積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[13341: 名無しさん]

マンションの件、NHKのニュースでやってるね。

[13342: 匿名さん]

マンションの件、いろいろ報道されているけど普通ではないよな

[13343: ご近所さん]

真相がよくわからないですよね。
住宅の方にはあまり影響なさそうではあるけど。

[13344: マンション検討中さん]

ここは地面師に騙されたり、国立に騙されたり、全然ダメ。

[13345: 戸建て検討中さん]

ここは外壁が残念
ダインでもベルバーンでも所詮はサイディングなので目地めちゃくちゃ目立ちますよ

[13346: ご近所さん]

>13345

さすがにそのご指摘は知識不足です。

[13347: eマンションさん]

>>13345 戸建て検討中さん
積水ハウスの家に住んだ事ないでしょう。
ダインはかなりいいよ。重厚感と頑丈な
外壁は他に有りますか？

[13348: 匿名さん]

目地が目立つのは同意。

[13349: 評判気になるさん]

ダインは重厚感ではなく、重厚というか重過ぎ。あの重量を軽量鉄骨で受け止めていいのかというくらい。一枚の重量すごいよ。

[13350: 匿名さん]

ダインの目地はかなり目立つ。ヘーベルの方は目地目立たないのはなんでだろ

[13351: ご近所さん]

それよりも化粧基礎の方が・・・

[13352: eマンションさん]

積水ハウスの家を建てた事ないでしょう？

[13353: 匿名さん]

積水ハウスで建ててなくても目地が目立つのはわかるよ

[13354: 口コミ知りたいさん]

例の地面師の話がNetflixでドラマ化されるそうだね。

[13355: ご近所さん]

>>13352

うすうす鉄骨もしくは接着剤に命任せられない。

[13356: 周辺住民さん]

積水ハウスはいまだにシーカスに加えて耐震ブレースも併用していますね。同じ鉄骨軸組でもダイワハウス、ヘーベルハウス、パナソニックホームズは制震ダンパーが耐震ブレースも兼ねているようです。
軽量鉄骨でピン接合の軸組みなので揺れるのは当然で、そのための耐震ブレースであるわけですが、ここで疑問があります。
１．耐震ブレースがあって仮に地震の時に伸びないと仮定すると、制震ダンパー（シーカス）が動かないので必要ないですよね？
２．逆に、制震ダンパーが動くためにはある程度変形しなければならないので、そのためには耐震ブレースが伸びる必要がありますよね？
積水ハウスは地震の時にシーカスが有効だと言っているので、耐震ブレースが伸びてしまう前提があるように思えます。伸びた耐震ブレースは役立たずで、ピン接合の家を維持するのも難しくなりそうです。

この矛盾、いかがなものでしょうか？

[13357: 匿名さん]

耐震実験の結果は？？

[13358: 口コミ知りたいさん]

耐震実験では「シーカスは揺れを1/2にした」でしょ。
ということはブレースは伸びたか破断したのか？
次の地震はシーカスオンリーで対抗することになるのか？

[13359: 評判気になるさん]

ここ積水ハウスのHPの真ん中やや上に出てくる動画を見ると、揺れの後ではブレースが伸びてるのがわかるね。少しだけど下にたわんでいる。

https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/products/steel2/technology/anshi...

直線を引いてわかりやすくしてる人もいるね。

https://rikei-hebel.hatenablog.jp/entry/20180524/1527166140

[13360: 名無しさん]

確かにちょっと心配になる。

[13361: 匿名さん]

そうでもない。

[13362: 販売関係者さん]

揺れでブレースが伸びるということは、大地震に対して耐震ブレースは使い捨てなのかなあ？

[13363: 検討者さん]

こわ

[13364: 陸屋根後悔]

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

[13365: 匿名さん]

問題ないよ。
雨漏りがとか言われることはあるけど、大手であれば基本大丈夫だし保障もあるから問題ない。
屋根が軽くて地震に強いのと、風で屋根の損傷を受けないこと。
欠点は軒のない外観と、屋根裏に空気を溜め込めないので日光の熱が伝わりやすいこと。
大手なら問題ない。工務店の場合はわかりません。

[13366: 匿名さん]

時々貼られるコピペだよ

[13367: 名無しさん]

大手なら問題ないなんて根拠のない事よく言えるな
下請けはそこらの工務店がやってるって知らない人？

[13368: 匿名さん]

マイナー工務店で痛い目にあったからってそんなこと言わないの。

だとしても保証があるからね。
陸屋根くらいなら問題なし。

[13369: 名無しさん]

