積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[1601: 匿名さん]

たかだか4000万5000万の家で妬むってどんな貧民街にすんでるんだよ。

[1602: 匿名さん]

>>1601
じゃ、何でこのスレに来るの？
未練でもあるのかな？

積水クラスは都内では土地込み億はいるからね。
一般サラリーマンでも成功してないと一からは難しいだろう。
見栄張って外車買うのとは訳が違う。

[1603: 匿名さん]

という事にしておかないと精神が崩壊しちゃうんだろうね。

現実は、積水の平均なんてたったの3700万円だぞ。

[1604: 匿名さん]

＞＞1603
前にも言ったけど、我が家は5400で頭4000。生活はかなり楽。

たったの3700万って言うけど、実際は手が届かない人が多いんだよ。
だから、ローコストが売れる。
でも、本心は積水、へーベル、三井クラスで建てたかった。
未練タラタラでココに来る。

でもさ、そんなに憧れるほど、良くないよ。
まぁ、ローコストはゴメンだけど。

[1605: 匿名さん]

>>1604
>でもさ、そんなに憧れるほど、良くないよ。
誰も憧れるなんて書いてないぞ。
そうやって思い込まなきゃならないほどのコンプレックスの塊ということは分った。

[1606: 匿名さん]

＞＞1605
建てられなかった人からみたら、さぞ多額のローンを抱えて大変なんだろな
とか、見栄張って積水で建てちゃって、とか思いたいんだろうね。

でも、こっちからみたら、積水なんてフツーの家だよ。
何千万の家を建ててもまだまだ余裕、って人が積水クラスには多い。

生活ギリギリの人はローコストに流れるんだろうね。
あれにする位なら、構造のしっかりした中古マンションの方がマシだと思うな。

[1607: 1605]

>1606
>でも、こっちからみたら、積水なんてフツーの家だよ。
積水なんてどこからみてもフツーの家だよ。

自分の書き込み客観的に読んでみな。
たかだか5000万～6000万の家建てただけなのに、
思い込み激しい書き込みで無茶苦茶恥ずかしいというかイタイぞ。

[1608: 匿名さん]

＞＞1607
何だ妬んでるのかと思ったよ。
フツーの家だけど、アフターなどは満足。
たった3700万ぽっちで建てられるんだし。
予算があれば、うちみたいに金かければいい。

[1609: 匿名さん]

ホント積水は金かけないと普通。いや、普通以下かも。

[1610: 匿名さん]

>>1609
積水が普通以下なら、その他ローコストはどう？
基礎、構造、アフターなど、目も当てられないと思ったよ。

[1611: 匿名さん]

そう積水ハウスは普通

他がひどすぎるだけだ。

[1612: 匿名さん]

最大手以外で建てる気がしない。
予算がないならマンションでいいや。

[1613: 匿名さん]

>1608
本当にアフター対応の迅速さは素晴らしいと思う。

[1614: 匿名さん]

アフター対応の迅速さ
必ず起きると予測してるのですね、よって敏速に対応出来る。
予測出来るアフターは無いようにする方が良いですよね。
アフターは無い方が良いです、違いますか？

[1615: 匿名さん]

>>1614
何言ってんだか。
アフター＝クレームだと思ってるの？

実際建てて何年か経つと、どこのＨＭでも不具合は出る訳よ。

例えば、キッチン、ユニットバス、給湯器、インターフォンなど住宅設備機器の不具合。
トクラスやリクシル、クリナップなど、どこのＨＭも入れてるメーカーよ。

そういう時に電話一本で済むんだからラクよ。
大得意様の積水だから、メーカーの方も即対応だしね。

言っちゃなんだけど、ローコストは対応遅いらしいね。
電話してもなかなか来ないってよく聞くよ。

1614さんは、まだ家を建てていないね。
こんな当たり前の事が分からないんだから。
アフターは重要だよ。

[1616: 匿名さん]

キッチンの引き出しがちょっとガタついた位でも
電話一本で次の日にはメーカーが直しに来る。
最大手ＨＭを選んでつくづく良かったと思う。

[1617: 匿名さん]

その修理は無料なのですか？また、無料だとしたらいつまで無料なのですか？
或いは有料だったのですか？

[1618: 匿名さん]

＞＞1617
積水で建てられないのに、何で気になるの？

[1619: 匿名さん]

＞1615
＞実際建てて何年か経つと、どこのＨＭでも不具合は出る訳よ
何年かじゃ出ないよ、何年かでは欠陥品。

[1620: roy]

年１万棟くらいの新築が有るのだから10棟位のC値を提示してくれ。
->去年３月にis roy+eを立てまして、c値測定してもらいましたが、　1.9 (仕様は２以下）でした。
契約前に営業から１程度と聞いていましたので、がっかりしました。最近、壁の電灯のスイッチから、風が漏れているのに気づきました。c値1.9のレベルはこんなもんですかね。他のハウスメーカの家では、どうなんでしょうか。

[1621: 匿名さん]

積水ハウスでは懸命に努力してもC値1.5程度ですから優秀の部類ですね。
某有名メーカーは保証してますからC値1.9では施工し直しになる。

[1622: 匿名さん]

うちが建てたHMだとC値0.7が基準で、我が家は0.5だった。
今時、C値1も切れないとか施工レベルが低すぎる。

[1623: 匿名さん]

多くの積水ハウスはC値5.0程度だろうね、C値計測してないからC値5.0以上もかなり有りそう。

[1624: 匿名さん]

C値とか気にしたことない。
そんな数値ばっかりにとらわれるのって、考えるだけで疲れそう。
それが売りなのか、それしか売りがないのか、そういうHMはそれはそれでいいと思うよ。
積水の施主は、数値にあまりうるさくないのかもね。
少なくとも私は、自分の感覚で住みやすければ、いちいち数値なんて気にするつもりもないけど。

