積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[151: 夢坊]

うちは積水で満足しています。鉄骨からして安心感が違います。劣化もほとんどないですよ。

[152: 匿名]

まあ満足している人が大多数だから国内トップメーカーなんでしょうね。だれも人生で最も高価な買い物である家づくりを失敗したくないですしね。

[153: 匿名さん]

http://doyosekisuihouse.blog109.fc2.com/blog-entry-49.html
＞みんな一様に『これだけやったんだから0.5はきるはず』と期待していた面々
懸命にC値0.5を目指して結果は1.4でした
＞家全体では13センチ四方の隙間があいているということになります
＞測定後のお通夜のような雰囲気
＞あまりにもいたたまれなく、かける言葉もみつかりませんでした。

＞本日の旦那殿の言葉～酔いつぶれながら～
＞俺は人生最大の買い物に失敗したんだよ

いい加減にやってなら納得出来ますが努力してですから怖いですね。
大多数のSハウスの気密性は想像できますね。
知らぬが・・・皆さん満足でなによりです。

[154: 夢坊]

↑あら探しの妬みひがみやっかみさんは2ちゃんねるで書き込んでください。

[155: 匿名さん]

＞154
アホーな宣伝はいらない、おまえが行けよｗ
勘違いしているよ、宣伝ならメーカーのＨ．Ｐを見れば良い。
Ｈ.Ｐで分からない情報が必要。

[156: 匿名さん]

>>153
まだ基礎に通気の穴がある頃のやつですね。

[157: 匿名さん]

>>155
10月に暖房つけてる高高住宅の人ですね。

[158: 匿名さん]

>>154
コテハンやめて下さい。
荒れる原因です。

積水スレを荒さないで

[159: 冷え性 購入検討中さん]

積水ハウスのモデルハウスに真冬に行った際

足元が、寒かったです。

昔、本で読んだことのある

ウェルダンの蓄熱式温水床暖房のような

１階全面の床暖房は、入れる事はできないのでしょうか。

積水ハウス＋蓄熱式温水床暖房だったら
最高にいいんです。


ウェルダンの家は
昭和のデザインセンスなので嫌。

[160: 匿名さん]

>>156
10年以上前でしょ？！

[161: 匿名さん]

>>160
鉄骨は2014年からなくなりましたよ。

[162: 匿名さん]

>>160
ですのでその頃のC値は測定すると良くなかったです。

[167: 購入経験者さん]

ここで家を建てました。

[169: 匿名]

のびん

[170: 匿名]

熊本地震で損傷か倒壊したひといる？

[171: 住宅検討中さん]

建築条件付の土地1100万弱で、総額4900万

34坪、シャーウッド

積水ハウスって何でこんなに高いんですか？

[172: 匿名さん]

>171
安いじゃん。土地がw
都心は別として分譲地の建て売りなような家で土地込み6～8千万が一般的でしょ。

[173: 匿名さん]

>>171
>建築条件付の土地1100万弱で、総額4900万
総額4900万とは土地込？書き方が悪いのでわかるように書いてよ。

[174: 匿名さん]

>>171
プレミアム集成材を使っているから高いのです。

世間一般にはホワイトウッドと呼ばれる上質な木材です。

[175: 匿名さん]

私もNO.173さんと同感です。
我が家は２５坪弱の平屋予定でＭＨ見学には行きました。平屋の価格が高くなるのは承知の上です。
今後、はじめて営業の方との相談になります。
積水ハウス自体が高額なのは知っていますが、どの程度高額見積がくるのか知りたいのです。
他社はもう少し前より、さらに相談しています。
シャーウッドを見学しましたが、NO.171さんの書き方だと総額表示されているので、建物３４坪で３，８００万円程ですか？
私は雪の降る地域なので、何だか色々仕様が変更されると言われました。

この３４坪３，８００万円(２Ｆ建て？)がこの会社で普通であれば、私は平屋なので他社ですね。
土地も自分で購入したので、是非NO.171さんの詳しい内容を教えていただきたいです。

[176: 住宅検討中さん]

先日、積水ハウス平屋で見積もりもらいました。
IS ROY+E　28.73坪
　本体価格　23,800,000円
（諸費用込み29,940,000円）でした。

予算合わないので止めましたが…。

[177: 匿名さん]

