積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[1761: 匿名さん]

今時は全館床暖房がウリの某ローコストHMでも、突板よりグレードが上の挽板を入れる人が多い。
ちなみに、積水の挽板フロアと同じで朝日ウッドテックのライブナチュラルプレミアムね。

[1762: 匿名さん]

＞＞1756
間取りはもちろん違うけど、地域は同じ、東京。
ＺＥＨにしてもイニシャルコストが掛かるから、いいんだか。

木造（住林）の方が冷暖房費は掛かったよ。
特に夏は設定温度をかなり低くしないと冷えないね。

三井や住林の無垢床はメンテが大変。
綺麗なのは最初のうちだけ。
素足で歩いただけでも、足跡のシミができる。
やっぱ、木造はダメ。

＞＞1761
ローコストはご免だね。
内装にいくら凝っても、基礎、構造が...。
よくあんな家に住めると思うよ。

[1763: 匿名さん]

＞＞1754
見積りを施主用とメーカー用、2種出すなんて当たり前じゃん。
どこもそうだよ。むしろその方が丁寧だ。
粗利が分かるようにしてるだけ。

[1764: 匿名さん]

＞＞1760
せめてミーレでも、と思って入れたんだろうね。
1000万台のショボい構造の家だから。

積水ではミーレなんて自慢にもならない。
我が家は掃除機ミーレだけど、重いだけ。
ドイツでは一般大衆のブランドだよ。

[1765: 匿名さん]

うちはマインズタワーで打合せを重ね展示してある数種類からクリナップのなんちゃらをチョイスしましたが、洗面、キッチン設備などは使う奥さんに選ばせればいいでしょう。男からしたら興味なし。

[1766: 匿名さん]

>>1764 匿名さん

食洗機は何処なら自慢になるの？

[1767: 匿名さん]

私の地元の工務店で自然素材、高気密・高断熱が売りの工務店がある。
その工務店の社長、積水を寒い家といってブログにも書いているよ。

横柄な態度、上から目線、独自の理論、年収言ったら態度が一変､､､と新築を検討して工務店を訪れた人の情報だと社長の評価は悪いものが多い。
一方、その偉そうな態度を頼もしいと感じる人達もいるようで、施主はまるで信者のように社長と同じことを言っている。
その工務店のスレがあるんだよね。

同じような工務店の経営者が全国にいるようで、経営者同士の交流をブログに載せている。

積水とではターゲットの客層が違うだろうに、その社長の大手HM批判、特に積水批判している意味がわからなかった。
､､､が、積水を検討できる年収であれば、自分の工務店で新築を検討してもらうには最適なターゲットの客層なんだとわかった。

どおりで、目指しているものが全然違うHMなのに、積水批判していたわけだ。
そういえばその社長、寒い時期になるとヒートショックもしょっちゅうブログで言ってるなぁ。
似たような工務店の経営者が集まれば、大手HM批判が展開されているのかもね。

[1768: 匿名さん]

4号専門の社長さん、住んだ経験無いのによくいいますね。笑

[1769: 匿名さん]

[木造2階建て住宅は構造計算されていない!?]
業界人には釈迦に説法ですが一般の方には４号建築物がどういうものなのかほとんど知られていませんので
ご興味ある方はこのキーワードで検索してくだされ。

[1770: 匿名さん]

木造二階建てでも長期優良住宅の申請をする場合には、構造計算書が必要と聞いたのですが？

[1771: 匿名さん]

丈夫で寒いのが取り柄の積水ハウス。

[1772: 匿名さん]

＞＞1766
食洗器うんぬんじゃなく、安物ローコストＨＭにミーレ入れておかしいと思わない？

我が家も外国家電はいろいろあるよ。（デロンギ、ミーレ、ダイソン、クイジナート
ジャコブジェンセン、エレクトロラックス、ハング＆オルフセンなど）
秋葉のヤマギワ外国家電コーナーで買い集めたから詳しいよ。

でもさ、１つに付、たかが数万～数十万でしょ？

家本体に金掛けないで、そういう小物に金掛けるのは「本末転倒」って言うんだよ。

それなりに金掛けた積水、へーベル、三井の家なら似合うと思う。
展示場みたいにね。

[1773: 匿名さん]

＞＞1772
建売三階建に、駐車スペースから頭の飛び出たベンツやアウディと同じ。
キッチンのミーレは外から見えない分まだまし。

[1774: 匿名さん]