[1625: 匿名さん]

寒いので有名な積水ハウス、寒さの原因の一番は床を這う冷い隙間風。

[1626: 匿名さん]

＞＞1619
まだ家を建てた事がないから分からないんだね。

近所のダイワは築5年でインターフォンが壊れたし
築8年のへーベル宅は水道の蛇口の締りが悪くなった。
築10年のハイムは風呂釜が壊れたよ。

電化製品と同じで、何年か経つと不具合が出てくるのは普通。
そんな時に電話一本で手配してくれるアフターは便利。

大手ＨＭは大得意様だからメーカーの方も気を使ってくれるしね。

[1627: 匿名さん]

建築後何もない。
５年でインターフォンが壊れたのは不良品、中国製？
蛇口等壊れる要素はない、ゴムパッキンが消耗するくらい。
10年は何年かじゃない。
風呂釜、10年は寿命、壊れなくても交換時期。
今時は風呂釜等使用してるのは珍しい、エコキュートに交換ですね。

[1628: 匿名さん]

>>1627
積水より安価なダイワだからね。インターフォンも安物だろう。
蛇口の締りは年数が経つと緩くなるって知らないの？
風呂釜はユニットバスの事ね、給湯器じゃない。10年で寿命はないよ、普通。

そこらのローコストＨＭはもっと安価なモノが付いてるから、壊れやすいだろうね。
アフターもアテにならないし、自分でメーカー探して直すしかないだろう。
それは面倒でイヤだな。

故障以外にも、子供がキズ付けた床の修理や一部クロスの貼り替えなども
即対応してくれるのは最大手ならではだろう。
ローコストＨＭは最小限の人員で回してるから、積水のようにはいかない。
たらい回し、後回しだろう。

[1629: 匿名さん]

＞＞1627
築何年でしょう？
積水にすれば良かったのに。

[1630: 匿名さん]

>>1622 匿名さん

3年後は積水ハウスの方がC値の性能は良いよ？

[1631: 匿名さん]

＞＞1622
ローコストＨＭの言う数値はアテにならない。
まともに信じるのもどうかと。

一条なんてあらゆる窓にハニカムシェード付けて数値上げてるし。（笑）
あんなの付けたらインテリアコーディネートの邪魔になるだけなのによく付けるな。

まともなＨＭはそこまではしないね。

[1632: 匿名さん]

ハニカムシェードでC値が上がる？

他社をディスって誤魔化そうとしたが、知識不足でさらにドツボに嵌るの図。

[1633: 匿名さん]

＞＞1632
断熱性能上げてるの間違いね。
揚げ足取るところがローコストらしい。（笑）

[1634: 匿名さん]

C値は気密性能の話だろ。
何で話をすり替えようとしているの？

[1635: 匿名さん]

どうせ24時間換気で2時間で空気入れかわるから、C値2以上は上げても意味ない。

自己満足

[1636: 匿名さん]

＞1628
緩くなるのはゴムパッキンがヘたるから馬鹿力で閉めてるのですね。
水栓は数限りなく簡単に緩くなるなら水道屋は儲かり過ぎになる。
燃焼が関係する給湯機の設計寿命は10年程度、電気部品の設計寿命も10年程度。
給湯機は条件では8年くらいで寿命になる、安全上修理より交換が良い。
ガスの扱い等無知が多くなり対応するようになった。
http://home.tokyo-gas.co.jp/service/trouble/index.html
何でも積水を通せばピンハネされてるだけ、金が余ってる情弱は良いね。

[1637: 匿名さん]

＞1629
7年、故障だらけの積水に何故するの？
隙間風で寒い積水は真っ平御免。
隙間風を無くすのは住宅の最低機能、風雨を避けるのが住宅の最初の役目。

[1638: 匿名さん]

積水にする気もないならこのスレこなければよいだけ。
何をしたいかわかりません。

[1639: 匿名さん]

積水ハウスの正しい評判のために来た、何か？
まさか積水ハウスは隙間風が無くて暖かいなどの嘘はないよね。

[1640: 匿名さん]

＞どうせ24時間換気で2時間で空気入れかわるから、C値2以上は上げても意味ない。
計画換気なら熱交換可能して暖かい風で換気が出来るが、隙間風換気は外気が直接入ってくる。
C値は最低でも1.0以下にしたほうがいい。

[1641: 匿名さん]

暖かくてもダサいローコストはご免だ。
それなりのブランドＨＭで建てたいね。
車と同じで一種のステイタス。

[1642: 匿名さん]

>>1640 匿名さん

外気温度が-20℃とかじゃあるまいし

熱交換に使う消費電力より換気で失った熱分をエアコンで補う方が効率が良い。

[1643: 匿名さん]

今時の換気システムはDCモーターを使っているから、エアコンで補うよりもお得。

そもそも、スカスカハウス、三種換気の問題点は吸気口やコンセントの隙間からピューピューと寒風が吹き込む事。
その近くにいたら寒くてしょうがない。

[1644: 匿名さん]

>>1636
多少ピンハネされてもラクな方がいい。自分で探して手配なんて面倒。
それに設備メーカーとトラブルがあった場合も積水通せばいいし。

まぁ、最大手ＨＭは建てた後も生活に余裕がないと無理だけどね。
限られた人しか建てられないよ。

[1645: 匿名さん]

背中からは寒風が吹き付け体はブルブル、顔には生暖かい風が当たって頭がボーッとする。

[1646: 匿名さん]

だから、よく風邪ひいてたのか…。

[1647: 匿名さん]

>>1643 匿名さん

昔の積水ハウスはそうなの？

最近の積水ハウスは大丈夫だからわからないや

[1648: 匿名さん]

