判になってみ。
長期でゴタゴタ揉めるから。
全額代えってと思ったら、甘い甘い。

神経的打撃で、家庭内崩壊。

[3366: 匿名]

>>3364 匿名さん
ホームページに載ってるのは恐らくケタ違い（笑）だから載らないよ！
金に余裕ある人はHOPだね。東京にもHOPあります。

[3367: 匿名さん]

あの〜、積水で建てましたが、庶民は適当な造りの家しか建ちませんよ。
ウチも、庶民ですので。
どこもかしこも、歪んでいる。
設計ミスやら、営業の対応の悪さが目立ちます。
お勧めできないですね。
今もまだ補修という名のごまかしお直し最中です。

[3368: 匿名さん]

>>3360 通りがかりさん
労力を惜しむ人は地場の優良工務店に巡り会う事は不可能です。私はリスク誘導などしておりません。何度も言ってますが積水も含め数多くの施工業者を同じ土俵で客観的に比較検討をする事が大切と言っているんです。それを怠るから「積水だから信頼してたのに裏切られた」とか「大手だから大丈夫だと思ってたのに」などという事が起きるんです。

私から言わせたら自信がないから他社と同じ土俵で比較検討されたくない業者は施主が知識を身に付ける前に建築請負契約を結んで逃げにくい状況を作るんでしょう。やり方がはっきり言ってセコいです。

[3369: 匿名]

>>3366 匿名さん
億越えは幾らくらいですか？
参考にしたいので、外観写真か平面図を見せてくれませんか？

[3370: 積水施主]

工務店は無視でいいでしょう。
同じ事何回も、読むの面倒臭い。

[3371: 匿名]

>>3369 匿名さん
スレ違いやで。HOPのスレでやれよ。

[3372: 積水施主]

どうせなら、へーベル、住林、三井あたりと比べたいよな。

[3373: 匿名さん]

積水など無知の多少金ある人が選ぶとこって認識でオーケーかな？

[3374: 匿名]

>>3370 積水施主さん
労力を惜しみ、面倒臭がりやのあなたには、一条工務店の建売をオススメします。親御さんの金だし、高高住宅なのでWin-Winですね！おめでとうございます！

[3375: 通りがかり]

>3371 匿名さん
？何切れてんの？
積水のスレで嘘を暴くためのものでしょ。
ヤッパリHOPというのも嘘と判明。
嘘ばっかだなこのスレ。

[3376: 匿名さん]

>>3373 匿名さん

無知かどうかもわかるはずもないのに、失礼な言い方はやめたほうがいいですよ。

積水を建てられない人のやっかみにしか聞こえなくなりますので。

[3377: 匿名]

>>3375 通りがかりさん
誰と勘違いしてるの？俺HOPちゃうし（笑）嘘ばっかなら見なければいいやん。

[3378: 積水施主]

>>3374
外観からして、ダサくてパス。
タダでもいらない、恥ずかしい。

それに目つきの悪い営業が展示場の前で見張りしてたし。
内部は想像できるよ。
転職サイトにも、一年中載ってるよね。

[3379: 何度も懲りないね]

>3374 匿名さん
積水選ぶ人は、フィリピンバナナ製の一条なんか絶対に選ばないよ。
何度も同じ書き込みで、迷惑

[3380: 匿名]

>>3378 積水施主さん
真面目か！（笑）
早く自立できるといいね！

[3381: 匿名さん]

話が変な方向に流れてますよね。

HOPはどうでもいいですね。信憑性もないし。スルーがいいでしょうね。

前にどなたかがおっしゃってましたが、施主が満足してるのに、施主でないかた方が批判されてますね。

施主で不満があれば、聞く耳を持ちますが、そうでない方の不満は、あまり意味がないですね。

[3382: 積水施主]

そう言えば一条さん、ノルマ厳しそうだね。
完全歩合なのかな？
ついでに教えてよ。

[3383: 匿名]

>3377 匿名さん
なりすましさん。あなたが億越えのHOPって書いてるじゃん。
都合が悪くなると別人になりすまし。
恥ずかしいよ。

[3384: 名無しさん]

どこのスレも一条が入り込むと凄く荒れるね。逆効果なのに。

[3385: 戸建て検討中さん]

積水ハウス検討中の方に、情報提供です！
積水ハウスの概要から、どうぞ！
2012年度の販売戸数45098戸で国内第1位(内訳:鉄骨1万1945戸、木造4246戸、集合住宅2万8907戸)、売上高は1兆223億円で大和ハウス工業株式会社に次ぐ第2位。

子会社には積和不動産や積水ハウスリフォームなどがある。社団法人プレハブ建築協会に加盟。

みどり会・三水会の会員企業であり三和グループに属している[1][2]と同時に大輪会の会員企業である[3]。

同社のコーポレートメッセージは2013年5月現在「SLOW&SMART ゆっくり生きてゆく、住まいの先進技術」（ただしテレビ朝日の提供読みは「SLOW&SMART、積水ハウス」と読む）。また広告では「家に帰れば、積水ハウス。」も使用されている。