＞＞1767
面白い。
ここで「寒い、寒い」としつこく書いてるのは
ローコスト工務店のオヤジなんですね。
客も来なくて暇なんだろな。

積水に対抗するなんて100年早いよ。

[1775: 匿名さん]

＞＞1773
そういうの、近所にいるよ。（笑）
きっと家に満足してないんだろうな、と思ってた。

外車なら、年収少なくてもローンで買えるからね。

[1776: 匿名さん]

＞積水、へーベル、三井
どこも落ち目のハウスメーカーだね。

[1777: 匿名さん]

>>1767
ひょっとして新潟の業者かね？
だとすると工務店じゃなくて単なる住宅屋だけど。
東北震災の被害者を中傷したり外国人差別の発言したりで
有名な某社かな？

[1778: 匿名さん]

>>1776
少なくとも、ヘーベルと三井は5年前より売上が伸びているが。

・ハウスメーカーの売上高推移（注文戸建部門）
　　　　　　　2010年　　2015年　増減率
積水ハウス　4552億円　3938億円　-13.5%
一条工務店　2106億円　3533億円　+67.8%
へーベル　　2840億円　2993億円　+ 5.4%
三井ホーム　1639億円　1777億円　+8.4%
タマホーム　1388億円　1307億円　- 5.8%
パナホーム　1152億円　1305億円　+13.3%

[1779: 匿名さん]

>>1778
住林はどうなんだろ。

[1780: 匿名さん]

>>1702 匿名さん

ヘーベルマニアか？？なぜ積水に居る？？

家建てた夢でも見てるのか？？それともホントに建てて後悔で眠れないか？？

[1781: 匿名さん]

>>1780
両方建ててる。結婚当初は単世帯→別宅二世帯へ。
だからいろいろ知ってるよ。
積水はダイン。
両社、外壁がいいよね。高級感、重量感がある。
オリジナルの外壁はローコスト住宅にはマネできない。

この前は賃貸アパートのカタログ取り寄せたので
まだ積水とはお付き合いがある。

ちなみに住林では「戸建貸家」を勧められた。
最近の流行りなんかね。

ＨＭは面白いよ。営業ががっつり来るから。（笑）

[1782: 匿名さん]

1781だけど、積水に憧れてココに来るローコスト住人の
コメントが面白いんだよな。
そう言う風に見てるんだ、と笑っちゃうよ。

[1783: 匿名さん]

>>1780 匿名さん

世間離れした金持ちなんだよ！

羨ましくて仕方ないぜ！

[1784: 匿名さん]

右肩下がりのハウスメーカーにあこがれるって・・・

[1785: 匿名さん]

>>1783
フツーのサラリーマンです。
親が持ってるだけ。
でも、近所ではうちが一番ビンボー。

他はもっと凄い。桁外れ。
ちなみに隣の住人（へーベル）は働いてない。
都内のマンション収入で生活しているよ。

[1786: 匿名さん]

＞＞1784
そう、積水なんてフツーのＨＭなのに何で憧れるんだろうね。
ローコストは敵対視するんだろうね。

[1787: 匿名さん]

>1774
それがローコストじゃなくて、結構な値段するようですよ。
だからこそ積水の客層に流れてきてほしくて仕方ないのでしょう。

寒い家やヒートショックを連呼して、どうにかして積水に悪いイメージをつけたいという悪意を感じます。
積水を検討している人が、高高にそれほど興味あると思っているのかな?
アフター等の安心を買いたいと思っているとは考えもしないのだろうね。
だから>1624のようにアフターは無いほうが良い、などというトンチンカンな考えに至るのかもしれない。

>1777
新潟にも同じような経営者がいるんですね。
経営者同士の交流仲間の一人かもしれないと思っているところです。

[1788: 匿名さん]

冷たい隙間風が這う寒い積水ハウスは地方では売れない？
室内が凍る等耐えられないよ。
北海道なんか惨敗、見向きされていない。

[1789: 匿名さん]

＞悪意を感じます。
気密性が悪く、冷たい隙間風が這い、寒い事を隠すのは悪意そのもの。
局所暖房短時間暖房でヒートショックが起きたら悪意だけでは済まない。

[1790: 名無しさん]

>>1789 匿名さん
短時間暖房？
チャンチャラおかしいね
フルオート全時間フル稼動させてるよ
積水オーナーは光熱費なんてケチらんぜ

[1791: 匿名さん]