買えない人の妬みとしか思えない。
積水以下のローコストはご免だ。

[1649: 匿名さん]

また一条施工主が張り付いてる

一条は築数年でそんなに隙間風が凄いのか？

[1650: 匿名さん]

＞1647
＞1620
>去年３月にis roy+eを立てまして、
＞最近、壁の電灯のスイッチから、風が漏れているのに気づきました。

[1651: 匿名さん]

＞1644
壊れなければTelも不要。

[1652: 匿名さん]

>>1651
給湯器など設備機器はいずれ壊れるよ。
最大手ＨＭはまず潰れないから、ローコストＨＭと違って安心だね。
何でも電話一本で手配してくれるんだから。
まだ、解らないのかな～？高いのは安心料だよ。

[1653: 匿名さん]

メンテにケチケチするなら、積水は諦めてローコストにすればいい。
高級外車と同じだよ。
積水が好きなら建てればいい、金があればね。（笑）

[1654: 匿名さん]

＞1652
情弱はピンハネされるだけの鴨葱。
新規が減ってるからメンテで穴埋めを狙ってる。
設備の交換は何処でも喜んで飛んでくる。
潰れても心配ないのが在来工法。
特殊工法だと潰しが効かない、骨までしゃぶられる運命。
隙間だらけの寒い家でヒートショックの恐れが大、安心とは変わっってる。
＞1653
隙間風が寒い積水ハウス等は金が余っていても絶対に建てない。
ただで貰えるなら貰う、馬鹿に売る。

[1655: 匿名さん]

>>1654
じゃ、金があればどこで建てるの？へーべル？

金がなくローコストに走る客の方が、鴨葱だ。
あんな基礎、構造でよく買うな～。

[1656: 匿名さん]

金があるいわゆる富裕層が積水でた建てるわけないだろ。
積水はあくまで中間所得層が建てる家。
積水で家を建てる程度の財力で金があるとか言わないように.
勘違いも甚だしいな。
貧民街に家を建てた施主だとそういう勘違いをし易いのか。

[1657: 匿名さん]

＞1655
家は雨露を凌ぐために有る。
風雨を凌ぐのが家の最低条件。
隙間風を防げない、積水ハウスは家の最低条件を満たしてない。
シートショックを防げない。
トイレでけつを丸出しのままで死にたくないだろ？

[1658: 匿名さん]

シートショック　→　ヒートショック

[1659: 匿名さん]

>>1657
下品な人は積水の方からお断りだ。

[1660: 匿名さん]

＞1659
下品？、トイレでのヒートショックは多い、隙間風で寒い積水ハウスで起きる現実。

[1661: 匿名さん]

＞＞1656
ローコストＨＭは中間所得以下って事だね。

[1662: 匿名さん]

＞1659
http://www.hitachi-ls.co.jp/product/heater/fan/
流石に積水ハウスと感心したのは上記のような温風機、壁取り付け用のオプションが有るそうです。
ケツを温めてくれると積水施主のユンボ～が自慢してた。
積水ハウスもヒートショック対策をしてる、オプションだけどね。

[1663: 匿名さん]

積水の普通の家は中に入ればローコストより安く見えない？積水見学したけど全く良さが分からなかった。タマホームみてるみたい。
積水で金かけてるとこは素直に凄いな！って思える。
どこで建てても金かけるかどうかじゃない？
ローコストの基礎、構造だろうが積水の基礎構造だろうが自然災害にはかないません。

[1664: 匿名さん]

>>1663
>>ローコストの基礎、構造だろうが積水の基礎構造だろうが自然災害にはかないません。

違いが分からなければ、ローコストにすればいい。
ビー玉が転がったり、サッシの建て付けが悪くなってもいいならね。

[1665: 匿名さん]

＞1664
鉄骨で例え地震に強くても、ケツを出したままヒートショックで死んだら何にもならない。
ヒートショックで１万７千人/年が亡くなってる。
隙間風で寒い積水ハウスは風雨を凌ぐ、家の基本がなってない。

[1666: 匿名さん]

昔のは知らないが最近の積水ハウスはトイレもお風呂も寒くないよ。

ねずみやコウモリも侵入しないし

[1667: 匿名さん]

＞＞1665
じゃ、何回も聞くけど、積水以外でどこがいいの？へーベル？住林？
単なる妬みで言ってるとしか思えないね。

[1668: 匿名さん]

＞1666
＞1620
>去年３月にis roy+eを立てまして、
＞最近、壁の電灯のスイッチから、風が漏れているのに気づきました
噓つき、変わらないでしょ。
情弱でガス会社と積水ハウスに騙され浴室暖房を使ってるのでしょ。
＞1667
へーベル？住林？は全然駄目。
そうだね、C値計測が当たり前で、値を保証する会社なら何処でも最低条件を満たすと思う。

[1669: 匿名さん]

積水信者が洗脳されてるｗｗｗ

[1670: 匿名さん]

高高が得意な建築士に設計、監督してもらうのがいい。
一条並の性能でデザインも両立可能。

[1671: 匿名さん]

priority災害に強い家。後は施主好み。

[1672: 匿名さん]

＞＞1670
はぁ～、建築士か。
建てっぱーの建築士ね、建てた後はどうなってもいいんだね。
アフターもなし、保証もなし。

それに一条の数値を信じるなんて、オメデタイとしか...。

ホントは積水クラスで建てたかったんでしょ？
未練があるからここに来る。

[1673: 匿名さん]

積水なんて中所得クラスが建てる家。
富裕層はハウスメーカーなんかで建てない。

[1674: 匿名さん]

>>1672 匿名さん

一条の数値は本当かもしれないけど、光熱費は高いよ。

[1675: 匿名さん]