2001年より「5本の樹」計画として自生種･在来種の植栽を進めており、2013年4月現在累計植栽本数が900万本を突破した。積水ハウスのエクステリア事業の売上高は587億円(2013年1月期)であり、国内最大の造園会社である。

2008年に国際事業部を設置し海外事業へ参入した。2009年のオーストラリアでの住宅事業参入を皮切りに、｢シンコ･ランチ｣プロジェクトにて米国への居住用不動産事業への参入も果たしている。また2012年には中国･瀋陽に鉄骨住宅生産工場が完成し、操業を開始した。日本の本格的な工業化住宅生産工場が中国に進出したのはこれが初めてである。

2008年6月24日に環境省がエコファースト企業として認定。販売する全ての新築戸建住宅からの生活時の二酸化炭素排出量を1990年比で6%削減すること、次世代省エネ基準以前に施工した約50万戸の住宅の省エネリフォームを推進すること、太陽光発電や燃料電池の導入による二酸化炭素オフ住宅を推進することなどが約束された。

2013年4月26日にグランフロント大阪｢ナレッジキャピタル｣内に、SUMUFUMU LABをオープン。同時にダイアログ・イン・ザ・ダークとの共創プログラム｢対話のある家｣を設置。

2014年6月16日に本社のある梅田スカイビルを中心とする新梅田シティが内閣総理大臣賞を受賞。この内閣総理大臣賞は公益財団法人都市緑化機構が主催する「緑の都市賞」の最上位である[4]。

[3386: 匿名さん]

>>3385 戸建て検討中さん
今は2017年ですよ。

[3387: 匿名]

>>3383 匿名さん
だからHOPちゃうし（笑）何興奮してるんだか、、、俺被弾した感じ？（笑）
HOPスレあるからそっちで、HOPの人とやれば？って言ってるだけなんだけどね。

[3393: 匿名]

積水って裁判多いんだね。検討していたけど、辞めます。

[3394: 匿名]

>>3393 匿名さん

こんなスレの内容でやめる方は、それでいいと思います。

家に何を求めるかは人それぞれですもんね。
私は訴訟の数ではなく、家の質で決めます

[3395: 匿名]

>>3391 匿名さん

そんな長い文章をいちいち載せてくれなくても、知りたい人は自分で調べますよ。

もしくは、リンクで十分です。

[3396: 匿名]

>>3394 匿名さん
そうですね。だから僕は高高住宅の一条で建てようと思います！
あなたも一緒にどうですか？

[3397: 匿名]

>>3396 匿名さん

どうぞ。また一条のスレでやってくださいね。

[3398: 匿名]

>>3397 匿名さん
そんなあなたは積水で建てたのですか？それとも検討しているのですか？

[3399: 匿名]

>>3398 匿名さん

建てましたが何か？

[3400: 匿名さん]

長文の人は積水に都合の悪いレスが見にくいようにするのが目的なんだろうね。意味無い長文が本当の荒らしだよね。

[3401: 匿名]

>>3399 匿名さん
こんなスレに来るってことは、何かしら不満があるのでしょうね。それとも後悔しているからこのスレに粘着しているのですか？

[3402: 匿名]

>>3401 匿名さん

不満はないです。
検討中の方に何かのコメントができればと思ってるくらいです。

スレ イコール 不満 に繋げるのは、無理がありますよw

[3403: 匿名]

>>3400 匿名さん
自作＊＊＊！長文さん！

[3404: 匿名]

>>3401 匿名さん

あなたは一条をご検討のようですから、どうぞそちらへ。リンクはこちらですよw

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/

[3405: 匿名さん]

>>3403 匿名さん
全くの人違いですよ。私はあくまで家作りを依頼する業者は客観的に徹底的に比較検討することが大切だと主張しております。その比較検討で施主様が積水を選ばれたならばそれで良いと思います。しかしながら探せば積水を遥かに凌ぐ素晴らしい家を作る地場の優良工務店もいるのです。視野を広げて焦らずに業者は選ぶべきです。

[3406: 匿名]

>>3405 匿名さん

その工務店の名前を公開することが、意味のあることなんじゃないですか？

HOPを出してくる人もいましたけど、積水より安くて性能のいい工務店ですよね、必要とされてるのは。

そんなのあるんですか？逆に知りたい。

[3407: 匿名さん]

>>3406 匿名さん

そこ数値が良いだけで、性能は良くないよ。

[3408: 匿名さん]

>>3406 匿名さん
言いたいのは山々なのですがその工務店は既に施主様が順番を待つ状況。打ち合わせ日時を抑えるのも争奪戦なような状況なのでこれ以上お客様が増えても工務店にも施主様にも迷惑がかかるのです。営業しなくても紹介でお客様が絶えないのです。期待に添えず申し訳ありません。