>>1789 匿名さん
あなた積水に住んだこと無いから分からないんでしょうが、隙間なんか無いよ。コンセント付近は確かにあるがあれで寒くなるわけはない。

[1792: 名無しさん]

>>1789 匿名さん

風説の流布で逮捕されたらいいですね
そろそろいい加減しないと訴えられますよ

[1793: 積水オーナー]

積水ハウスは快適。中小の工務店がいくらほざいても
富裕層からは見向きもされない。

ひと目見て積水と分かる家は近所からも羨ましがられる。
シェルテック、ダインの外壁はいいね。
賃貸併用で家賃収入もあり、自慢の家だ。

[1794: 匿名さん]

＞1790
東のユンボ～と西のケチなAKIRAに聞いてみな。

[1795: 匿名さん]

外壁＋断熱材＋内側のボードで構成され下面に1、2センチ幅の通風口があるからコンセントに漏れるんだろう。
最近は何処のHMも同じ方式じゃないの。

[1796: 匿名さん]

＞1791
＞隙間なんか無いよ。コンセント付近は確かにあるが
人はそれを矛盾と言う。

[1797: 匿名]

＞＞1794
羨ましいんだね。

[1798: 匿名さん]

＞1792
それは脅しになります。
＞　＞1791は　隙間なんか無いよ。コンセント付近は確かにある
風説ではない。

[1799: 匿名さん]

家の近くで3階建ての賃貸併用で
3階は大家宅になってる積水が結構あるんだけど
あれは戸建部門の収益に積算されてるのかな？
それともそれ以外に積算されるのかな？
よく戸建部門の売上減少してるって
こき下ろしてくる輩が湧いてくるけど
そもそも富裕層が戸建ではなく
賃貸併用または賃貸物件を建ててるから
戸建部門の収益割合が他へ移行したって
だけなのでは？
実際全体売上は減ってないですもんね

[1800: 匿名さん]

＞1799
例え、そうだとしても相続税対策バブルは既に終わった。

[1801: 匿名さん]

賃貸バブル
http://mainichi.jp/articles/20170125/k00/00m/020/106000c

[1802: 匿名]

>>1799
ダイワのアパートも結構建ってるよね。
大手はターゲットを絞っているのだろう。
富裕層は相続税対策で頭いっぱいだから。

[1803: 匿名]

＞＞1800
いやいや格差社会は広がってるよ。
最近の株高騰でまた増えた。

[1804: 匿名さん]

災害列島に住んでいて第三者がチェックしない四号建物だけはゴメン。

[1805: 匿名]

積水の相続税対策セミナー行ってきた。

相続税の課税最低額が2015年に引き下げられたからね。
子供2人で4200万だから、結構対象者は多いんじゃないかな。
自分のところはどうか、一度計算した方がいい。

[1806: 匿名さん]

>1789
そうそう、その社長は局所暖房もよく使うワードでしたね。

>1798
このやり取りの流れ、積水支持派を相手にこの返し。
積水が話題に上がる色んなスレで登場する人にソックリ。

[1807: 匿名]

＞＞1806
こういう人らはスルーでいいんじゃない。
畑違いなのに、しがみついてみっともないよね。

そもそも富裕層は積水クラスで億クラスの家建てないと
相続税取られるんだよ。

知人は住林でヒノキ風呂、1千万かけて作ったよ。
総額2億だった。これも相続税対策。

[1808: 匿名さん]

＞積水の相続税対策セミナー行ってきた。
鴨葱は美味しいです、ご馳走様。

[1809: 匿名]

＞＞1808
それであなたは生活してるんでしょ。
お礼くらい言って欲しいな。

[1810: 匿名さん]

ご馳走様。

[1811: 匿名]

お礼をいう時は手ぶらはダメよ。
ちなみにセミナーではワインもらった。

[1812: 匿名さん]

ワインで鴨葱。
安い、ご馳走様。

[1813: 匿名]

お金は回さなくっちゃね。
いずれ自分の所に帰ってくる。

[1814: 匿名さん]

賃貸は過剰供給で家賃が下がってます、いずれ暴落します。
お金は回りません、借金した方は破産します、ご愁傷様。

[1815: 匿名]

>>1814
(笑）借金なんてしないよ。
減らさないと、相続税に引っかかるでしょう。
計算できないかな？

[1816: 匿名]