また一条で建てた人が張り付いてる

一条で建てたの後悔してるのがよくわかる。

[1676: 匿名さん]

>>1673
そお？
近所の医者は積水、へーベル、三井がほとんどだよ。
単世帯で上物2億～3億かな。

[1677: e戸建てファンさん]

>>1670
おすすめの建築士さんは誰ですか？
あと建築士さんの設計通りにきちんと仕事する施工業者さんもわかればお願いします。

[1678: 評判気になるさん]

>>1674さん
一条にお住まいなんですか？
月いくら電気代架かってますか？

[1679: 匿名さん]

どうみても一条施主じゃないだろ。
一条施主の振りしてからかわれてるの分からないの？
積水施主がムキになるのが面白いし、一条の評判も悪くなる。
一石二鳥！（笑）

[1680: 匿名さん]

>>1677
そこそこの規模でやっている有名どころだと、例えば。

・水澤工務店
初代社長が瑞宝章を受章、現棟梁が現代の名工を受賞
http://www.mizusawa-inc.co.jp/

・ハウジングオペレーションアーキテクツ
社長が宮大工出身、高気密高断熱の高級住宅を得意とする
http://www.hophouse.co.jp/

[1681: 匿名さん]

＞＞1680
そんなところと積水じゃ、そもそも土俵が違うだろ。
何でこのスレに来るの？何か後悔や未練でも？

[1682: roy]

>>1621,1622,1623,1624,1625
どうもコメントありがとうございました。参考になりました。
多少機密性は悪くとも、建て直す前に住んでいた築４０年の家よりも
ずっと快適で一応満足しています。

[1683: 匿名さん]

現在建築中です。30坪木造平屋で本体工事と税で2600です。
そんなに高くないと思いますが…。

[1684: 匿名さん]

＞＞1683
安すぎじゃない？それは本体のみでしょ。

総額込み込みいくらでした？
本体＋付帯工事＋諸費用すべてで。
いくら積水に払いましたか？

[1685: 匿名さん]

>>1682
我が家も在来築40年だったけど、鉄骨に建て替えて良かった。
構造がしっかりしてるから、安心感が違うよ。
地震で家が揺れるたびに思う。

[1686: 匿名さん]

地震で家が揺れるんだ。
フニャフニャ鉄骨は気持ち悪くないですか？
木造で丈夫に作れば地面は揺れるけど家はほとんど揺れない。

[1687: 匿名さん]

K型制震ダンパー等で揺れを減少させてエネルギーを逃がすような構造だからね。梁と柱の接合部でエネルギーを受けるのとは一寸違うよ。

[1688: 匿名さん]

建てる訳でも無く、他HM等で建てた家にすでに住んでいて、妬み節みたいなカキコして、こういうスレに来るって、何？

[1689: 匿名さん]

>>1688 匿名さん

よっぽど自分で建てた家が欠陥だらけなのでしょう。

気密性能も断熱性能も積水ハウスより上なのに、光熱費は積水ハウスの方が安いのが気に入らないみたい。

[1690: 匿名さん]

>>1686
残念でした。
シーカスのお陰で、地震の揺れは抑えられてる。
積水にして良かった～、と思う瞬間。

ご希望なら免震もあるよ。
ローコスト木造とは格が違う。

[1691: 匿名さん]

4号住宅は何かと不安なんだろう。

[1692: 匿名さん]

＞＞1688
同意。
今住んでる家が満足ならココには来ない。
妬み、憧れ、後悔、未練。

それにＨＭじゃなくて、地場のローコスト工務店。

[1693: 匿名さん]

我が家は積水、へーベル、ハイムで見積りを取った。

一番高かったのはへーベルで、積水は100万安かった。
ハイムは500万安かった。

ハイムの営業がうちに来た時、言ったセリフは

「誰だって積水、へーベルで建てたいんです。でも、高いでしょう？
　うちなら同じようなものが何百万も安く出来ますよ。」

・・・誰だって積水で建てたいのさ。

[1694: 匿名さん]

＞誰だって積水で建てたいのさ。
皆、CMに騙されている。
真実は真面に風雨を凌げず、冷たい隙間風が入る低気密住宅、寒い積水ハウスは有名。
年１万7千人のヒートショックで亡くなる犠牲者を減らすためには低気密住宅を減らさなければならない。

[1695: 匿名さん]

＞＞1694
あなたは高気密ローコスト住宅で建てればいい。

それがイヤだから、積水を選んだ。
ヒートショックになるほど寒くないし、積水ハウスは快適です。

地場ローコストみたいに、いつ潰れるか分からない所では絶対に建てたくない。
そもそも木造は嫌い。

[1696: 匿名さん]

＞＞1694
＞＞年１万7千人のヒートショックで亡くなる犠牲者

それ、築50年とかの木造在来じゃないの？古民家のような。
さも積水のように書くのはどうかと。

[1697: 通りがかりさん]

結局どうなんでしょうか？

ここで建てるのと、
地場工務店でフルオプションで建てるのと。

ここの坪単価レベルなら、
地場工務店なら、檜4寸、外張り断熱、太陽光、
床暖房、小屋裏、造作建具などすべて盛り込んでもお釣りくると思います。

耐震等級3で制震装置付ければ、
木造でも必要十分だと素人意見ですが。

[1698: 匿名さん]

＞＞1697
耐震等級3と言っても、いろいろあるからね～。
繰り返しの地震に強いとか。

それにＨＭのＨＰの内容はすべて鵜呑みに信じてないし。
何でもそうだけど、安かろう悪かろうはあると思う。

大手でもベスト3に入る位でないと、買う気はしない。
そう言う人が積水を選ぶ。

予算がない人は地場工務店で建てればいい。
何年もつか分からないけどね。

[1699: 匿名さん]