>>176さんへ

175です。やはり高い高いと言われているのは、本当なのですね。
とても参考になりました。ありがとうございます。
私が行ったら、見積に驚いたら客扱いされないでしょう？
現在検討中の会社と、また別会社探しする方向でできる範囲で動きますが…
私の場合、メーカーに若く見られ暴言吐かれてばかりで、また新たなＭＨ見学に行く事は精神的に負担が大きすぎます。
できれば今、打合せしている会社で何とか予算内になるよう相互に提案しながら進めてみます。

[178: 購入検討中さん]

建築条件付きの土地だと、太陽光必須なんだってさ

で、ZEH対応にしたら笑えないぐらいの値段になった

[179: 購入検討中さん]

総二階だからデザイン求めたら、もっと高くなるよ

[180: 匿名さん]

１６時頃、このＭＨはじめて見学に行きました。シャーウッドです。
当日の天気は曇ベースで、リビングは西向きでした。
玄関から入り、リビングやキッチンも家全体もとても寒くて営業は誰一人いなく、案内の女性に４時間拘束されました。
お陰で風を引き３８度まで熱がでて、やっと少し落ち着いてきました。
今は、気密性がどうのこうのと各社が言っていますが、この会社の家はエアコンを入れないと冬はとても寒く、夏はとても暑い昔風の建て方ですか？
私がどんどん震えてきても知らん顔？もしくは気づかなかった様子です。
断熱性の話しは一切されず、高級品を使用していると各所で言われました。
定休日後、営業から連絡がくる予定でしたが、私はまだ熱があり話せる状況ではない為、前日「連絡は体調はよくなってから私から致します」とＦＡＸしました。しかし具合の悪い人にわざわざ連絡よこすのが決まりですか？
あんな寒い家、夏なら暑すぎて電気代が心配です。私は雪がたくさん降る地域なので太陽光は不要です。
営業の姿勢にも疑問があります。

積水ハウスで家を建てられた方、何かよい点があれば是非教えて下さい。

[181: 匿名さん]

>>180
地元寒冷地を熟知した工務店とかにすればよろしい。

[182: 匿名さん]

シャーウッドはいい木を使ってるので見せましょう！とやたらあらわし梁や柱を勧められました
でも私はホワイトウッドでできてるなんて恥ずかしいからできれば隠したいと思いました

[183: 匿名さん]

プレミアム集成材＝スプルース(通称ホワイトウッド)集成材

プレミアム集成材
と聞いて、良い物と信じる方も居るようです。
インチキ臭いやり方ですね。

[184: 匿名さん]

集成材は歪まないとかメリットも有るだろうけど、木造なら積水で建てなくてもと思う。

[185: 周辺住民さん]

積水の営業マンが、シーカスは紫外線にあたらないから固くならない、伸び縮みしても特殊ゴムだから疲弊しないので劣化しません！といいきりましたが、実際はいかがなものでしょうか？

[186: 匿名さん]

事実ならノーベル化学賞。

[187: 匿名さん]

>>180
積水ハウス関連スレッドで、
「積水ハウスは寒い」と書き込むと直ぐ書き込みが消されるよ。
ネット工作員が直ぐ反応するから見てると面白い。

[188: 匿名]

>>185
鉱物の金(ゴールド)の様に永久不滅と言った意味や100年、200年と言った長い年月においてはNO
10年、20年と言った短い年月や1回や2回の地震でと言った意味ではYES

[189: 匿名さん]

今どきfaxって…何処から引っ張り出してきたコピペよ(笑)

[190: 住宅検討中さん]

>>180
ひどい営業マンですね

と言いたいところですが、ハウスメーカーの営業マンはそんな人間ばかりです

まだ軽い方ですよ

もっとひどい事を平気でする人もいますから

[191: 匿名さん]

>180
営業ではない展示場を案内するだけの女性に16時～20時まで拘束されたのか？
そんなときこそ、FAXで110番通報するべき。
何のために展示場にFAXがあると思っている？
家造りはFAXを使いこなせてなんぼのもんじゃ。

[192: 周辺住民さん]

集成材っていい接着剤使ってるのはわかるが
結局、集成材の木部は接着剤の強度に耐えられず剥離するんだよな
それも薄い木の一本一本の強度なんてたかが知れてるんだよな

ちょっと考えればわかる
いい集成材ってJパネルみたいなもんだと思ってたけど積水は違うんだね

[193: 匿名さん]

