積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[2801: 匿名さん]

一条が炎上してるから工作員が荒らしに来てるだけだろ？

[2802: 通りがかりさん]

>>2801 匿名さん
一条が炎上だとなぜ積水に飛び火？
土俵が違いますので
一条とタマどっちが良いの？ってスレ盛り上がってるみたいだけど社会の目の比較対象はそんなとこ。
ローコスト同士よそで勝手にやってくれ。

[2803: 匿名さん]

50坪でオプション入れて予算最大7000万ぐらいで考えてますが、
積水なら人に自慢出来るような立派な家が建ちますか？

[2804: 通りがかりさん]

広告宣伝に騙されてセキスイならいい家が建つという考えはやめましょう。
それだけの予算があるならまず自分が建てたい家を街中歩き回り類似するものを見つけましょう。
または、展示場、ネットからたくさん勉強しましょう。
そして最終的に理想の家が建てられそうなＨＭ、工務店を見つけましょう。

[2805: 匿名さん]

>>2803 匿名さん
そんな考え方しているようじゃ良い家は絶対に建たないよ。

[2806: 匿名さん]

性能も積水ハウスの方が良いから最近は攻撃の仕方が意味不明！

ちなみに積水ハウスの太陽光発電、数年前設置なら10kwで年間で50万位円売電出来ますよ。

[2807: 匿名さん]

家って人に自慢するために建てるの？

だったらどこかの工務店にハリボテでもいいから、とにかく豪華に見えるものをって頼むのがいいと思うな。

[2808: 匿名さん]

積水ハウスっていわゆるブランドですよね。積水のブランドに弱い女性って実際にいますね。男性に積水ブランドに惹かれる人がいるかは知りません。実際は積水で建てるお金あれば優秀な工務店で建てた方が遥かに構造も外観も設備も満足いく建物になるのは間違いありません。

[2809: 匿名]

＞＞2803
少なくとも、そこらの工務店、中小のHMに比べたら
設計、ICなど人員は揃えてる。
積水、住林、三井で金に糸目付けず、オプション付けまくれば
それなりにはなるだろう。

工務店や建築家の家は担当者の作品の家みたいになるから、イヤだな。

[2810: 通りがかりさん]

揃えてても機能しなきゃ意味がない。
少し金がある初心者が建てる家ならセキスイでいいと思うよ。
建築って考えるの大変だし、そういう方には最適な会社でしょ。

[2811: 通りがかりさん]

2803のコメントよく読もうぜ
とにかく人に自慢したいんだよ
金額いくらかかったとか詳細の設備を言ったって対して自慢につながらんでしょ
いくらかけたってどこで建てたの？って聞かれて
地元の工務店って答えた時点でふーんで終わっちゃうわけなんだよ
どこで建てたの？積水だよって言いたいんだよ
根本的に2803さんは
そんなことも理解できないかな〜

[2812: 匿名さん]

ハウスメーカーというブランドはあるよね。GUCCIやCHANELとかと一緒。

[2813: 匿名]

ネームバリュー。
アフターや保証。
住んでからもお付き合いはあるからね。
いつ潰れるかも分からない中小はリスクが大きすぎる。

[2814: 通りがかりさん]

メンテナンスでまたセキスイさんに利益提供ってか。
情報が手に入りやすい現代、若い人は賢くなってるからなー。
ブランド料にしてはだいぶ高過ぎちゃうねー。

セキスイさんは、人口減少してるのに相続対策で爺婆から賃貸物件を過剰に建てさせてるのは止めて、本気で戸建てに対して力入れないときっつい会社だろうね。

[2815: 匿名さん]

2814さんの言われる通りです。
情報が手に入りやすい現代、若い人は賢くなってるから、大手神話はかなり少なくなっています。
今では、大手神話が根強いのは高年齢層に限られる。

[2816: 匿名]

何だかんだ言っても余裕がある人は、大手HM。
就職するのだってそうじゃない？
中小より大手の方がいいでしょ。

[2817: 匿名さん]

もはや老害です。

[2818: 匿名さん]

建築中に発注工務店が潰れて悲惨な状態の内容のスレタイ、ここのekodateにも幾つかあるでしょ。

[2819: 匿名さん]

木造在来工法で甘んじられる方はこことか、他大手HM向きじゃ無いですよ。時間を有効にお使いなさい。

[2820: 匿名]

>>2817
そこそこ金があって、「普通にいい家」建てたかったら
まず大手HMの展示場に行くでしょ？
3社位に絞るんなら、積水はまず入るよね。
鉄骨と木造、両方あるし。

[2821: 匿名さん]

大手HMでも、欠陥住宅を摑まされてクレームを言ったら人権侵害で逆提訴してくる会社もあるらしいぞ。
ネズミ裁判だったかな？

[2822: 匿名さん]

裁判になると大手HMの方がタチが悪いのでは！？

[2823: 通りがかりさん]

>>2822 匿名さん

裁判になる前提でHMを選定ってw
ネガ過ぎてなんも言えねーw
そんな人は家なんか建てない方が良いよw

[2824: 通りがかりさん]