セミナーは富裕層の方々とお知り合いになって良かったわ。
その後、奥様方でランチした。

[1817: 匿名さん]

＞1815
小金持ちは着実でも金持ちは借金するでしょ？
税金は相続税だけでは有りません。
セミナーで教えてくれないのですか？

[1818: 匿名]

>>1817
あのね、目の前に相続税問題が迫ってるの。
まずはそっちが先決。
セミナーは個別相談だったので、興味のある所のみ聞いた。

それに我が家は昔から無借金方針。
親は代々銀行筋だったので、金の怖さは知ってるよ。
祖父からは世界恐慌の怖さを幼い時から聞いている。

だから、資産は分散させた方がいいと思っている。
多少損することは分かっていても、借金はしない。
リスクを背負うのは面倒だ。

ここら辺は人それぞれでいいんじゃない？
あなたはあなたの使いたいように使えばいい。

[1819: 匿名さん]

＞1818
＞世界恐慌の怖さ
紙幣の価値が下落した、借金して物（金）で持っていれば儲かった事になる。

[1820: 匿名さん]

聞いた話。
真面目に一生懸命働いて貯金をした人。
毎日、飲んだくれて酒瓶を積み上げた人。
恐慌で紙幣価値は無くなり前者は無一文同然で困窮。
後者は酒瓶を売ってなんとか生活が出来たとさ。

[1821: 匿名]

＞＞1819
紙幣の価値じゃなく、株の下落だよ。（笑）

[1822: 匿名]

やっぱ、土地は残しておいた方がいいね～。
資産の一部として子供に相続させる為に。

[1823: 匿名さん]

＞1821
株価の暴落は世界恐慌の発端に過ぎない。
笑えないよ、無知を晒して恥ずかしい奴。

[1824: 匿名]

＞＞1823
紙幣より株の暴落の方が痛かった。
散々聞かされたのさ。

不動産はいかに残すかが、今後の問題。
セミナー行ったら、同類がウヨウヨいたよ。
皆、考える事は一緒だ。

あなたには関係ないかな？

[1825: 匿名さん]

>>1769 匿名さん
大手HMは2階建てでも構造計算してますよ。

[1826: 匿名さん]

鴨葱がウヨウヨ。
ご馳走様です。

[1827: 匿名]

＞＞1826
上手く料理してやってください。
こっちは金使いたいんだから。（笑）

[1828: 匿名さん]

>>1825 匿名さん
4号で構造計算しても第３者機関はチェックしていない。言うならば己で問題を解いて己で採点しているような事で安心感を与えるツールの１つとしてそれをうたっているHMもある。
なので、4号で建てる施主は住宅性能評価を申請する事をお進めします。

[1829: 匿名]

＞＞1828
積水からは想像できないだろうけど、ローコストは本当に酷い。
スレ違いだが、富士住建のスレ見てビックリした。

富士住建の1979　ジンさん。
ブログに施工写真載せている。
大工が小学生の工作レベル。笑っちゃいけないけど、思わず吹いた。

[1830: 匿名さん]

＞4号で建てる施主は住宅性能評価を申請する事をお進めします。
え？今時、申請しないHMなんてあるの？

ローコストHMで建てたが、何も言わなくても申請しているし、当たり前のように耐震等級３だったよ。

[1831: 匿名さん]

>>1829
排水勾配を逆に施工しちゃう小学生の工作レベルのハウスメーカーもありましたね。
しかも、施主がうっかり担当者の名前の読み方を間違えると、慰謝料を払えと裁判を起こされるらしいｗ

[1832: 匿名]

>>1830
まさか富士住建？

[1833: 匿名]

＞＞1830
何でローコストがここに来るの？
やっぱ、積水で建てたかったのかな～。
積水より、いくら安かったの？

[1834: 匿名さん]

羨ましいわぁ・・・

ネズミが床下で石を運んじゃうんだぜ。
しかも、施工不良なのに施主に高額な修理費を請求して、節税にも貢献してくれる空気の読みっぷり。
俺もそんな夢いっぱいの家に住みたかった。

[1835: 匿名]

＞＞1834
もうやめませんか、下品だから。
ローコストのスレにお戻りなさい。

[1836: 通りがかりさん]

ディスられることは人気のバロメーターですよ
大いにこき下ろしてください
言われれば言われるほど気持ちよくなりますよ
積水オーナーは
でもネタが古過ぎて響かないんだよなぁ
他になんかないの？

[1837: 匿名さん]