ホワイトウッドなのが問題。

濡れたり高湿度にさらされたらすぐに腐る。
雨漏りや風呂などの水漏れは致命的。

[194: 180です]

>>181さんへ
地元の工務店でいい会社も知っていますが、現在離れた場所で生活しているので打合せ等の点をどのようにすればよいのか分からず、悩んでいる次第でした。アドバイスありがとうございます。

>>187さんへ
では今でも他社に比べ、積水ハウスは寒いと考えていいのでしょうか？
私が住む予定地は一日で日中でも50～60cm降雪もあります。夜も同等の降雪もあり、朝から夜まで冬は雪掻きする時もありますが、決して豪雪地帯ではなく県の中心部でまだ雪が少ない方です。
ＭＨには木造と鉄骨が２棟あるのですが、私が見学したかったのは鉄骨です。他社で木造はたくさん見たので不要でした。
鉄骨は閉まっていて誰もいなく、玄関も閉められ看板もありませんでした。真っ暗でした。

>>189
私は一度も営業と話しをせず、４時間案内女性に拘束されました。普通他社はＭＨ関係者は名刺あり、即渡される為何の違和感もありませんでした。今回行った展示場はリニューアルＯＰＥＮしたばかりでネット環境が整っていないので使用不可と言われた為、こちらからお願いして名刺を頂戴しＦＡＸしましたが、それもいちいち面倒くさい等と嫌味を書くのでしょう？
そういう方がいるので、書きませんでしたがネットが整っていなければ仕方ない方法だと思いますが？
固定電話も持っていない方には、今でも色々な手段を使用して連絡を取り合う人には分からないでしょうね？
しかも私は３８度の熱をだして寝込んでいたので、連絡して営業に長々話されても対応できない状況でした。

>>187さんへ
情報ありがとうございます。
積水ハウスも寒いのですね？私の投稿がいつ削除依頼されるか時々みてみます。
今更、寒い家は勘弁です。

>>190さん･>>191さんへ
お返事ありがとうございます。
私は他社でも玄関先で住所を書かされ「あなたには向いていない家なのでお帰り下さい」等、他にも営業に嫌味を言われてきているので精神的には限界ですが、土地は取得済なので何とかメーカーを探します。
ここの積水はリニューアルして間もなかった為、食器棚には立派な珈琲カップやグラスを置いていました。しかし棚のガラスを拭かない為に汚い手形のついたＭＨでした。
他のメーカーはとてもきれいにしていましたが…契約さえしてくれればいいのですね。
勉強になりました。

[195: 購入検討中さん]

>>194
セキスイハイムは寒いです
でも、快適エアリーでなんとかして下さい

パナホームはキラテックが気に入れば

ダイワハウスは価格で頑張ってくれるかも？

トヨタホームは論外
愛知とその他の地域の価格差がひどい

積水ハウスは高い
粘れば安くなるのかな？

鉄骨はどこも寒いですよ
あったかいと言うセキスイハイムは、快適エアリーを動かす前提です

木造の一条工務店は、床暖房が好きなら

私は、現在スウェーデンハウスと交渉中です
二階のお風呂と、面倒な自力メンテナンスに耐えられればですが
サキタテです

積水ハウスが得意な、建築条件付きの土地だと、価格が高いです

180さんは、どこで検討中しているんですか？

[196: ゆんぼー]

>>187

暖房も付けないで寒いなんて、そんなセコい施主は積水に要りません。
積水施主たるもの、夏も冬もエアコン付けっぱなしで一定の温度をキープしてください。

[197: 匿名さん]

＞196
数部屋だけでなく全室、一定の温度をキープしてください。
トイレもですよ、入った時だけケツに温風を当てるだけでは駄目ですよｗ

[198: 匿名さん]

24時間暖房入れたい人なら、積水なんて選ばず
もっと、空調や断熱性能にこだわったメーカにするでしょ。

[199: 購入検討中さん]

積水ハウスで建てたみなさん、決め手はなんですか？
他社はどちらで相見積もりとりました？
良くも悪くも普通の提案なので決め手に欠けています
予算が少ないので普通の家なのは仕方ないのですが建売と変わらない間取り、設備です
他社は全館空調ついてたり、もっと安かったりがあります