>>2814 通りがかりさん
ちなみに積水をセキスイ書く人はなんもわかってないからコメントするなやw
ハイムスレでどうぞw

[2825: 匿名]

確かにセキスイはハイムの事。
積水ハウスは普通「積水」、業界では「ハウス」と言う人もいる。

[2826: 通りがかりさん]

わかってますよー。
老害の親父が勝手に契約しそうになってましたから。
ハンコ持ってこいいうからなんやと思ったら、積水でお前の家建てるから押してくれってさ笑
積水の営業って住む人の思考もいっさい考えないで、人の家作っちゃう会社なんだーって思いましたね。
その席でハンコ押さなかった時の営業の顔がたまらなかったでーす。
５年後、１０年後の積水さんの注文住宅数がどうなるかわくわくしちゃいます。

[2828: 匿名]

>>2826
それだけで積水に恨みでも？

積水は親が融資するケース、多いからね。
営業もいつものパターンだと思っていたんだろう。

最終的にはどこで建てたの？
今の家に満足なら、ここにいる必要なし。

でもさ、積水で建てれば良かったのにね、親の金で。

[2829: 通りがかりさん]

なんだろっ。

恨みっていうか爺婆相手に摂取するのが気にくわないんかな。

その後積水の営業の上司が何回も謝りにきたけど、どうしても納得出来ない事があったよね。
いくら積水だって地所によって合わない事や、他社から比べて劣る事もあるのに、一切認めないんだよね。

今の若い世代はそんなバカじゃねーよって思ったよね。

親から贈与うけて節税すれば国に対して対抗は出来んだろーけど、そんな事して家なんか買っても家を買う重みわかんねーから俺はいいや。

今は地所に合うＨＭと工務店が一社ずつ残ってるかな。
なんか積水のおかげで逆にＨＭほぼすべて見れたし、それは良かったと思うよ。

悔しいなら賃貸物件減らして、注文住宅伸ばしてみやがれ積水さん！

[2830: 匿名]

＞＞2829
まだ建てていないんですね。
どこで建てるのか知りませんが、実際住んでみるとまた見方が
変わってくると思いますよ。
やっぱ、積水の方が良かった？とかね。

[2831: 匿名さん]

50坪では自慢など出来ない
最低でも150坪以上の土地に80坪以上の家が必要だね

積水なら金は４億ぐらい用意しておけば自慢できるレベルになるよ

[2832: 匿名]

>>2831
単世帯なら延床50坪あれば十分でしょう。
余裕があれば積水のIC使って、内装やインテリアに
金かければいい。トータルコーディネートさ。

そこらの工務店にはICいないからね。
だから野暮ったいチグハグな家になる。

[2833: 匿名さん]

設計事務所使えばいくらでもいる。

[2834: 匿名さん]

>>2833 匿名さん
確かに(笑)
積水は構造ショボくてハリボテで豪華に見せてるそんな印象しかない。

[2835: やっぱり積水ハウスがいい。]

積水ハウスの悪いクチコミを掲載して
ほかのＨＭに移った方々は、
同じようなことがまたそこで
起こった時どうされるのだろう？
これだけいろいろ書き込んでもう
積水ハウスにはもどれないだろう。

ほかのＨＭのクチコミも拝見しましたが
同じくらい、いやもっといろいろ書き込んで
あります。

どんどん選ぶＨＭがなくなっていくだろう。

[2836: 通りがかりさん]

>>2833 匿名さん
設計事務所は注文住宅とは言わんよw
設計者のエゴ押し付け住宅
施主の意見捻じ曲げてでも自分のやりたいことを押し付けてくる
新しいポートフォリオ作るためにな
施主はいい実験台だよw

[2837: 通りがかり]

メーターモジュールは狭小地には合いませんしね。
4億は言い過ぎだと思いますが、30坪程度の都心部で積水さんは間違えたＨＭ選びにはなりますよね。
それなのに広く取れますよーしか言わないＨＭ。
まじでアホなのかこいつらと毎回思ってました。

[2838: 通りがかりさん]

積水の戸建事業は今金持ちだけ相手してブランド力を高めてる
その分株で儲けた年寄りをターゲットに賃貸集合住宅受注を多くしている
いずれ格差社会が今より深刻となってブランド力のあるHMだけが生き残れる時代が来るだろう
先を見据えたビジネス展開に脱帽だよ

[2839: 通りがかり]

それがANSERだな。

少し金のある初心者が建てるＨＭ。

そういうＨＭが朽ち果ててくところを見てみたい。

[2840: 通りがかりさん]

だって金持ち相手の方が楽なんだもん。現役の成金はメンドーだけど、大らかな金持ちお年寄りは最高の客です。並リーマンの30坪@90万円なんか儲けにならんので、空き時間の稼働率アップ程度かな。笑

[2841: 匿名さん]

実際は坪85万円くらいの庶民の家が平均だけどな。

[2842: 匿名さん]

いやいや対応しているから、対応が悪い？

[2843: 匿名さん]

良い家を建てたいのではなく自慢したいのだろ？
それなら100坪４億とかでしょう
誰にでもわかるほど大きく、４億かかったと言える事が重要

ただこのクラスを頼むなら普通は積水ではないよな
都内の有名設計事務所のデザイナーズハウスとかなら坪単価400万とか総額４億とか普通にあるよ

[2844: 匿名さん]