＞1696
積水ハウスの室内が凍結してる家を見た事ないか？
局所暖房、短時間暖房の積水ハウスなら浴室、トイレ、廊下等でヒートショックが起きても不思議はない。

[1700: 匿名さん]

＞＞1697
地場はアフターが心配。
何十年も住むのに、潰れたらどうする？
いろいろ知ってるけど、アーバンエステートとか富士ハウスとか
悲惨だったよ。

[1701: 評判気になるさん]

>>1700さん
積水ハウスはアフター良いですか？

[1702: 匿名さん]

＞＞1701
良いです。
積水、へーベルのアフターの良さは業界でも有名。
だから、紹介も多い。

[1704: 匿名さん]

>>1697
>>地場工務店でフルオプションで建てる

もう少し出して、積水の標準で建てれば良かったのに。
内装なんていつでも変えられる。
基礎や構造は建て替えないと無理。

[1705: 匿名さん]

＞1704
積水ハウスの低気密は直しようが無い。
隙間風が這う、寒い積水ハウスは変えられない。

[1706: 匿名さん]

>>1705
積水で建ててないのに、なぜわかる？
我が家は積水だけど、凄～く快適。

あなたも積水で建てて住んでみたら分かる。
他は考えられなくなるよ。

建ててないあなただけだよ、文句言ってるのは。

[1707: 匿名さん]

積水は窓が結露するどころか、カチカチに凍結するからなぁ。

[1708: 匿名さん]

＞1706
良く、過去スレを見ろよ、隙間風のレスは多い。
室内が凍てる画像も有るよ。

[1709: 匿名さん]

＞＞1708
またか...。
その話題はもう飽きた。

それよりあなたはどんな家に現在住んでるの？
きっと積水の方が快適だよ。

[1710: 匿名さん]

＞1709
1年中、温度、湿度は大きく変わらない、もちろん浴室、トイレも。
通年、肌掛け布団だけ、着衣は半袖シャツと長袖ワイシャツ２枚程度の素足の生活。

[1711: 匿名さん]

>>1710 匿名さん

よかったね。

[1712: 匿名さん]

ところで一条はZEHの提出書類と仕様が異なるようだけど、ちゃんと補助金貰えるのか？

[1713: 通りがかりさん]

>>1700 匿名さん

1697です。

確かに倒産のリスクはあるかもしれません。

ただ、木造の場合、その会社でなくても
他社の相見積等で十分かなと思います。
建設中の倒産は困りますが。

大手の場合、安心の代わりに
無駄に高いメンテナンス費用が掛かるし、
会社によっては対応悪いと聞きますし。

地場工務店で近くにいてくれて、
優良なところを見つけられるのが、
一番パフォーマンスが良いと思いました。

[1714: 匿名さん]

>>1710 匿名さん

全館空調を使わないと生活できない性能の低いお家なんだね。

[1715: 匿名さん]

全館空調で一年中快適な家vs窓が凍る家

[1716: 匿名さん]

＞＞1713
なら、そこでいいじゃないですか。
我が家は予算もあるし、大手がいいから積水を選んだ。
地場工務店なんて、気にも留めなかった。

それに最初から鉄骨希望だから、地場は無理だね。
大手でも積水のアフターはピカイチだよ。
メンテが高くても、耐久性のある家の方がいいかな。

[1717: 匿名さん]

＞＞1710
そこで満足なら、何故積水のスレに？

[1718: 匿名さん]

＞1710
大手の名前に騙されて、冷たい隙間風の這う、寒い積水ハウスの新たな犠牲者を減らすためです。
ヒートショックで１万７千人/年、尊い命が失われています、犠牲者を一人でも減らしたいです。

[1719: 匿名さん]

＞＞1713
＞＞他社の相見積等で十分かな

あなたのように予算もなく、建てる気がない人が積水に来て
シャーウッドで見積り取るのはハッキリ言って迷惑。
我が家のように真剣に考えてる客の邪魔だ。
積水の営業も迷惑だったろう。

[1720: 匿名さん]

＞＞1718
もうわかったから、何回も同じ事書かないでくれ。
読むの面倒。

積水の住み心地はいいし、満足度も高い。
そう言えば、積水は紹介率も大手の中でＮＯ.1のようだね。

[1721: 通りがかりさん]

>>1719 匿名さん

またすごい意見ですね。
あなたにどのような迷惑をかけたのでしょうか（笑）

予算はありますが、
無駄金を払いたくないから、
真剣に勉強しているのです。

まあここで建てる気がないのは正解です。

[1722: 匿名さん]

＞1720
＞積水の住み心地はいいし
冷たい隙間風が這うのにですか？変わった方ですな。

[1723: 匿名さん]

＞＞1721
展示場やバス見にいっぱいいたよ。お騒がせ客。
じゃ、何故ここに？何か未練でも？

[1724: 匿名さん]

＞＞1722
某大手の熟年（この道30年）ＨＭ営業に聞いた話。

積水、へーベル、住林、ハイムはしっかりした会社。
それ以外は...。

[1725: 匿名さん]

＞＞1721
値段ありきの客は積水の客じゃない。
かなり余裕がないと建てられないＨＭです。
ギリギリの方は地場工務店をお勧めします。

[1726: 通りがかりさん]

>>1723 匿名さん

未練もなにも建てるのこれからですから。

有益な情報があればと思いましてね。
まあここの掲示板には無かったかな。

積水さんの内装は参考にしますよ。
その他は平均以下かな。

[1727: 通りがかりさん]

>>1725 匿名さん

ご意見ありがとうございます。

余裕がないわけではありませんが、
せっかくの注文住宅ですから、
納得いく仕様で建てたいと思います。

[1728: 通りがかりさん]