[200: ご近所さん]

積水ハウスも検討しましたが、
お金がたくさんあって、
高くても重量鉄骨で建てたい人には良いと思います。

軽量鉄骨や木造だと高いだけで他のメーカーでいいんでないと思いました。

外壁のダインコンクリートま好き嫌いの別れるところかと
思います。

ヘーベルを選ぶ感覚に似てますかね。

[201: 住まいに詳しい人]

営業の方の名刺にプレハブコーディネートやローンアドバイザーとか書いた会社のお名刺見るんですが、営業なら2級建築士や宅建取引士など有る人でないときちんとした知識ありませんよ。国家資格を取るの大変ですから、注文住宅の営業は、何もなくてもできますが有る人ない人ではかなりの知識の差がでます。私も大手ハウスメーカーにいましたが何も資格ない人が担当営業なら最悪になるのたくさんみてましたからね。

[202: 匿名さん]

積水ハウスの決め手は、土地です

建築条件付きだったので

[203: 検討中の奥さま]

積水ハウスの古いシャーメゾンに
学生時代、4年間
住んでいました。

真冬の夜、髪を乾かさないで、
寝ていたら、朝、髪が凍っていたこと。
ふと。思い出しました。

だから、暖かい家で、過ごしたいので、
シャーウッド、三井ホーム、
住友林業、スェーデンハウス、
ジューテックホーム、オリエンタル
ハウスの中で検討し始めました。

各社のいいところ取りしたいです。
とても、比較が難しいです。

[204: 購入検討中さん]

決め手教えてくださってありがとうございます
これ！といったものが無いですよね
平均点な感じが積水ハウスでしょうかね？
作りそこそこ、値段は高いってことでしょうか
鉄骨は寒いっていうのに怯えています
床暖房は入れないので
今の築40年の家より寒かったらどうしよう

[205: 周辺住民さん]

>>204
そんなわきゃないでしょ

[206: 匿名さん]

積水に限らず鉄骨で大手の坪単価目安100万位はみておきましょう。これが無理なら語る時間が無駄ですよ。

[207: 匿名さん]

大手ならどこも予算は坪100前後は欲しいところ
建物の坪単価ならハイム等のユニットなら60～、積水ハウスなら70～可能

[208: 匿名さん]

坪単価なんて施主の価値観や好み、何に拘るか
建築条件や競合の有無、契約時のタイミングや担当営業の裁量で変わりますよ
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

坪100万～は高過ぎですよ…きっと足下見られてボッタクられてます(ただし軟弱地盤や施主がオプション山盛りにしたなら適正価格かも？)

[209: 匿名さん]

＞２０８
延べ床が同じでもHMの注文シリーズによっても違う、この表の平均以上掛かると思った方が良い。
また仕事でも個人の教育費でもそうだと思うが、予算組する時は平均以上で組む（想定）のが基本。

[210: 住宅検討中さん]

先日積水ハウスで見積もりを取ってもらいました。
妥当かどうか教えていただきたいです。
建物34坪(Be-Mode二階建)2,550万
太陽光HEMS　　　　　　　　200万
地盤改良　　　　　　　　　　200万
カーテン照明　　　　　　　　70万
給排水　　　　　　　　　　　100万
外構　　　　　　　　　　　　250万
諸費用　　　　　　　　　　　150万
値引　　　　　　　　　　　-131万

総額　　　　　　　　　　　3,660万

担当者からは、ZEH仕様にしてるのでグレードはかなりいい方です。
すぐ契約すればZEH補助金にぎりぎり間に合うので補助金もおります。
とのことで悩んでいます。

この値段は高いのでしょうか？

[211: 匿名さん]

安いとは思いませんが、小さいのでそんな物でしょ

積水で本体価格2500万ぐらいなら
設備をタマ、レオ、ヤマタあたりのローコストと比べたら悲しくなるかも知れません。
積水は何も言わなければキッチンがリシェルの最低グレード(しょぼいパネル)だったりします。

設備を明確にして自分の納得できる物を指定して再見積しないと、後から追加費用が発生します。

[212: 匿名さん]

Be-ModeとISシリーズの違いが判らないから何とも言え無い。
また、ローコストメーカーと比較する意味無いでしょ。

[213: 匿名さん]

ローコストと比べられて困るのは安物つっこんだ積水の営業だけ

[214: 匿名さん]