工作員やまた変なのに張り付かれてるね。

人気ハウスメーカーの宿命ですな。

[2845: 通りがかりさん]

2840さんリアル過ぎて面白いね。

2840さんやり手の営業マンだけど、相当会社に反発心持ってる根はいいやつと予想。

うちの老害は俺が阻止しちゃった。
あいつらの狙いは戸建てからの脈作り、そしてその先にある賃貸物件の建築はみえみえだったさ。

人口減少に伴う未来図が予想出来きるにも関わらず、賃貸物件を立て続けるやり口は見てて楽しくてしょうがない。

[2846: 匿名]

>>2845
積水に恨みがあるのは分かりました。
で、結局どこを選んだのですか？
値段ありきではないですよね？

[2847: 通りがかり]

自分達の夢が叶う要素がより多いＨＭ及び工務店、設計事務所のどれかになるんじゃないんですか。

業界最大手積水さんよ、よりよい日本経済の発展を望むよ。
子に残すべき資産は相続対策の賃貸物件ではない。
10年後20年後、空き物件を相続した子の苦労が目に浮かぶぜ。

[2848: 匿名]

>>自分達の夢が叶う要素がより多いＨＭ
積水は大手HMの中でも自由度は高い方だと思うけどね。
予算があればの話だけど。

[2849: 匿名さん]

>>2848 匿名さん
高い方というより1番高い。
だから最大手。だから単価も高い。
その積水の中でもビエナのベータ工法は最強。

[2850: 匿名さん]

>>2849 匿名さん
何が最強だよ
地場建築会社が建てる重量鉄骨と比べたらカスみたいな物
現場行って鉄骨見てくれば子供でもわかる

[2851: 匿名さん]

>>2850 匿名さん
子供でもわかるってなにが？
はい論破w

[2852: 匿名さん]

そーいうのは論破とは言わない
ただの察しが悪い人

[2853: 匿名さん]

>>2850 匿名さん
ここでカスと言い放つならしっかり違いを教えてくれよ
ただのアンチが捨て台詞ってマヌケ過ぎだろ
子供でもわかるぐらいの違いなんだから書けるだろ？

[2856: 匿名さん]

住んでみると良さがわかるよ。

[2857: 匿名]

>>2856

そうだね。大手ならではの安心感！

[2858: 匿名さん]

積水のぺらぺらの鉄骨でなに言ってるんだ
って事だろ
土建屋の重量鉄骨は10T以上が当たり前の世界

[2859: 匿名さん]

鉄骨しょぼい
木造もしょぼい
気密、断熱悪い
客とはトラブル裁判沙汰
何が良いのだ？

木造なんてタマ以下じゃんw

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[2860: 匿名さん]

アンチが多いね〜
アンチが多いのは人気のバロメーター
第一ここは積水スレ
積水で建てたかったけど金なくて
ここで粘着するしか精神を保つことができなくなってるんでしょうね
かわいそうな人たち。。

[2861: 通りすがり]

アンチも何も見抜かれてるだけだな。
金がないんじゃない。
良き金の使い方をしたいんだろうな。
時代が違うんだよ。

[2862: 匿名さん]

アンチと言うか

Ｉ条の工作員が必死なだけ

[2863: 匿名さん]

>>2859 匿名さん

でも積水ハウスは光熱費が安い。

[2864: 匿名さん]

信じるか信じないかはあなた次第ｗ

[2865: 匿名さん]

満足感がハンパない。
一国一城の主。
自己満足だけどね。
それでいいんじゃない？
他社はどうでもいい。

[2866: 匿名さん]

高い金を払ったから満足感が高いと思ってないとやってられないからな
でも、実際に自分の家を自慢する人は少ない

インスタ投稿数でも某社に圧倒的な差を付けられている

[2867: 匿名]

インスタ投稿数が多ければいいってもんじゃないし
妬み嫉みでココに来るのはどうかと。

普通に予算がたっぷりあって、普通にいい家建てたかったら
普通、積水に行くんじゃないの？
そこから、某社に落としたりしないよ。（笑）
せいぜい相見積り取るにしても、へーベル、住林、三井あたり。
それ以外はノーサンキュー。

[2868: 匿名さん]

取るに足りないプライド。
でもそれが大事

[2869: 匿名さん]

スマホはサムソン
テレビはLG
車はヒュンダイ
家は積水
北の将軍様を崇拝

かっこいいっすね！

[2870: 匿名さん]

何が？

[2871: 通りがかりさん]

>>2870 匿名さん

わからないんだねw

[2872: 匿名さん]

>>2867
>普通に予算がたっぷりあって、普通にいい家建てたかったら
>普通、積水に行くんじゃないの？
普通に予算がたっぷりあったら積水ハウスみたいなハウスメーカで建てるわけがないよ。
井の中の蛙だな。

[2873: 匿名さん]

何が？

[2874: 匿名さん]

富裕層ではなくても、収入、金融資産があり、将来の老後生活も不安に成らないそこそこの世帯であれば、こことか大手HMが選択肢になるよね。

[2875: 匿名]