[3409: 匿名さん]

>>3407 匿名さん
その意見には同意します。住環境は数値だけでは見えてこない様々な要素がありますからね。

[3410: 匿名さん]

>>3406 匿名さん

知らない。知る努力もしない。だから積水を検討するんです。並以下。

[3411: 匿名]

>>3407、3409
連コメ（笑）

[3412: 匿名]

>>3410 匿名さん

いや、だから、知らないんだから、教えてくださいよ。

知ってるけど、教えないよ、自分で調べてねっていうんだったら、そもそもスレに参加しなくてもいいじゃん。

[3413: 匿名さん]

>>3412 匿名さん

だから努力しろよ（笑）簡単に儲けのネタを他人に話さないだろ？同じだよ。もう少し勉強しろよ。そうすりゃ景色が変わるから。

[3414: 匿名]

>>3408 匿名さん

このスレで紹介しても、何百人も顧客が増えると思えませんけどね。

そもそも、顧客が増えても2年待ちですって告げれば済むだけなので、工務店や施主にとってなんのデメリットもないと思いますが。

あるけど言えないっていうんだったら、そもそも参加する意味、ありました？逆に嘘っぽく聞こえますよ。

[3415: 匿名]

>>3413 匿名さん

結局、ないんでしょww

[3416: 匿名]

>>3413 匿名さん

もうコメントいただかなくていいです。
出てくるものがないのものをつっこんでもしょうがないですから。

[3417: 匿名]

3412、3413、3414、3415
あんた一人でレスし合って楽しいの？（笑）

[3418: 匿名さん]

>>3416 匿名さん
うんだから努力しないなら積水でいーじゃん。つまらん家に大金払えばいいさ。
そもそも全国展開してるわけないんだから、名前挙げても意味ねーよ（笑）

[3419: 匿名]

>>3416
そうだね、積水信者さん
突っ込んでもしょうがないよ！
信者同士連携して、アンチを追い出そうよ！

[3420: 通りすがり]

注文検討初心者の方で、誰でも簡単に自分の好きなＨＭ及び工務店を見つける方法。

スーモカウンターに行ってみ。

自分ピッタリのメーカー紹介してくれるよ。
俺くらいのガキんちょ出てくるけど、あの子らはここにいる連中なんかより幅広い知識は持ってるのは間違いないよ。

3410さん、その通りだよな。
ミスばかり、過剰コスト、顧客無視ですぐ自社の型にはめたがる。
何度も言うが、積水が好きで積水にした方はそれでいいんだよ。

[3421: 匿名]

スーモ行ったら、紹介料いくら入るの？

[3422: 匿名さん]

地場の優秀な工務店の得意工法は？木造在来工法だとしたら、その時点でそういう工務店を選ばない施主が清水やダイワやヘーベルを選定するから、噛み合いませんわ。

[3423: 通りがかりさん]

まだ浅いけどオーナーです。イズロイエですけど良い家ですよ。まあ他の家に住んだことないから分かんないですが。営業、建築士、インテリアコーディネーター、現場監督、アフター担当みんな良い人でした。人は家、家は人。素直にその通りだと思います。良いハウスメーカー、良い工務店は積水でなくとも確かにあります。いろいろ勉強して、探して、見つかると良いですね。

[3424: 匿名]

>>3422 匿名さん
営業さん、お疲れ様！

[3425: 通りすがり]

紹介料なんてメーカー負担だよね。
それを施主に負担させるくらいの会社なら競争に負けちゃいますよ。
3423さんみたいな方になれたら注文住宅大成功ですね。

[3426: 匿名さん]

ウチは積水さんに希望の土地を紹介してもらったのがご縁です。（未だ一般に公開されていない）
他のHMは、希望に程遠い土地しか話しが無かったもんで。
現在の家（イズロイエ）)に非常に満足はしています。
ただ、他のHMとも色々比較検討はしてみたかったですね。一生に一度の事ですからプロセスをもっと楽しみたかったですね。

[3427: 匿名さん]

>>3426 匿名さん
でも施主様が満足しているのならそれが何よりだと思います。私は素敵な工務店さんと縁を持てたので仕事、家作りと多忙な日々ですが楽しいです。もし2回目の家作りする機会があれば次回は是非、時間をかけて徹底的に比較検討してみて下さい。色々なものが見えてきますから。

[3428: 匿名]

>>3426 匿名さん

未公開の土地を紹介するというようなところでは、積水ならではの強みが発揮されますね。

[3429: 匿名さん]

積水も含め、HMが持ってる土地って駅から遠いイマイチなとこが多くない？

駅近の一種低層みたいな貴重な物件は地元の不動産屋に声をかけて
中古戸建が売りに出るのを気長に待つか、
空き地やコインパーキングの所有者に
こっちから積極的にアプローチするしかない。