>>213
別に困んないでしょ。普通、積水とか考えている客は競合にローコスト入れないでしょ。不自然過ぎる。

[215: 匿名さん]

そのあたりと比べたら高いのにスペック低いのがバレる

[216: 匿名さん]

完成宅を見に行きましたが
内装はすべて樹脂って感じで味気無さ100パーセントでした
ベルバーンや集成材に予算取られて内装に回らないんならやめたほうがいいと思います
高いだけにがっかり感が半端じゃないです

[217: 匿名さん]

鉄骨、ダブルシーカスと独自の外壁とか必要性や魅力が無いと思うなら他の鉄骨メーカーHMすれば？！ また木造なら沢山メーカーや工務店あるでしょ。

[218: 匿名さん]

ブランド品もつ感覚かな。わかる人にはわかるけど、わからない人にはローコストと何らかわりない。というよりか営業マン曰く家見てもどこのハウスメーカーで建てたかわからないらしい。そんなレベル。要は自己満足の世界。本人が良ければよし

[219: 匿名さん]

さすがにﾛｰｺｽﾄと比べると完成してから悲しくなるよ
だってあっちは構造本体が1000万以上安いから､住設やら間接照明やら建物探訪並にしても相当安く上がる｡
何なら地下室やｼｱﾀｰﾙｰﾑや､ｻｳﾅ室作ってもお釣り来ちゃう｡
広さだって積水で32坪ならﾛｰｺｽﾄで50坪は行けます｡

[220: 匿名さん]

でも､ｺﾏｰｼｬﾙいっぱいしてるし､土地だってたくさん条件付き持ってるから､知識の無い人は契約してしまうの仕方ないですよ｡

旅行とかﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞとか牛肉とか子供の塾とか我慢して､頑張って節約して返すしかない｡

家に~ かえれば~ 節や~~く せいか~~つ

[221: 匿名さん]

木造在来工法で安心ならローコストで建てればよし。

[222: 匿名さん]

住めればいい、稼ぎの問題で安く手に入れたいと考えているなら、ここを含め大手HMを検討するのは時間の無駄。

[223: 匿名さん]

ローコスト以下の設備では積水ブランドも何もありません。
ブランドで買うならローコスト以上の設備は必須でしょう。

外壁はダインやベルバーン、瓦屋根、木造なら構造材はヒノキに変更、無垢フローリング、トリプルサッシ、無垢建具、水回りは各社トップグレード品、壁面木質パネル、床暖房、太陽光、コージェネなど

これぐらいは入れないとローコストに見劣りし積水ブランドに釣り合いません。
積水なら住宅本体40坪で坪単価100万は超えるでしょう。

それを悠々と払える人にこそ積水は相応しいのです。

[224: 匿名さん]

あほくさ、家にどこまで金をかけるか、人それぞれの価値観でしょう。
施主が満足してればそれで良いのでは。

[225: 匿名さん]

住んでいる地域などで家に何を求めるかで変わりますが、四号建築物でも気にしないなら工務店やらでお手頃に建てれば良い。

[226: 匿名さん]

割合から計算すると､積水ﾊｳｽ ｾｷｽｲﾊｲﾑ ﾐｻﾜ ﾀﾞｲﾜ等々 上位10社で建てる人はｸﾗｽに一人くらい｡ (6%程度)

ほとんどの人は地域の小さいﾊｳｽﾒｰｶｰで建てているんですね｡

私のまわりでは教師夫婦が積水ﾊｳｽです｡ 民間につとめてる人は坪40万のﾂｰﾊﾞｲﾌｫｰとかが多い｡あとｲｼｶﾜとか｡
地方では､ﾀﾏは以外と少なくて､地元のﾊｳｽﾒｰｶｰが多いかな｡
だいたい2000万くらいで40坪とかだとちょっと立派なかんじ｡

医者とかは建築士だね｡RCとか｡

一条は意外と目立つ｡外壁が特徴的｡ ﾀﾞﾝﾅさんは理系かな~とか想像したりする｡

[227: 匿名さん]

>>210
我が家は、フィーマ27.73坪を2000万円（建物価格）で坪72万でした。
太陽光、床暖房は付けていません。

[228: 匿名さん]