もぐしさん知ってる人なら笑ういい草やね
君は凄い妄想癖やね

[13370: 評判気になるさん]

陸屋根かどうかより、伸びるブレースの方が問題。

[13371: 購入経験者さん]

建てて2年目になって思う事（6地域　33坪）
1 間取りもうちょっとどうにかならんかったかなあ
2 冬の浴室寒っ
3 無垢床良き
4 ダインコンクリート見た目良き
5 浴槽は足伸ばさなくていいのでもっと小さいので十分だった
6 洗面所の伸びる蛇口がとっても使いやすい

[13372: 戸建て検討中さん]

積水は施工費ケチってるのか大手だから変えられないのか知りませんが、いまだに防水シートだから雨漏りの事例けっこうありますよ
積水に限らず、防水シートのハウスメーカーでは陸屋根は避けた方が良いです

[13373: 評判気になるさん]

きいたことありませんが？？

[13374: 名無しさん]

積水で雨漏りなんて聞いた事がないぞ
どこ情報だ？

[13375: ご近所さん]

嘘つくのは辞めなよ。

[13376: 評判気になるさん]

現在契約前のものです。
先日話題になっていたブレースの件について、担当営業に聞いてきたので、私に理解できた範囲で記します。

・他社のブレース一体の鋼材ダンパーだと、鋼材を塑性変形させるので、残留変形が残りやすい
・残留変形が残ると、もとに戻すには結局壁を壊してダンパーを総入れ替えしなければいけない
・積水の考えでは、そもそもブレースの変形をおさえて、ブレースの弾性範囲におさめれば残留変形は残りにくいという方針
・そのため鋼材ダンパーやオイルダンパーではなく、復元力のある粘弾性ダンパーとした
・相当に大きな地震がくればブレースが伸びてしまうこともあるかもしれないが、元々ブレースは引張られた時働くようにしているので影響は少ない
・それでも気になる場合は壁を壊せば交換はできる
・積水ハウスのブレースが伸びてしまうような地震だと、他社の鋼材ダンパーでは変形が残る、元の形に戻るのは積水だけ

抜けがあるかもしれませんが、理解できた範囲だとこんな感じでした。
企業名はここでは出しませんが、やはりライバルの対抗トークは染み付いてるのか、淀みなく答えてくれましたね。

[13377: ご近所さん]

積水はヘーベルハウスをすごく意識してますね。
外壁にしてもヘーベルのことばかり言いますからね。

鋼材ダンパー→壁を壊してダンパーを総入れ替えしなければいけない
積水のブレース→壁を壊せば交換はできる

言い方次第ですね。

[13378: 匿名さん]

シャーウッド＝対住友林業
鉄骨＝対ヘーベルハウス
のマニュアルだろうね。
うちのときもそうだった。
木造と言えばすみりんは・・と言い、鉄骨と言えばヘーベルよりも・・・と。

[13379: 評判気になるさん]

>>13377 ご近所さん
貶す意図も持ち上げる意図もないので一応補足しておくと、
営業の言葉をそのまま書き起こしている訳ではなく、メモを見ながら思い出しながら書いたので、
細かい言葉のニュアンスは違うかもしれないです

[13380: 評判気になるさん]

>>13372 戸建て検討中さん
シート防水は優秀ですよ。
地震で動いてもシート防水はヒビ割れしません。
シート防水以外他にいい防水ありますか？

[13381: 匿名さん]

アスファルト
FRP
金属

とかは？

[13382: 戸建て検討中さん]

シート防水は継ぎ目から雨漏りしますよ
ぐくればいくらでも積水の雨漏り事例、出てくるかと

[13383: 匿名さん]

陸屋根より寄棟、切り妻の方が見栄えがいい。
雨漏りリスクも少なくなる。

[13384: 匿名さん]

そのぶん風災リスクが高くなる。

[13385: 匿名さん]

三州瓦がいいね
雨戸も閉めてね

[13386: 評判気になるさん]

瓦は重い。計算するとすごい重量だよ。
軽量鉄骨はダインコンクリートでいっぱいいっぱいだよ。

[13387: 匿名さん]

いっぱいいっぱいと言うなら、その根拠、具体的な数字を提示しないと

[13388: 評判気になるさん]

切妻の見栄えがいいと言うなら、その根拠と具体的な数字を示さないとね。三州瓦がいいと言うなら、その根拠と具体的な数字を示さないとね。

[13389: 匿名さん]