[3430: 名無しさん]

>>3429 匿名さん
積水に声かけてからそうゆうことは言え
積水含めとか冒頭に付け加えんな
地主とかの付き合いも深いから未公開の有料な土地持ってる
企業間の繋がりも強いから企業所有の駅近の土地も提案してくれる
もちろん金のない奴にはそんな土地は紹介しないだけ
ヘーベルは必死でタブレットでネット検索してたな

[3431: 匿名さん]

実際に積水にも声を掛けた上で言ってるんだが。

出してくるのは駅から遠いイマイチな土地ばっかりだったわ。
当然、他社も同じ状況だったけどね。

[3432: 匿名さん]

積水擁護者は話盛りすぎじゃね？

[3433: 匿名]

>>3430 名無しさん
積水信者さん、必死ですね！

[3434: 匿名]

>>3426 匿名さん
未公開の場合、事故物件の可能性高いですよ。。。

[3435: 匿名さん]

その営業マンの資質によります。
優秀な方は、不動産屋との人脈も広いです。

[3436: 匿名さん]

未公開物件って結構ありますよ。
公にならずに、ふつうに早く売ってしまいたい売主多いですよ。

[3437: 匿名さん]

レインズに掲載されるのって、抵抗ある人もいるからね。

[3438: 通りがかりさん]

>>3431 匿名さん
予算が無い人は辛いねw

[3439: 匿名さん]

>>3436 匿名さん
私は東急がストックしていて未公開の土地でなかなか売ってもらえなかったところを積水を通して売ってもらえました。
なぜに未公開土地を邪険に扱うような仕向けるのですか？
話の流れとして積水の不動産の強み断ち切りたいためにコメントしたんでしょうが、世間一般では未公開の土地はネットなどに出せばすぐ売れてしまうので得意先や紹介、コネなどで売られることがほとんどです。
積水は業界最大手ということもあり間違いなく不動産に関してはナンバーワンです。
他HMには到底行き届かない領域です。
地場の工務店など論外です。
良い家というのはいい土地に建ててはじめて良い家が成立するのです。
家の性能ばかり語っても積水の総合力には勝てません。

[3440: 匿名さん]

>>3439 匿名さん
熱弁必死すぎ(笑)
家の性能が低い認めちゃった感じ？

[3441: 匿名]

>>3439 匿名さん

同意です。

[3442: 匿名さん]

不便な土地に、性能？のいい家はいらないね。

[3443: 匿名さん]

積水施主が積水の良い点挙げると、関係ない外野が必死に抵抗。
参考になるのは施主の話で、外野は邪魔なだけ。
見にくいスレになって本当に迷惑。

[3444: 匿名さん]

うちも積水ハウスの分譲地で建てました。

土地は安かったけど、建物は・・・(笑)

良い立地だし土地&建物も満足してますよ。

[3445: 匿名さん]

狭くてもいいから便利な立地に性能のいい家が一番だよ。

不便な土地を紹介して、建物に金を掛けさせようと仕向けるクソ営業に当たったから積水は切ったわ。

[3446: 匿名さん]

>>3445 匿名さん
予算が無い人はいい立地は提案してもらえないですよね。。
私は予算がある人だったので他HMでは確保できない好立地を提案してもらえました。
その時点で他のHMは検討外になりました。

あなたには積水は身の丈に合ってなかっただけのことです。
当然予算の無い人をまともに相手してなんかいられないので横柄な態度もあったことでしょう。
世の中そんなのものです。
格差社会は確実に進行しています。
HM側も施主を選ぶ時代です。
無駄な労力は極力避けようとします。
世の中万人に平等ではないのです。

[3447: 匿名さん]

>>3446 匿名さん
素晴らしい営業魂だね！
嘘バレバレ(笑)

[3448: 匿名さん]

請負額の平均が3500万円程度なのに富裕層ターゲットな訳がないでしょ
庶民向けのHMだよ

[3449: 匿名さん]

どこの営業マンも必死だよ。
しっかりと客を見定めるよ。
駄目だコリャ、と思ったらそれなりの対応だよ。
お互い様だけどね。

[3450: 匿名さん]

>>3448 匿名さん
積水の平均てそんに安いの？
少し驚き。。。

[3451: 匿名]

>>3446 匿名さん

わかったよ、積水の営業さん、ムキになりすぎ（笑）

[3452: 匿名さん]

HMの営業なんて売上や粗利に応じた歩合なんだから、可能な限り土地になんて予算を費やさせないのは当たり前の話

だからこそ、土地探しはHMに任せちゃいけない

[3453: 匿名]

>>3443、3446 匿名さん
同一人物ですね。
あなたが必死にコメントすることで見にくく、いや醜くなってますよ（笑）

[3454: 匿名さん]