>>2872
普通の富裕層で金はあり、有名な建築家に頼むほどこだわりはない
だけど、大手の保証、アフターは欲しい。
まず行くのは積水でしょ。

某工務店に行くのは所詮予算足らず。
積水施主は皆そう思っているよ。

[2876: 匿名さん]

そうだね

[2877: 匿名さん]

貧乏人はお呼びでない。

[2878: 匿名さん]

別に積水ハウス高くないでしょ？

普通だよ。

[2879: 匿名さん]

実際はほとんどが庶民の家だけどね。
決算見る限り、平均坪単価は85万円程度だし。

[2880: 匿名]

そうね、庶民の家。
でも、世の中には庶民のHM積水でさえ
予算足らずで建てられない人いるみたいだね。
なんか可哀想～と思ってしまう。

[2881: 通りすがり]

半年振りに覗いたけど、やはり少し金のある初心者が建てるHMって感じで間違いないや。
もし建築する予定がある方がいるんなら、ブランド力に騙されずよーく他のＨＭを見たほうがいい。
それでもまた積水を選ぶんなら、それはそれでいい。
一個人としては理解出来ないけどね笑

[2882: 匿名さん]

所詮は自己満足の世界。
価値観は多様

[2883: 匿名]

＞＞2881
＞＞2882
積水よりお勧めって具体的にどこでしょう？
出してくれないと分からないな。

[2884: 匿名さん]

まあ何れにしても、積水ハウスを建てるのには少々お金が必要です。

お金がない人は、他の工務店やメーカーでどうぞ。

[2885: 匿名さん]

良材を手刻みしてくれる、地場の工務店が良い。

[2886: 匿名さん]

地場の工務店ねえ。まあ、好き好きですね。

[2887: 匿名さん]

地元の一条工務店にしよう

[2888: 匿名さん]

>>2879
>決算見る限り、平均坪単価は85万円程度だし
激安じゃん。
富裕層とかチャンチャラ可笑しい。
この程度の家に住んでる一部の施主が、
他の会社で建てた施主をビンボー人扱いするから荒れるんだよね。
積水ハウスも他のハウスメーカーも所謂ローコストを除けば五十歩百歩だな。

[2889: 匿名]

積水と、へーベル、住林、三井は五十歩百歩かな。
それ以外はローコストとしか見てないよ、積水施主は。

ローコストに比べたら、富裕層は多いよね。
相続税対策で億単位キャッシュ払い、という人もいるし。
そんな人がローコスト見る訳ないじゃん。

我が家もシェルテック、ダイン以外の外壁材は安っぽくてイヤだったな。
積水の中でもハイクラスでなきゃ、と思っていたよ。

[2890: 匿名さん]

億単位ｗ

決算資料を見れば分かるが、積水の注文住宅の1棟あたりの売上は3700万円程度。
ほとんどが普通に庶民の家だよ。

[2891: 匿名さん]

一部の工作員が高いとイメージ付けてるだけだよ。

普通の家

だけど家の性能としてはバランス良いし、トップクラスだよ。

[2892: 匿名さん]

性能上がったの？
Ua値やC値はどれくらいなのかな
数年前のblogを見ると気合い入れて施工してもらってC値1.5とか恐ろしい程レベルが低かったんだが・・・

[2893: 匿名さん]

住んでみるとわかるよ。
外観も大事だしね。
私、ダサい家は嫌なので

[2894: 匿名さん]

住んでみると性能が分かるって、あなたは測定器ですか？

あと、性能と外観に何の関係があるの？
性能にも外観にも拘る事は出来るよ。

[2895: 匿名さん]

施主が勉強してないのがよくわかる。積水ハウスに性能求めてるとか。

[2896: 匿名さん]

ムキになって暇だね。

[2897: 戸建て検討中さん]

毎年たくさん建ててるんでしょ。その事実だけで富裕層だけの積水ではない。ただ庶民は建物だけで3700万円も払えないよ。笑

[2898: 匿名さん]

暇人しか参加してないよ。

[2899: 匿名さん]

4000万払いましたね。

[2900: 匿名さん]

ジジババ御用達なんだから性能より外観だよ。
性能なんて目に見えないものに金を掛けても誰も喜ばない。

[2901: 匿名さん]

同じ人が何十回も投稿してんだろ

[2902: 匿名さん]

ジジババは外観と五感で感じる。
それ以外の数値とかは理解出来んわ。

[2903: 匿名さん]

遊泳池？椎地？
そんな認識だからな

ジジババには目に見える部分だけ取り繕うのに全力を注いだほうがいい

[2904: 匿名さん]

数値って、測り様と解釈と忖度とごまかしで、何とでも報告出来るもんな。

[2905: 匿名さん]

計算方法や測定方法は決められているから、誤魔化せないぞ
だからこそ積極的には数値を出さないんだけどねｗ

いくらでも誤魔化せる外観、見た目で勝負したほうが楽
どうせジジババは数値なんて気にしないし

[2906: 匿名さん]

数値誤魔化してる大手製造メーカーめっちゃあるやんか。一部上場企業でもそうやで。

[2907: 匿名さん]