積水なら1億円の4号建物が建てられる。

本物の価値を知る、一邸
グラヴィス ステージ

[1838: 匿名]

>>1837
2億ですけど。

[1839: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1840: 匿名さん]

田舎者です。
積水でこだわりなく建てました。外構も別。40坪で2500万ぐらい。そんなに高くないですよ。寒くもないし普通に住んでます。アフターは動き早いです。

[1841: 匿名]

＞＞1840
そう、一般庶民から富裕層まで、幅広く対応できるのが積水。
スタッフも優秀なのが揃ってる。
標準の内装はごく普通だけど、アフター対応は一緒だもんね。
家は建てた後が肝心だから。

[1842: 匿名さん]

アフターを強調するが、積水ハウスは頻繁に壊れるのですね。

[1843: 匿名]

＞＞1842
アフターの意味が分かっていないようで。（笑）
まぁ、建てない人には分からないだろうけど。

子供が床に付けたキズを直してくれたり、サッシのホコリを取ってくれたり
浴室の鏡の曇りを磨いてくれたり、修理以外の事も含まれる。
本当に至れり尽くせりなんだよ。

高いだけの事はある。

[1844: 匿名]

アフターがいいと紹介も多くなる。
満足度が高いＨＭは、結局商売上手と言えるだろう。
積水は業界でも紹介率は№１みたいだね。

[1845: 匿名さん]

ただじゃない、最後にはケツの毛も抜かれる。

[1846: 匿名]

＞＞1845
別にいいじゃない、そうケチケチしなくても。
たかが、家一件の事でしょ？

[1847: 匿名さん]

北海道で間違えて積水ハウスで建てる人がたまにいるそうです。
寒い積水ハウス、ガンガン暖房してる、周りからは嘲笑されている。

[1848: 匿名]

＞＞1847
北海道の工務店かな？
一度、東京青山や駒沢の積水展示場を見に来てください。
すご～く勉強になりますよ。

[1849: 通りがかりさん]

ケツの毛抜けちゃうような人はそもそもターゲットにならないし、普通の人はおじさんみたく他人の家を見て嘲笑なんかしないんだよね

[1850: 匿名さん]

＞1848
北海道では通じません。

[1851: 匿名さん]

最近は知らないが、学生時代にスキーをしに札幌の知人宅に数日宿泊しましたが24時間灯油暖炉ストーブ付けっぱじゃない？。ドラム缶で買っていたし。。東京より家の中は暖かかった記憶あり。

[1852: 匿名さん]

暖房で破産するから北海道ではQ値1.6ｗ/ｍ2より優れた住宅が8割以上になった。
積水ハウスは標準では2.4ｗ/ｍ2で1.5倍性能が劣る。

[1853: 通りがかりさん]

＞＞1850
おじさんは道民じゃないじゃん

[1854: 匿名]

積水は本土の富裕層がターゲット。

[1855: 匿名さん]

>>1852 匿名さん

でも光熱費は安くなる。

それが積水ハウスのトータル性能

[1856: 通りがかりさん]

光熱費がぁー
とか響かんよ
ダサい家には住みたくない
だから積水で建てる
ただそれだけ

[1857: 匿名]

＞＞1856
その通り！

[1858: 匿名さん]

北海道では選ばれない積水ハウス

・札幌市内の戸建注文住宅ランキング（括弧内は前年からの増減）
1位　東栄建設　210戸（+34戸）
2位　一条工務店　204戸（+45戸）
3位　ジョンソンホームズ　193戸（+22戸）
4位　セキスイハイム　189戸（+4戸）
5位　ミサワホーム　118戸（+6戸）
6位　ホーム企画センター　92戸（+13戸）
7位　土屋ホーム　91戸（-16戸）
8位　住友林業　63戸（-13戸）
9位　三井ホーム　55戸（-1戸）
9位　コスモホーム　55戸（+22戸）

ちなみに、ハイムが健闘しているのはシェダンという鉄骨でQ値1を切る商品を持っているから。
この商品のおかげで一条の上陸前は何年かトップを維持していた。

[1859: 戸建て検討中さん]

あの、北海道とかどうでも良いです。

積水ハウスは環七か山手線エリアの土地込み億邸をターゲットにしてもらえれば良いので。

[1860: 匿名さん]

＞環七か山手線エリアの土地込み億邸をターゲット
東京ローカルの地場工務店に成り下がるってこと？