土地探し５社
住友不動産販売、他地元4社に任せたけど、半年経っても希望通りの土地出て来なかったよ。
積水、一条、住友不動産、地元工務店にお願いしてやっと4カ月目で、積水で希望物件出てきた。
妥協しなくて良かったよ。
まず第一歩は、土地からだね。

[3455: 通りすがり]

積水の3500万ってさ、3000万満たない賃貸戸建て入っての平均値って事？
もし積水の注文の平均値が3500万だったとしたら、メーターで作る誤った建築計画をさせられてる方が世にたくさんいるって事だね。
積水の3500万って外観良くても中身バランバランやろ。

未公開案件なんか絶対ＨＭなんか俺は紹介したくないよ。
ＨＭ結構寄付いてくるけど、場所によってとんでもない付加価値つくの多いしさ。
まぁ、相続発生して相続税払えない方は、ＨＭにまとめて売りたがったりするけどね。
でもそんな土地の大部分は、個人じゃどうにもならない郊外で使い勝手が悪い大区画の土地になんだよな。
相続する人だって売る優先順位つけて処分してくるだろうし、ＨＭもそうはうまくいかないさ。

まっ、俺は今回の積水との件で、ＨＭで積水だけは一切関わる気ないしアンチになりましたけどね。
今後日本の未来を明るくしそうな他のＨＭには多少協力するつもりです。
まっ、このエリアの話しで個の力なんて大したもんじゃないんですがね。

[3456: 匿名さん]

>>3455 通りすがりさん
前々から見てこの方の内容は本当に説得力がありますね。わざとらしい積水擁護は内容グダグダでもう…です。

[3457: 匿名さん]

偏見だらけで見てらんない。
どこに説得力あるの？

[3458: 匿名]

つまらない先入観と思い込みのコメントが多く、退屈ですね。

もっとマシな議論がないと、見る人いなくなりますね。

>>3455 >>3456
の自画自賛とか、全く不要

[3459: 匿名さん]

>>3457 匿名さん
一連のレス拝見すれば分かりますよ。確かに積水に対して恨み節はありますが別に積水を全否定してる訳ではないし。内容自体が積水の擁護組に比べリアルだからです。私も積水を全否定してませんよ。比較検討が家作りには大切だと言っています。

[3460: 匿名]

>>3459 匿名さん

どうリアルなんだかw

[3461: 匿名さん]

>>3460 匿名さん
日曜日なのに担当の客もいない営業の方でしょうか？

[3462: 匿名さん]

他にする事無いんだ

[3463: 匿名]

>>3458 匿名さん
そうだよ、このスレ盛り上がるかどうかはあなたの営業力次第ですよ！
頑張って、営業さん！

[3464: 匿名さん]

>>3463 匿名さん
充分にすでに盛り上がってるだろw
i工務店の工作員が多いにマス食べしまくってるから安泰だよw
こんな匿名掲示板はアンチの数が人気のバロメーター。
積水検討の皆様
安心してください。
吐いてますよ！w

[3465: 通りすがり]

3456連番さん

やられたら気がすむまでやり返すタイプでもあり…
というより、すべて実体験に基づく経験談を話してるだけなんです。

[3466: 通りすがり]

いい加減一条意識すんのやめたら…
恥ずかしいよ…

[3467: 匿名]

>>3464 匿名さん
営業さん！暇なのわかるけど、書き込みする暇あるなら仕事頑張ったほうがいいよ！日曜だよ！

[3468: 匿名さん]

>>3467 匿名

いい加減、妄想やめろよ。

[3469: 匿名さん]

>>3465 通りすがりさん

>やられたら気がすむまでやり返すタイプで

いわゆる粘着系ですね。
嫌われますよ。

[3470: 匿名さん]

大きな買い物をする施主様に対して非礼な対応するのはダメだと思います。因果応報と言う言葉がありますから…営業として社会人として１人の人間として襟を正して真面目に取り組まれるべきだと思います。会社の悪しき体質が未だに消えないのだとしたら悲しい事ですが…。

[3471: 匿名]

>>3468 匿名さん
ほら、書き込みする暇あるの？他社に取られるよ！営業さん！

[3472: 匿名]

>>3469 匿名さん
反応する時点で、あなたが粘着質だと認めてることになりますよ。
名前を匿名から粘着に変えてもらっていいですか？

[3473: 匿名]

こんなこと言うと、またどこかの方が営業がどうのと言うんでしょうが、伝えたいことは伝えますね。

正直言って、他のメーカーのそれと詳しく検討したわけではないので、積水が1番かどうかなんてわかりません。もっと他にもいいメーカーはあるのでしょうね。

ただ、設計から施工、アフターに至るまで、ほぼ不満がなかったのも事実です。私は我ながら、細かいところにもこだわる方だと思いますが、ほとんど不満がないのはすごいと思います。