神戸製鋼の件もそうだが、数値を誤魔化すと社会的な制裁が下る。

数値を出さないで戦えるなら、そっちのほうがいい。
数値より見た目ですよ、安心感ですよ、って営業スタイルで付いてきてくれるジジババがいる限りは何とかなる。

[2908: 匿名さん]

何歳からがジジババなの？

[2909: 匿名さん]

バブル世代くらいからかな。
それより下の世代はコスパや数値にシビアでイメージだけでは騙せない。

[2910: 通りすがり]

どこのハウスメーカー がいいかって度々注文入ってるから答えますね。
それは建主が何を求め何にこだわるかで建築会社選定は変わると思います。

ブランド力に騙されず積水の食い物にされてる爺婆はよーく見た方がいい。
例えば積水の3700万の家の場合、都市型住宅だとメーターモジュールしか採用してない積水では間崩れを起こし誤ったメーカー選定になります。
なのに都心部では、狭小地にも関わらず積水の注文住宅及びブランド力に騙されたオーナーさんのの賃貸戸建がたくさん建つんです。

前にも書きましたが、相続対策で集合住宅なんか建ててしまってるオーナーは10年後、20年後、子に空き部屋だらけの賃貸物件を相続させる事になるだろうから論外。
自分が空き部屋だらけの賃貸物件を抱えてたらどんだけ大変か考えれば答えが出るはずです。

はっきり言いますね。
私はそれらの建物が建つたびに哀れだなと思っちゃってます。
そして私が下したＨＭ積水の総合的評価は最下位です。
皆様は知りませんが、私達夫婦は積水は断固拒否していきますので、二度と関わる事は無いでしょう。

[2911: 匿名さん]

世代というより、6000万、7000万がポンと出せるか否かじゃない？
出せる人はある意味鷹揚だよ。
土地代含め5000万以下だとシビアにならざるを得ない。

[2912: 匿名さん]

土地代含めて7000万円の戸建を建てたけど、積水は早々に候補から外れたな。

こっちの収入に探りを入れて、郊外の土地に広い家を建てさせようと誘導してくる。
建物より土地にお金を掛けたい、家は住みやすければ狭くてもいいと言ってるのに・・・

[2913: 匿名さん]

十人十色なんで、一例だけ言われてもな。。
好きな処で建てなよ。

[2914: 匿名さん]

家を建てるって、真剣勝負だよ。
相性の合わない営業マンは即退場

[2915: 通りすがり]

2912さん、狭いとこじゃ不利なメーカーだし、建築コストもアップできるし、積水からしたら一石二鳥ってか。

[2916: 匿名さん]

最初の提示額より、打合せの度に『チャリーン』と音がして、５００万以上があっという間に跳ね上がった。
沢山の要望出したから仕方ないかな。

[2917: 匿名さん]

それぐらいは当たり前

[2918: 通りすがり]

うちなんか積水のベテラン営業マンがきてたんだけど、最初提示した金額から上がらないって言い放ってたよ。
そんな根拠のない事をよういえるアホだなって見ていたよ。

[2919: 匿名さん]

アホはどこのHMにもいるよ

[2920: 通りすがり]

確かにそれは積水以外にもいるね。
でも天下の積水でまさかだったからびっくりしたよ。

[2921: 匿名さん]

アホの確率。
宝くじより確率高いよ。

[2922: 匿名さん]

>>2916 匿名さん
契約してから？
契約する前にフル装備でいかないとね。

[2923: 匿名さん]

積水と住林ってだいたい同じくらいの金額だけど、構造材とかを考えると、住林に軍配があがるよな。
まー木造での話だけど。

[2924: 匿名さん]

>>2892 匿名さん

同じ地域でエアコン3台24時間運転して床暖房利用しても光熱費はフィリピン製の家より安くなりますよ。

[2925: 通りすがり]

住林の強みは大枠でも微調整効くし都心部でも効果的。
値段さえ気にしなきゃ、間違いなく木造じゃ何処も敵わない。
賃貸向け安価なツーバイ、軸組のマルチバランス、開口とれるＢＦとありとあらゆる客に対応してくる。
木の総合商社ってとこだな。

[2926: 匿名さん]

>>2918
あるある。
じゃあ仕様変更しても値段変わらないって条項を契約書に入れてもいいよね？って言ったら困ってたｗ

[2927: 匿名さん]

仕様変更の度に、変更部分の見積もりだして、数回の繰り返しののちに、全体見積もり出すんだよな。

[2928: 通りすがり]

2926さん、私もそれ言おうと思ってたけど、もはやこいつ論外だと思って嫁と笑ってた。
若い営業も酷かったけど、上司は上司でそれなりだった。
いちよその上司、周りの情報によるとこのエリアでは有名な方らしい。
その上司と建てた家ってまじどんなもんなんだと疑う。

2927さん、それ当たり前。
それを積水のアホな営業マンの一部は初っ端から変わりませんと言い放つの。
そんなＨＭ積水だけだったよ笑

あんま悪口とか書きたくないけど、ほんと酷くて恨みありまくり。
というより、この会社で誤った建築計画進めてる人は全力で止めたい。
積水でいいと思って選んだ人は、それはそれでいいけどさ。