>>1724 匿名さん
30年営業してその意見（笑）
ずいぶん温い業界だこと。

ほんとうに恐ろしい業界です。

高かろう悪かろうの間違いでは？

[1729: 匿名さん]

＞＞1726
＞＞積水さんの内装

パクるんですか？迷惑だな。
積水だってボランティアじゃないんだから。

[1730: 通りがかりさん]

>>1729 匿名さん
いやパクらないですよ（笑）

ビニールクロスと合板フローリングなどにはしませんからね。

[1731: 通りがかりさん]

外張り断熱+アイシネン
塗り壁にヨローピアンオークの無垢床
8畳の吹き抜けにリビング階段
窓はシャノンのトリプル樹脂

あたりでどうでしょう？

積水さんじゃ叶いませんもんね。

[1732: 匿名さん]

＞＞1727
地場工務店がいいんじゃないですか。
あなたなら納得いくと思いますよ。
いつまでも未練がましく、貼り付くのはどうかと。

＞＞1728
高い方がいいんじゃない？値段は正直だよ。
多少高くても安心料だと思っているしね。

安物買いの銭失いにはなりたくない。
そう言う人が積水で建てる。

建ててもいないのに、高い高いと文句だけ言うのは見苦しいよ。

[1733: 匿名さん]

＞＞1731
ダサッ。
そんな家には住みたくないな～。

積水でいいや。

[1734: 匿名さん]

＞＞1731
あなたには積水より三井ホームや住林がお勧めです。
スウェーデンでもいいかも。

[1735: 通りがかりさん]

>>1732 匿名さん
失礼しました。
これにて退散いたします。

安物買いの銭失いですか。
勉強になりました。

まあ正解はひとつじゃないですからね。
良い家建てられるよう頑張ります！

[1739: 匿名さん]

積水で建てたくないなら、このスレに来なければいいのに
何故、来るんですか？
値段が高いのはどうしようもないですよ。

[1740: 名無しさん]

>>1739 匿名さん
もちろん興味があるからですよ。

値段は高くても良いんです。
それに見合った中身があるのかを
精査したいのですよ。

そう過敏にならず、
少し落ち着いてくださいよ。

[1741: 匿名さん]

＞＞1740
あのね、所詮ココはプレハブなんですよ。
へーベルでも建てた事があるから分かるけど、プレハブに多くを
期待してはいけません。

単世帯3000～4000万だったら、ごくフツーの内装です。
内装は合板、クロスはビニール（もしくは紙）が標準です。

もちろんオプションにすれば、無垢や塗り壁も可能です。
「積水の生活を遊ぶ家」シリーズはドイツのポーゲンポールが標準です。
億クラスになればそれなりの家になります。

ただ、積水よりへーベルの方がもっと値段は上がりますよ。
積水なんて可愛い方。

標準で無垢床にしたければ、住林。
トリプルサッシにしたければ、スウェーデン。
インテリアにとことんこだわりたいなら三井。

ただ、ＨＭとしての信用度や安心感は積水クラスがトップでしょう。
へーベルもアフターがいいのは有名ですが、こればっかりは建ててみないと
実感出来ないでしょうね。

[1742: 匿名さん]

能書きばかりだといつまでも建たないぜ、好きなように建てたなよ。

[1743: 匿名さん]

＞＞1741
すでに建ててますが、何か？
ちなみに外壁はダイン、キッチンはクリナップＳＳクラフトマンシップ。
延床60坪。切妻の屋根。家具は積水経由でアルフレックス。

[1744: 匿名さん]

＞＞1742
積水の住み心地はいいですよ。
高いだけの事はある。

ちなみに友人にも紹介して、積水から10万貰った♪

[1745: 戸建て検討中さん]

SSクラフトマンシップ羨ましい…

無垢床やら塗り壁、エコカラットを入れ出したら、逆にクリンレディに落とさざるを得なくなり。

[1746: 匿名さん]

＞＞1745
クリンレディ、いいじゃないですか～。
へーベルなんて、サンウェーブが標準でクリナップは超オプションでした...。

エコカラットは本当にいいですよ。我が家はリビングに付けました。
床は家具に合わせて突き板に、クロスは積水の標準です。

[1747: 匿名さん]

建てるなら積水、へーベルかな。
その下が三井、住林クラス。

[1748: 匿名さん]

1745さんのように、本当に積水を検討してる、もしくは積水施主のみ
このスレに来てほしいな。

他は何も参考にならない。
妬み族は読むのも面倒。

[1749: 名無しさん]

ほんとすごいなここ。

洗脳でもされてません？

[1750: 匿名さん]

＞＞1749
ローコストに洗脳されるよりマシ。
ローコストは正直怖い。
前を通りたくもない。

[1751: 匿名さん]

>>1744 匿名さん

他の家と比較出来ない所が悲しいですね。感覚はさじ加減でどうとでも言える。
光熱費無視すればどんな家でも住み心地は良くなる。

うちはランニングコストで言うと失敗したと思ってます

[1752: 匿名さん]

>>1751
へーベル（別宅）、住林（前の家）、三井（実家）にも住んだ事あるよ。
それぞれ、良し悪しはあるね。

[1753: 匿名さん]

>>1743 匿名さん

うちもクリナップのSSにしたかったけど、ミーレやガゲナウなどの海外製の食洗機が使用出来ないとの事で、キッチンハウスのキッチンになりました。

キャビネットはクリナップの方が良いと思ってたので！

[1754: 匿名さん]

積水はキッチン屋さんの1.5倍の値で提示してきます。
見積もり書をメーカ用と施主用と2種類出しているキッチンハウス、信用ならない。

[1755: 名無しさん]

>>1750 匿名さん

良い病院オススメするよ。

町医者じゃなくて、
大好きな大手さんを。

[1756: 匿名さん]