特に、アフターはすごいですね。すぐ対応してくれます。対応も丁寧です。まあ、これも他を知らないと言えばそうなんですが、他のスレを見ると、連絡こないとか、ちゃんとやってくれないとか。

全くそういう不満がありません。よって、トータルではとても満足していますよ。

[3474: 通りすがり]

3473さん、本当に良かったですね。
なんかほっとします。

[3475: 匿名さん]

>>3453 匿名
3443です。3446さんは全くの別人ですが?
適当な憶測で、断定的な物言いはどうかと思いますよ。

[3476: 匿名さん]

>>3446 匿名さん

因みに木造？鉄骨？どちらなのかしら？
どちらにしても、ここのメーカーごときで、としか思ってないですが。

[3477: 通りがかりさん]

>>3448 匿名さん

同感です。
庶民のメーカーのくせに、ですよね。
富裕層はほんの一部。
庶民は受付不可と言いなさいよ。

[3478: 匿名さん]

>>3473 匿名さん

あなたは、富裕層なんでしょ？
大半の顧客が庶民の積水さんは、展示場見て頂いてないですか？
同じ物しか使ってないですよ、展示場見てもらってたらわかると思いますが、歪みや隙間は許容範囲内ですと、建て付けが悪い事を当然かのように、課長クラスの人間がついこの間私に言いました。
本当に10年しかもちそうにない家だと改めて思いました。
建売と変わらない家です。
建売買ったほうが、安くすみますよ。

[3479: 名無しさん]

引き渡し時、家の中のキズ部分を、タッチペンならまだしも、その辺で売られてる白いマーカーで塗ってありました。
大手ハウスメーカーさんのなさる事ではないですよ。
品格をも失った会社です。

[3480: 匿名さん]

＞特に、アフターはすごいですね。すぐ対応してくれます。対応も丁寧です。
この会社は従順にメンテ費用を払い続けてくれるお客様には（表面上は）丁寧に接します。

ただ、どんなにおかしいと思っても、決して積水に逆らってはいけませんよ？
欠陥の指摘なんてしちゃったら、こんな目に遭います。
＞積水ハウスに頼んだ配水管が詰まるんで調べてもらったら
＞「ネズミが石運んで詰めてるんですよ」なんてふざけたこと言われた
＞調べたら配水管が逆勾配で、水が戻るから詰まるって分かった。
＞そこまで分かったら、在日営業マンが差別だ賠償だと騒ぎ出して訴えられた。
＞命の危険感じたんで、仕方なく在日に賠償金払った
http://hayabusa3.doorblog.jp/archives/40399918.html

[3481: 戸建て検討中さん]

積水を第一候補で検討中です。
他社からシャーウッドは
ボッタクリ商品と聞かされ
迷い出しました。
実際住まれている方の住み心地
を教えてください。
外観はとても立派ですよね。

[3482: 匿名さん]

シャーウッドってこんな位置付けの商品らしいですよ。

>>3262
＞そもそも積水は予算ある人にはシャーウッドは勧めない
＞予算がなく、でも積水ブランドにすがりつきたい人にシャーウッドならなんとか頑張って予算内に付き合ってあげますよって感じ

>>3266
＞貧困層が割合を占める地域はシャーウッド。
＞積水としても貧困層をターゲットにしているシャーウッドに高級材種を使う気なんてさらさら無い。

[3483: 匿名さん]

>>3476 匿名さん
3446だけどお呼びで？
それが捨て台詞ってやつですか(笑
ごときと言いながら気になってしょうがないのですね。
都市近郊駅徒歩5分ビエナ建坪60
建物本体7500
総費用15000
以上です。

[3484: 匿名さん]

お布施自慢は滑稽ですよ。

[3485: 匿名さん]

>>3484 匿名さん
聞かれたから書いたまでですよ。
おもしろかったですか。
それは何よりです。

[3486: 匿名さん]

所詮自己満足、どこでどんな家建てても。
人様に自慢するもんじゃ無い。

[3487: 匿名さん]

積水信者さんて凄いね。重鉄の家に坪125万も出せるなんてね。ある意味尊敬しちゃいます。

[3488: 匿名]

どこが良かったか、総費用はいくらだったか
これから建てる人の参考になるから、いいんじゃないの？
どんどん積水自慢して欲しい。

金の事でガタガタ外野が言うのは恥ずかしい。

[3489: 匿名]

>>3483 匿名さん
なら平面図アップしてみな。
できないならデマ確定。

[3492: 名無しさん]

>>3481 戸建て検討中さん
シャーウッドで建てました。
積水信者達が、貧困層をターゲットにした商品とボラってますが、そうではありません。
地域の高級住宅地と言われる地域に住んでおります。
坪単価120でした。
大阪中部の積水オフィスが担当です。
雑な作りに驚いており、もう二度と関わりたくない会社です。
地域の信用できる工務店が良いと思います。
大きい地震がきたら、どうせみんな潰れます。