[2929: 匿名さん]

積水ハウスにステータス性なんて無いでしょう。
情報収集力や判断力に乏しいため、いまだに大手神話にすがるしかない施主さん向けでは？

[2930: 匿名さん]

>>2929 匿名さん

大手ハウスメーカーよりも多くの検証ができて、それに伴う検証結果を所有できる工務店ってあるんですか？

[2931: 匿名さん]

>>2928 通りすがりさん
建売買わされるのじゃないのか？

建売で値引き一切なしで
｢価格はかわりません｣とかね

[2932: 匿名さん]

柱を間取りで動かせるベーター工法や外壁が気に入った。

[2933: 通りすがり]

鉄骨はメーカー限られちゃうしね。
なんだかんだ強さを取る人の気持ちはわかる。

2931さん、土地はそれなり所有してます笑笑
だから建売じゃないと思います笑笑

[2934: 匿名]

何だかんだ言っても予算がなかったのね。
積水の営業も振り回されて大変だったろうに。
見苦しいよ。

[2935: 匿名さん]

年収2000万を超える家庭は全世帯の0.5パーセント
積水は低い年収も当然フォローする
積水ブランドにすがりつきたいと希望する低所得者たちも
だから坪単価は当然突出して高くなることはない

だからと言って1パーセントも満たない高所得者はローコストや他HMを選択することはない

そうゆうことだ
指をくわえてこのスレを眺めてはアンチレスしかできない低所得者達よ

[2936: 匿名さん]

>>2929 匿名さん

積水ハウスにステータス性がないと思うんだったら、このスレに来る必要すらないと思いますけどね。

あえてアンチに来るってことは、ステータス性を自分で証明しちゃってる感じじゃないですか？

[2937: 匿名さん]

２９２７ですが、建てた家自体は満足してるよ。プロセスもそれなりに楽しかった。
チャリーンだけがね。

[2938: 匿名さん]

お金ないんだったら、積水は候補から外してください。
お互いのためです。

[2939: 匿名さん]

ハウスメーカーで家を建てるぐらいのお金は十分にありますが積水は外します。

[2940: 匿名さん]

>>2939 匿名さん

施主の自由だからね(笑)ここで書くことでもない(笑)

[2941: 匿名さん]

>>2939 匿名さん

>ハウスメーカーで家を建てるぐらいのお金は十分にありますが積水は外します。

それを積水ハウスのスレでわざわざ書き込む理由がわかりません。
どうぞって感じです。
十分にお金がある人は、どんな家を建てるのか、ついでに教えてください。

[2942: 匿名さん]

>>2939 匿名さん
そんなあなたにオススメのHMです
http://banana-jutaku.com

[2943: 匿名さん]

我が家は年収1700万円しかないので、積水では建てられませんでしたね。
コストパフォーマンスを考えると微妙なので・・・

[2944: 匿名さん]

積水ハウスしか知らないから、他社はどうなの。
床暖房とか優位性あるの？

[2945: 匿名さん]

資金に余裕がある富裕層はこのクラスの会社に依頼する＞ttp://earnest-arch.jp/
このクラスの注文住宅と比較すると積水ハウスなんて所詮ド庶民の家。
勘違いするな。

[2946: 匿名さん]

>>2945 匿名さん
積水は弁護士や医師の施主も多いよ。弁護士や医師があなたのようなド庶民だとは思えないけどね。

[2947: 匿名]

確かに近所の医者宅は積水ハウス。
地下室にはワインセラー。豪邸だよ。

[2948: 匿名さん]

>>2945
医者とか弁護士＝富裕層では無い。
富裕層からみて低収入の医者や弁護士は山ほどいるし、
そういう連中が積水ハウスで建てるのは何ら問題ない。

[2949: 2948]

>>2946へのレスの間違い

[2950: 匿名さん]

>>2945 匿名さん

貴方様が幾らで建てられたのか、できれば注文書付きでご紹介いただけませんか？

もしや、雲の上の話をされているわけでもないでしょうに。

[2951: 匿名さん]

平均坪単価が85万円なのに富裕層って・・・

[2952: 匿名さん]

例えば誰もが認める富裕層が住む芦屋の六麓荘に、
積水ハウスの家なんて恥ずかしくて建てられないだろ。
分をわきまえろ・身の程を知れ＞この掲示板の積水ハウスの一部の施主

[2953: 匿名さん]

>>2952 匿名さん

これ、なんのスレか分かってます？
金持ち自慢のスレじゃないですよ？
わきまえろとか、身の程を知れとか、鎌倉時代か？

[2954: 匿名さん]

>>2952 匿名さん

そういうあなた、富裕層じゃないでしょ

[2955: 匿名さん]

>>2952 匿名さん

芦屋にも積水ハウスの分譲地ありますよ。

https://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/smp/0/28206/b200008/s213007/0000...