>>1752 匿名さん

地域、間取りは同じでは無いですよね？

うちはもっとしっかり検討しとけば良かった。間取りのせいか光熱費が痛い。

[1757: 匿名さん]

>>1754 匿名さん

クリナップもキッチンハウスも積水ハウスだとかなり安くなりましたよ。

他でも同じ仕様で見積り取ったのでわかります。

[1758: 匿名さん]

>>1756 匿名さん

地域は何処ですか？

[1759: 匿名さん]

>>1758 匿名さん

当方四国地方です。

[1760: 匿名さん]

>>1746
エコカラット、突板・・・

このスレでよく出てくるローコスト系のハウスメーカーの家と同じかそれ以下のグレードだね。
ローコストでもミーレの食洗器やオーブンを入れてる人がいるのに。

[1761: 匿名さん]

今時は全館床暖房がウリの某ローコストHMでも、突板よりグレードが上の挽板を入れる人が多い。
ちなみに、積水の挽板フロアと同じで朝日ウッドテックのライブナチュラルプレミアムね。

[1762: 匿名さん]

＞＞1756
間取りはもちろん違うけど、地域は同じ、東京。
ＺＥＨにしてもイニシャルコストが掛かるから、いいんだか。

木造（住林）の方が冷暖房費は掛かったよ。
特に夏は設定温度をかなり低くしないと冷えないね。

三井や住林の無垢床はメンテが大変。
綺麗なのは最初のうちだけ。
素足で歩いただけでも、足跡のシミができる。
やっぱ、木造はダメ。

＞＞1761
ローコストはご免だね。
内装にいくら凝っても、基礎、構造が...。
よくあんな家に住めると思うよ。

[1763: 匿名さん]

＞＞1754
見積りを施主用とメーカー用、2種出すなんて当たり前じゃん。
どこもそうだよ。むしろその方が丁寧だ。
粗利が分かるようにしてるだけ。

[1764: 匿名さん]

＞＞1760
せめてミーレでも、と思って入れたんだろうね。
1000万台のショボい構造の家だから。

積水ではミーレなんて自慢にもならない。
我が家は掃除機ミーレだけど、重いだけ。
ドイツでは一般大衆のブランドだよ。

[1765: 匿名さん]

うちはマインズタワーで打合せを重ね展示してある数種類からクリナップのなんちゃらをチョイスしましたが、洗面、キッチン設備などは使う奥さんに選ばせればいいでしょう。男からしたら興味なし。

[1766: 匿名さん]

>>1764 匿名さん

食洗機は何処なら自慢になるの？

[1767: 匿名さん]

私の地元の工務店で自然素材、高気密・高断熱が売りの工務店がある。
その工務店の社長、積水を寒い家といってブログにも書いているよ。

横柄な態度、上から目線、独自の理論、年収言ったら態度が一変､､､と新築を検討して工務店を訪れた人の情報だと社長の評価は悪いものが多い。
一方、その偉そうな態度を頼もしいと感じる人達もいるようで、施主はまるで信者のように社長と同じことを言っている。
その工務店のスレがあるんだよね。

同じような工務店の経営者が全国にいるようで、経営者同士の交流をブログに載せている。

積水とではターゲットの客層が違うだろうに、その社長の大手HM批判、特に積水批判している意味がわからなかった。
､､､が、積水を検討できる年収であれば、自分の工務店で新築を検討してもらうには最適なターゲットの客層なんだとわかった。

どおりで、目指しているものが全然違うHMなのに、積水批判していたわけだ。
そういえばその社長、寒い時期になるとヒートショックもしょっちゅうブログで言ってるなぁ。
似たような工務店の経営者が集まれば、大手HM批判が展開されているのかもね。

[1768: 匿名さん]

4号専門の社長さん、住んだ経験無いのによくいいますね。笑

[1769: 匿名さん]

[木造2階建て住宅は構造計算されていない!?]
業界人には釈迦に説法ですが一般の方には４号建築物がどういうものなのかほとんど知られていませんので
ご興味ある方はこのキーワードで検索してくだされ。

[1770: 匿名さん]

木造二階建てでも長期優良住宅の申請をする場合には、構造計算書が必要と聞いたのですが？

[1771: 匿名さん]

丈夫で寒いのが取り柄の積水ハウス。

[1772: 匿名さん]

＞＞1766
食洗器うんぬんじゃなく、安物ローコストＨＭにミーレ入れておかしいと思わない？

我が家も外国家電はいろいろあるよ。（デロンギ、ミーレ、ダイソン、クイジナート
ジャコブジェンセン、エレクトロラックス、ハング＆オルフセンなど）
秋葉のヤマギワ外国家電コーナーで買い集めたから詳しいよ。

でもさ、１つに付、たかが数万～数十万でしょ？

家本体に金掛けないで、そういう小物に金掛けるのは「本末転倒」って言うんだよ。

それなりに金掛けた積水、へーベル、三井の家なら似合うと思う。
展示場みたいにね。

[1773: 匿名さん]

＞＞1772
建売三階建に、駐車スペースから頭の飛び出たベンツやアウディと同じ。
キッチンのミーレは外から見えない分まだまし。

[1774: 匿名さん]

＞＞1767
面白い。
ここで「寒い、寒い」としつこく書いてるのは
ローコスト工務店のオヤジなんですね。
客も来なくて暇なんだろな。

積水に対抗するなんて100年早いよ。

[1775: 匿名さん]

＞＞1773
そういうの、近所にいるよ。（笑）
きっと家に満足してないんだろうな、と思ってた。

外車なら、年収少なくてもローンで買えるからね。

[1776: 匿名さん]

＞積水、へーベル、三井
どこも落ち目のハウスメーカーだね。

[1777: 匿名さん]