積水ハウスでいい家を建てようと思うと、
かなりの金額が必要。
予算がないと、しょぼい家になるよ。
逆に予算が潤沢にあれば、ものすごくいい家になる。
そこを間違わないこと。

[229: 匿名さん]

そのものすごく良い家、構造材はホワイトウッドですね。

[230: 匿名さん]

鉄骨でしょ！？

[231: 匿名さん]

ホワイトウッドって言ってるやついるけど、
積水がどんなホワイトウッド使ってるのか理解できてんだるうな。
まさかホームセンターに売ってるのと同じようなのを使ってると思ってねーだろうな。

[232: 匿名さん]

>231
ホワイトウッドはホワイトウッドだよ。
特別なホワイトウッドなんてない。
まさか本当にプレミアムだと思ってるおめでたい人なのかな？

[233: 匿名さん]

>>232
どんなホワイトウッド？ホームセンターにうってるのとおなじ？

[234: 匿名さん]

営業マンに聞いたら、強度を変えた特別仕様の高級なものだと言っていました。
だから値段もそれなりに高額になるそうです。って、素人には全く分かりませんでしたけど。

[235: 匿名さん]

ホワイトウッドを高級なものに変身させちゃうなんてすごい！
流石です！
ムシや湿気にも強くなっているのでしょうか？？

[236: 匿名さん]

集成材になってるから、強度も湿気にも強くなっている。そもそもシャーウッドは換気の構造がしっかりしているから壁内に湿気なんてこもらないよ。
ホワイトウッドを批判してるやついるけど、積水ハウスで建てる経済力がないから僻んでるだけ。
積水の工場見学行けばよくわかるよ。なぜ無垢じゃなく集成材をつかっているかもね。

[237: 匿名さん]

自分は親の代で建てた木造を鉄骨で建替えましたが、
初期の段階で無垢／集成材や在来工法、SE工法とか色々と基礎情報も検討。
無垢材は性能にばらつきがあるので注意が必要。そう言う事に納得した上で建てたら良いのだと思う。
尚、無垢が好きな人が積水スレに来てもしょうがないでしょ。

[238: 匿名さん]

ホワイトウッドを嫉む奴なんか居る訳ないだろうが

ここの営業、構造材の樹種を聞いたら
本気で｢プレミアム集成材｣って答えたよ
ヒノキ、杉、米松といった木材の種類だと正せば調べて回答します。だって
営業まで洗脳されとるw

まあ知ってて聞いてるんだがな

[239: 匿名さん]

>>236
それなら桧や米松あたりの集成材つかえば良いだけ。

なぜに、最も腐りやすいスプルースなんだ？

[240: 匿名さん]

>>233
特性は一緒

[241: 匿名さん]

236みたいなのは工場見学だけで洗脳されちゃうタイプだね。
まあその為に積水なんかは見学会を大々的にやってるわけだがね。
あれは確かに行くと積水ハウス素晴らしいってなるよね、うちの嫁は一発で洗脳されたよｗ
根拠も説得力も何もないのにね。

[242: 匿名さん]

236みたいなAFOがまだいるんだ。
いい鴨だね。

[243: 匿名さん]

>>241
でも夫の稼ぎが・・・

積水ハウスでは買えない。

嫁さん可哀想に。

[244: 匿名さん]

>>242
で君は何処で建てたの？

[245: 匿名さん]

>>242
お金ないからローコストメーカーでしか建てられない。可哀想に。

[246: 匿名さん]

お金余ってるからって価値のないものに使うべきではないと思います
ホワイトウッドをプレミアムなものなんだって信じてお金つぎ込むのってどうかな？
積水ハウスを建ててるくらいでお金があるとは言えないのでは？
なんだかつまらないです

[247: 匿名さん]

積水だって安価なグレードの低い商品もあるみたいです。

要するに積水の建売クラスってことですかね？
営業マンの方にはその商品はやめた方が良いと言われました。

[248: 匿名さん]

なんかは243,244,245は苦しいなあ、実は貴方が１番収入少ない可能性もあるわけだし低レベルな言動しかないと積水施主のレベルが知れるよ。

[249: 匿名さん]

>>241
積水の工場しかいかないからそうなるだけであって、他社のもいけば洗脳なんかされない。
ただの馬鹿なんじゃないかな。

[250: 匿名さん]

>>248
そういうヤツが一番低年収だったりして