[2956: 匿名]

積水の事を貶す割には、自分がどこで建てたか言えない不思議。
富裕層だか、一般庶民だか、どうでもいいでしょ。
積水すら建てられないお気の毒な人もいるんだから。

[2957: 評判気になるさん]

>>2939 匿名さん
その方が、賢い選択だと思います。

[2958: 匿名]

>>2832 匿名さん
積水のICなんて、大したプランニングできないです。
自分で選んだ方が、身のためです。
ウチは、気に入らず全部やりかえました。
最悪だったよ。

[2959: 匿名さん]

ウチはなかなか良かったよ。

[2960: 匿名さん]

>>2952 匿名さん

今日もお勤めご苦労様です！
1j工務店の工作員様！
残業代でますか？w

[2961: 匿名さん]

なんというか、価値観が薄っぺらいよな
金持ちが建てている家という事にして、自分もそのグループに属している事に満足したいの？
そういう虚構にお金を払う人が建てるHMなんだろう

[2962: 匿名さん]

>>2961 匿名さん

そんなので積水で建てる施主は居ないと思うけど。

[2963: 通りすがり]

いや、積水って大部分がそんな気がする。

仮にうちの老害（資産家、成上りタイプの経営者ではない＝積水のカモ的顧客）も、積水なら大丈夫と繰り返し言ってたし。
そこにある根拠って今までの実績と膨大な広告宣伝費でしかない。

とにかく積水で建てる前に、他の中堅ＨＭ、工務店は是非ともみるべき。

富裕層ならそれなりの教育は受けてるんだろうし、おかしい事にたくさん気付くはずだよ。

ただ、富裕層で時間無い方は難しいかもだけどさ。

[2964: 匿名]

>>他の中堅ＨＭ、工務店
何だ結局予算足らずだったのね。

[2965: 匿名]

>>2963
で、具体的にどこを選んだのですか？

近い将来、アフターや保証問題などが原因で
やっぱ積水にすれば良かったと後悔するかもね。

[2966: 匿名さん]

予算が1000万円あります。
①積水…ベンツ(1000万)
②中堅…ベンツ(500万)
③工務店…ベンツ(500万)
どれも全く同じベンツです。候補から外れるのは何番でしょうか？そういう簡単な話なんだと思いますよ。予算でより良い家を建ててくれる業者を選ぶのは当たり前の話です。大概、大手スレの批判すると予算がない貧乏人とか言う幼稚な発想する人がいますよね。部外者ですが率直な感想をレスさせて頂きました。

[2967: 匿名さん]

予算がないとかいってるの◯◯工務店の工作員ですよ。

積水ハウスは普通だから。

[2968: 匿名さん]

ホワイトウッドが腐るか薄い鉄骨が曲がるかで
積水で建てて後悔だな

所詮は安物の材料
仕方あるまい

[2969: 通りすがり]

2966さん例えがいいね笑笑

まさにそれ。

何も知らず1000万のベンツを買うんだよね。

恐ろしや、積水ビジネス。

予算はそうだね。私の場合は住宅ローンは使わないからな…予算がないわけじゃないんだけどな。

[2970: 匿名]

>>2966
モノの違いが分からない人は工務店がお似合い。
中小や工務店はそう言う人がターゲット。

[2971: 匿名]

＞＞2969
金がないわけじゃない、とはよく聞くセリフ。

で、そこの保証は何年ですか？
まさか10年じゃないよね。

素直に親御さんの言う事を聞いておけば良かったのにね。

[2972: 匿名さん]

>>2966ですけどモノの違いが分からない人が大手は安心と言って後悔するんだと思いますよ。建材を色々と調べて勉強した施主は騙されないと思います。積水がどうだああだと批判はしませんが勉強してる施主は木造ならば良い材料を使ってる地場の工務店で、鉄骨ならば積水ではなく重量鉄骨を扱う地場の建設会社、RCを扱う建設会社に依頼してるのではと思いますけど。私は500万のベンツ派です。残りの500万を設備、構造、外溝など好きな箇所に生きたお金として使いたいです。

[2973: 匿名さん]

>>2972 匿名さん

同意します。

[2974: 匿名さん]

>>2971 匿名さん
他人ですけど大手さんて瑕疵保証期間の10年出来るだけクレーム少ない作りの安いコストの家作ってますよね。長期60年保証とか謳ってる会社いるけど瑕疵保証期間の10年過ぎたら一般的な価格より法外な有料メンテ(指定業者しかダメ(笑))受けなきゃ以降保証しないと脅すようなこと言うらしいし。元々が華奢な作りの家だから60年なんた維持できない大手の家だからその前に建て直し時期になる。良く出来た金儲けシステム。何か間違ってるかな？

[2975: 匿名さん]

>>2974 匿名さん

同意します。

[2976: 通りすがり]

積水さんで唯一好きなところ。
基礎の作り方。基礎の見栄え。
あれは他メーカーじゃなかなかしてくれない。
逆を言えば、私が思ったのはそれだけ笑笑

2962さん、ブランド力に騙されず、モノを見定めてちゃんと買いましょうだよね。
積水選ばず余った金を設備、構造、外構に注いだらいい家たちますよね。
勿体無い金の使い方と、時代に沿わない殿様商売してる企業は嫌いだね。

メンテメンテいうけど、10年定期の30年保証なんかある程度のメーカーは何処でもしてるよね。
てかこれからの時代メーカーもそこで利益あげてかないと、注文住宅数減るのに大変だよ。