>>1767
ひょっとして新潟の業者かね？
だとすると工務店じゃなくて単なる住宅屋だけど。
東北震災の被害者を中傷したり外国人差別の発言したりで
有名な某社かな？

[1778: 匿名さん]

>>1776
少なくとも、ヘーベルと三井は5年前より売上が伸びているが。

・ハウスメーカーの売上高推移（注文戸建部門）
　　　　　　　2010年　　2015年　増減率
積水ハウス　4552億円　3938億円　-13.5%
一条工務店　2106億円　3533億円　+67.8%
へーベル　　2840億円　2993億円　+ 5.4%
三井ホーム　1639億円　1777億円　+8.4%
タマホーム　1388億円　1307億円　- 5.8%
パナホーム　1152億円　1305億円　+13.3%

[1779: 匿名さん]

>>1778
住林はどうなんだろ。

[1780: 匿名さん]

>>1702 匿名さん

ヘーベルマニアか？？なぜ積水に居る？？

家建てた夢でも見てるのか？？それともホントに建てて後悔で眠れないか？？

[1781: 匿名さん]

>>1780
両方建ててる。結婚当初は単世帯→別宅二世帯へ。
だからいろいろ知ってるよ。
積水はダイン。
両社、外壁がいいよね。高級感、重量感がある。
オリジナルの外壁はローコスト住宅にはマネできない。

この前は賃貸アパートのカタログ取り寄せたので
まだ積水とはお付き合いがある。

ちなみに住林では「戸建貸家」を勧められた。
最近の流行りなんかね。

ＨＭは面白いよ。営業ががっつり来るから。（笑）

[1782: 匿名さん]

1781だけど、積水に憧れてココに来るローコスト住人の
コメントが面白いんだよな。
そう言う風に見てるんだ、と笑っちゃうよ。

[1783: 匿名さん]

>>1780 匿名さん

世間離れした金持ちなんだよ！

羨ましくて仕方ないぜ！

[1784: 匿名さん]

右肩下がりのハウスメーカーにあこがれるって・・・

[1785: 匿名さん]

>>1783
フツーのサラリーマンです。
親が持ってるだけ。
でも、近所ではうちが一番ビンボー。

他はもっと凄い。桁外れ。
ちなみに隣の住人（へーベル）は働いてない。
都内のマンション収入で生活しているよ。

[1786: 匿名さん]

＞＞1784
そう、積水なんてフツーのＨＭなのに何で憧れるんだろうね。
ローコストは敵対視するんだろうね。

[1787: 匿名さん]

>1774
それがローコストじゃなくて、結構な値段するようですよ。
だからこそ積水の客層に流れてきてほしくて仕方ないのでしょう。

寒い家やヒートショックを連呼して、どうにかして積水に悪いイメージをつけたいという悪意を感じます。
積水を検討している人が、高高にそれほど興味あると思っているのかな?
アフター等の安心を買いたいと思っているとは考えもしないのだろうね。
だから>1624のようにアフターは無いほうが良い、などというトンチンカンな考えに至るのかもしれない。

>1777
新潟にも同じような経営者がいるんですね。
経営者同士の交流仲間の一人かもしれないと思っているところです。

[1788: 匿名さん]

冷たい隙間風が這う寒い積水ハウスは地方では売れない？
室内が凍る等耐えられないよ。
北海道なんか惨敗、見向きされていない。

[1789: 匿名さん]

＞悪意を感じます。
気密性が悪く、冷たい隙間風が這い、寒い事を隠すのは悪意そのもの。
局所暖房短時間暖房でヒートショックが起きたら悪意だけでは済まない。

[1790: 名無しさん]

>>1789 匿名さん
短時間暖房？
チャンチャラおかしいね
フルオート全時間フル稼動させてるよ
積水オーナーは光熱費なんてケチらんぜ

[1791: 匿名さん]

>>1789 匿名さん
あなた積水に住んだこと無いから分からないんでしょうが、隙間なんか無いよ。コンセント付近は確かにあるがあれで寒くなるわけはない。

[1792: 名無しさん]

>>1789 匿名さん

風説の流布で逮捕されたらいいですね
そろそろいい加減しないと訴えられますよ

[1793: 積水オーナー]

積水ハウスは快適。中小の工務店がいくらほざいても
富裕層からは見向きもされない。

ひと目見て積水と分かる家は近所からも羨ましがられる。
シェルテック、ダインの外壁はいいね。
賃貸併用で家賃収入もあり、自慢の家だ。

[1794: 匿名さん]

＞1790
東のユンボ～と西のケチなAKIRAに聞いてみな。

[1795: 匿名さん]

外壁＋断熱材＋内側のボードで構成され下面に1、2センチ幅の通風口があるからコンセントに漏れるんだろう。
最近は何処のHMも同じ方式じゃないの。

[1796: 匿名さん]

＞1791
＞隙間なんか無いよ。コンセント付近は確かにあるが
人はそれを矛盾と言う。

[1797: 匿名]

＞＞1794
羨ましいんだね。

[1798: 匿名さん]

＞1792
それは脅しになります。
＞　＞1791は　隙間なんか無いよ。コンセント付近は確かにある
風説ではない。

[1799: 匿名さん]

家の近くで3階建ての賃貸併用で
3階は大家宅になってる積水が結構あるんだけど
あれは戸建部門の収益に積算されてるのかな？
それともそれ以外に積算されるのかな？
よく戸建部門の売上減少してるって
こき下ろしてくる輩が湧いてくるけど
そもそも富裕層が戸建ではなく
賃貸併用または賃貸物件を建ててるから
戸建部門の収益割合が他へ移行したって
だけなのでは？
実際全体売上は減ってないですもんね

[1800: 匿名さん]

＞1799
例え、そうだとしても相続税対策バブルは既に終わった。