[3493: 通りがかりさん]

>>3483 通りがかりさん

その金額では、大した家が建ちません。
それで、ご満足とは。
積水で家を建てるなら、億越えでないと良い家が建ちませんよ。
良いものを知らない方とお見受けします。

[3494: 施主]

ダッサイ工務店はご免だ。
外観からして、サヨナラだね。

それにこっちはインテリアに拘ってるんだから、ICもろくに
揃えてない中小の工務店を選ぶ訳ないでしょ？

青山界隈のインテリアショップ行った事ある？
何か知ってるなら答えてみてよ、工務店さん。

[3495: 通りすがり]

>>3494 施主
だから図面みてやるからアップしてみろよ。

[3496: 匿名さん]

>>3494 施主さん
工務店はいかようにも出来る。施主がセンスに自信なければ相性いいICに依頼すればいいだけ。施主支給も自由。設備、建材、国内外問わず何をお願いしても嫌がりません。外観、性能、全てにおいて満足度が違います。ダッサイ工務店と言われても何とも思いません。私は構造躯体、断熱性、気密性、健康面、家作りに関して気になる点を全て大手HMも含め比較検討して工務店にお願いしましたので。

上記内容面でも大手HMを遥かに凌ぎます。しかし1番の決め手は社長及び工務店の方々の家作りに対する熱意、姿勢でした。担当の一級建築士も地震に絶対的に安心な家にしたいという要望の1つに対しても建築の勉強する時の教科書を出して施主の私にも分かるよう丁寧に根拠を示し教えてくれました。毎回6～7時間の打ち合わせを1年以上かけ私の要望・疑問を全てクリアにしてくれたのです。素晴らしい工務店を探せればこんな素敵な楽しい後悔の絶対にない家作りが出来るということです。

[3497: 匿名さん]

>>3496ですが…
決して積水は否定しておりません。時間を節約して家作りをある程度お任せしたい方はいい選択肢だと思いますよ。しかし不具合があっても全て自己責任となります。私は家は1回しか作る余力しかありませんので全幅の信頼をおける方々と家作りをしたいという強い思いからその工務店を選びました。

[3498: 施主]

>>3495
勉強不足だね。

我が家の営業は積水店長だったけど、（現在は支店長）
青山のインテリアショップ、ほとんど熟知してたな。
エルデコ見て参考にしてたらしいし、ショップスタッフと個人的に
繋がりもあった。

そう言えば、新宿のオゾンの中でたまたま営業とバッタリ会った事もあったわ。
まぁ、あなたの知らない世界だろうけどね。

[3499: 施主]

＞＞3496
じゃ、その工務店の名前は？
言えないのに、ここに来る必要はない。

ちなみに家具はどこの入れたの？
それで程度が分かるよ。

[3500: 通りすがり]

ここで耳寄りな情報を！よく積水と比較される業界最大手一条工務店です！



株式会社一条工務店（いちじょうこうむてん、英：ICHIJO CO.,LTD.）は、東京都江東区に本社、静岡県浜松市西区に浜松本社を置く大手ハウスメーカー。
拠点数は沖縄を除く全国360ヶ所、工場は11ヶ所。
2015年度の戸建販売戸数業界第2位 （日本プレハブ新聞調査）。



株式会社一条工務店
ICHIJO CO.,LTD.
種類 株式会社
略称 一条
本社所在地 日本の旗 日本
〒135-0042（本社）
〒432-8006（浜松本社）
東京都江東区木場五丁目10番10号（本社）
静岡県浜松市西区大久保町1227番地6（浜松本社）
設立 1978年9月
業種 建設業
法人番号 4010601022396
事業内容 住宅、建築
代表者 岩田直樹(代表取締役社長)
資本金 5億7460万円
売上高 2,807億円
（2013年3月期）
従業員数 約4100名
決算期 3月31日
外部リンク http://ichijo.jp/
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概要 編集



木造軸組工法や2×6工法による建築を得意とし、自社オリジナルの標準仕様設備やソロモンマホガニーの無垢など天然木材質をふんだんに用いた内装が特徴。


設立当初より、「地震に強い家づくり」をモットーとしていたため、東京大学との各種実大建物実験など産学協同にて住宅の耐震性、耐久性について早くから追求してきた。



免震住宅を他社に先駆けて導入し、戸数実績4100棟あり、日本No.1（2013年4月現在）。
同社の技術である「一条ハイブリッド免震構法」は(株)ブリヂストンとの共同開発による。



「広告より実物を見る方がその良さがわかる」という理念に基づき、テレビや新聞の広告をあまり行わず、住宅展示場での宣伝に力を入れている。



これは大手ハウスメーカーでは珍しいと言える。



近年は、業界トップクラスの高気密・高断熱仕様の「夢の家」「i-cube」「i-smart」の販売・普及に努めており、｢環境大臣表彰｣、｢省エネ大賞｣、｢ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック2007｣などの環境・省エネに関する賞も数多く受賞している。