[2977: 匿名]

>>2976
>>ある程度のメーカー

30年潰れなければいいけどね。
あと、アフター、保証万全と謳っていても、実際はなかなか来ない
やりたがらない中小ＨＭ多し。
表向きだけ大手をパクってる。

[2978: 通りすがり]

地面師に60億やられちゃうー。

積水さんこそ、大丈夫なんかね。
やってることが時代にそぐわないけど。

[2979: 匿名]

＞＞2978
それでも潰れない積水。
やっぱ、大手は違うわ。

[2980: 通りすがり]

施主に負担させるだけだけどな。
何が各所にいい人材がいるだよ。
どっこにもいなかったけどな。

まっ、今の若い世代が爺婆になった時に王者で降臨していて、オーナーからの裁判が目立たなかったら賃貸物件何棟か建ててやろ。

まずねーけどな笑笑

[2981: 匿名]

>>2980
あなたは積水を断り、中小の工務店で建てた。
現在満足なら、それでいいじゃないですか。
そっちのスレで絶賛してればいいと思いますが。

積水で建てていないなら、住み心地など本当の事は解らないし
そもそも大手のスレに来るのは間違い。

[2982: 通りすがり]

恨みがあります。

気がすむまで居させてください。

願いは少しでも積水施工者が減る事。

たった１人の抵抗です。

[2983: 匿名]

>>2982
時間の無駄だと思いますが。
具体的にどこが、が何もないですよね。
ただ、値段が高かった位でしょ。

それにＨＭの営業はどこも胡散臭いですよ。
まだ、大手はマシなもんです。

[2984: 通りすがり]

大手はマシなもん？笑

こんだけ大手しか興味ない的なこと言っといてよくそんな事を。

だから少し金のある初心者が建てるＨＭなんだよ。

[2985: 匿名]

>>2984
某中小ＨＭは何回アフターに電話しても来ない。
値段の差はこういう事かと思った。
積水、へーベルクラスではあり得ない事。

[2986: 匿名]

>>2984
私は業界人です。（積水ではない）
だからこそ、中小は怖くて近寄りたくない。

[2987: 通りすがり]

だよね。

2986の出来る営業マンさん。
間違いなく自分がＨＭ営業マンならなるべく他に関心がいかないうちに落とす。
最初が勝負だ。
出来る営業マンならそれが出来るはず。
出来ない営業マンに当たると、私を含めて私みたいな人間を生んでいく。

大手を否定している訳ではない。
この会社には恨みがある。
失敗や消費者を騙すような事をしといて侘びもまだない。
それどころかまだ我が親族のところに平気な顔して賃貸営業きているらしい。
とんだ会社だよ。

[2988: 匿名]

>>2987
私はＨＭ営業ではありません。
積水はこの業界の中では、まともな方。

ところで、どこに決めたのですか？
そんなに恥ずかしいところ？

[2989: 匿名さん]

>>2985 匿名さん
積水も来ないですよ
フローリングの床鳴り直すと言ってもうすぐ一年

まあ家には大した不満は無いけど

[2990: 匿名]

>>2989
へぇ、そうなんですか。
へーベルはすぐ来ますよ。

でも家には不満。（笑）
積水の方が良かったかも。

[2991: 匿名さん]

>>2990 匿名さん
へーベルなんかさっさと取り壊して積水にしちゃいなよ

[2992: 通りすがり]

へーベルハウス頑固だけどメンテでがっぽり持っていくもんね。
メンテして安心もあるけど、それも企業の利益と考えるべきでもあるね。
家の近くの展示用に使ってた街角ハウスいつになっても売れず。
売値最初8000万、今6500万。まだ売れず。
へーベルも業界引っ張ってきたのに歯車狂ってきちゃったかな。
6000万まで落ちたら買おうかな。

[2993: 匿名]

>>2992
街角へーベル、売れ残りは社員に叩き売るんだよ、いつも。
最初の金額はあってないようなもの。

[2994: 通りすがり]

それ初耳。
情報ありがと。
設備だけは超豪華。

[2996: 名無しさん]

ベルバーンは、キャンペーンで安くなってますよ、と言われていたが、実際は積水がベルバーンの会社を買い取ったので、積水が安く手に入るようになっている。
みなさん、ご注意を！

[2997: 注文住宅検討中]

>>2996 名無しさん
えいぎょうさんがえしきりにベルバーンと連発します。
ベルバーンにしたくてうちに来た方が多いとか。
そんなに良いものなんですか？
実邸見学にも行きましたがあまり良さが分からず。

[2998: 通りすがり]

上から売れ売れ言われてんだろうね笑

営業なんか無視して自分の好きな家を建てましょう。

[2999: 通りがかりさん]

ベルバーンは、色や形によっては安っぽく見えます。
組み合わせに注意です。
それ程、良いとも思わないですね、実際は、

[3000: 匿名さん]

家作りの過程をしっかりと楽しみたい人が、積水ハウスで建てる。壁についてもしっかり吟味してみたら良いと思う。ちなみに私はダインで建てましたが。自分の好みをしっかり主張すること大事です。