さらに、2010年（平成22年）より、オリジナル太陽光発電システム「夢発電システム」の販売を開始。
建築時の搭載費用のかからない独自の「発電払いシステム」（初期費用0円、太陽光での発電返済、返済後は発電量のすべてが使える）を採用。


一層の住宅の省エネ性、環境貢献性の向上を図る。このシステムは、2011年（平成23年）のグッドデザイン賞で、全業界初となる「ビジネスモデル・デザイン」部門を受賞している。


2012年6月に、浜松市の沿岸部約17.5キロに津波対策の[防潮堤]を整備するための建設資金300億円を静岡県に寄付することを発表した[1][2]。



初年度に100億、工事の進展に合わせて残りの200億を寄付する予定。



企業スローガンは「お客様よりお客様の家づくりに熱心であろう」。



また、住宅性能を追求した家づくりに取り組んでいることから、企業メッセージを「家は、性能。」としている。



略歴 編集

1978年（昭和53年）9月 – 設立
1989年（平成元年）4月 – 一条U.S.A（米・オレゴン州）設立
1995年（平成7年）8月 – 本社を東京に移転
1996年（平成8年）4月 – センタービル（現浜松本社）完成
2002年（平成14年）6月 – 日本免震構造協会技術賞 受賞
2004年（平成16年）6月 – 日本建築協会賞 受賞
2005年（平成17年）11月 – 地球温暖化防止活動 環境大臣表彰 受賞
2006年（平成18年）1月 – 省エネ大賞（省エネルギーセンター会長賞）受賞
2006年（平成18年）1月 – 木づかい運動顕彰 農林水産大臣感謝状 授与
2008年（平成20年）4月 – 第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞 受賞
2008年（平成20年）10月 – ｢夢の家＿全館床暖房｣ グッドデザイン賞 受賞
2010年（平成22年）6月 – 日本免震構造協会普及賞 受賞
2010年（平成22年）10月 – ｢一条ハイブリッド免震｣ グッドデザイン賞 受賞
2011年（平成23年）4月 – 「エコ・ファースト企業」に認定
2011年（平成23年）10月 – ｢夢発電システム｣ グッドデザイン賞 受賞
2012年（平成24年）5月 – 浜松本社を移転
2012年（平成24年）6月 – 静岡県の防潮堤事業に300億円の寄付を発表
2012年（平成24年）7月 – ｢夢の家＿全館床暖房｣ キッズデザイン賞 受賞
2012年（平成24年）10月 – ｢zHome｣ グッドデザイン賞 受賞
2012年（平成24年）10月 – 環境メッセージEXPO オルタナ賞 受賞
2012年（平成24年）11月 – ｢夢発電システム｣ エコプロダクツ大賞 国土交通大臣賞 受賞
2013年（平成25年）4月 – 第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー大賞 受賞
主な受賞歴 編集

2013年 第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エナジー大賞 受賞
2012年 夢発電システム「エコプロダクツ大賞」国土交通大臣賞 受賞
2011年 夢発電システム「グッドデザイン賞」受賞
2010年 一条ハイブリッド免震構法「グッドデザイン賞」受賞
2010年 「日本免震構造協会」普及賞受賞
2008年 全館床暖房「グッドデザイン賞」受賞
2007年 「ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック」大賞受賞
2006年 「木づかい運動」顕彰 で「農林水産大臣感謝状」授与。
2005年 「省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」受賞
2005年 「環境大臣表賞」受賞 2004年 住宅メーカー初「日本建築協会賞」を受賞。
2002年 「日本免震構造協会技術賞【特別賞】」受賞
ネットワーク 編集

本社：東京都江東区木場5-10-10
浜松本社：静岡県浜松市西区大久保町1227-6
拠点数：410ヶ所
工場：11ヶ所
一条工務店グループ 編集

株式会社一条工務店仙台（岩手県奥州市）：岩手県・宮城県
旧仙台藩領内（岩手県南部と宮城県）を営業地域とする。仙台も参照。
株式会社一条工務店宮城（宮城県仙台市若林区）：宮城県
株式会社一条工務店群馬（群馬県前橋市）：群馬県
株式会社一条工務店千葉（千葉県袖ケ浦市）：千葉県
株式会社タカノホーム事業部タカノ一条ホーム（通称：タカノ一条ホーム、富山県富山市）：富山県・石川県
下津井電鉄株式会社住宅事業部（通称：一条工務店下電、岡山県岡山市）：岡山県南部
株式会社一条工務店広島（広島県福山市）：広島県
株式会社一条工務店山陰（鳥取県鳥取市）：鳥取県・島根県東部・岡山県北部
株式会社一条工務店熊本（熊本県熊本市）：熊本県