積水が好きなんでしょ？

[13390: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[13393: 通りがかりさん]

>>13377
軽量鉄骨の場合、地震で被災したら大抵は筐体が変形します。
この時の修理がいかに迅速かが重要ですよ。

東日本のときも業者が多忙で一年近く待たされた人も居たぐらいです。
その間ブルーシート生活です。

[13394: 評判気になるさん]

またそんな根拠のないことを。
それなら木造は全壊してるよ。

木造が全壊するような状況でも、鉄骨な、変形で済んでるって言った方が正解。

[13395: 戸建て検討中さん]

強度だけなら三井のツーバイシックスが最強でしょう。軽量鉄骨みたいに揺れたり変形したりもないですからね。
ただし、面で支える構造上、開口部がどうしても小さくなりがちなのがデメリットですね。

[13396: 匿名さん]

少年漫画人気キャラの強さランキングみたいな、想像に頼るしかない無意味なランク付けだね

[13397: 評判気になるさん]

想像だとしても、それで安心して眠れるのは大事。伸びたブレースみて不安に苛まれるよりはいい。

[13398: 匿名さん]

ただの想像で最強とか言ってんの恥ず。。

[13399: 匿名さん]

ツーバイが揺れ難いとか都市伝説信用してるの笑える
台風時に展示場行ってみ
驚くほど揺れてる
あれで地震時に揺れないと言われても信用できないわな

[13400: 匿名さん]

在来は耐力壁と石膏ボードを加味しなくても耐震等級3
ツーバイは耐力壁と石膏ボードを加味して耐震等級3
どっちが強いか明白じゃね？

[13401: 匿名さん]

木造は柱と壁だけで計算できるから、在来はそれで通っちゃうって話じゃない？許容応力度計算までした構造計算で話さないと。

[13402: 匿名さん]

耐震だけみれば三井ホームとヘーベルのツートップでしょ

https://housemaker-loan.jp/u-hm/earthquake-resisting/

[13403: マンション比較中さん]

基礎とブレースの違いは大きい。

[13404: 匿名さん]

>>13402 匿名さん
メーカーごとに違う条件で耐震実験してんのに、比較になるわけないわ
勝手にA+だのBだの、スマブラランキングかっつーの

[13405: 名無しさん]

積水とガチの殴り合いして勝てるのはグランプランさんくらいなのは理解できました

[13406: 評判気になるさん]

露骨なステマ

[13407: 匿名さん]

>>13404
それこそ公的機関が共通条件で優劣つけてほしいね

[13408: 積水やめとけ]

積水ハウスは価格は高いが、壁に断熱性はないので、冬は寒く、夏は暑いです。クーラー代が多額になるので、積水ハウスで家を建てると、大損でしょう。

[13409: 評判気になるさん]

最近は耐震性とか内装の質感とか外観とかそういうものよりも、気密断熱が家には一番大事だと思ってる人が多いね。

[13410: 匿名さん]

今時、耐震等級3は当たり前。
気密断熱も当たり前だが、まだまだの所が多々ある。

[13411: 名無しさん]

木造の機密性能は、はじめだけという話。

[13412: 匿名さん]

ウレタンとかだとやばい

[13413: 匿名さん]

隙間なく施工するのが大事。

[13414: 名無しさん]

そりゃ、気密だからね。

[13415: 名無しさん]

積水とツーバイに住んだが、やはり鉄骨はヒートブリッジの影響は強いな。夏は深夜まで壁暑かったな。屋根の温度など伝わるからしょうがないだろうけど。外音はツーバイの方が入って来ない。地震の揺れはツーバイの方が感じない。経験談です。

[13416: 検討者さん]

それは後に住んだのがツーバイだから、記憶が歪曲されているものと思います。

[13417: 名無しさん]

あなたが事実を歪曲してますね。
自分にとって不都合な事実も受け入れる勇気が必要ですよ。

[13418: 匿名さん]

事実？

[13419: 名無しさん]

今日のお昼マンホールの鉄板に裸足で乗ったら熱すぎてのれなかったわ。

[13421: 匿名さん]

乗ったらのれなかったというのは矛盾では？

[13422: 通りがかりさん]

ブランド系の評判が気になってスレを覗いてはみたものの、、、
実際には建てなさそうな人たちが不毛なコメントを残しまくってるね

[13423: 匿名さん]

俗にいうハイブランド系スレは買えない人の酸っぱいぶどうだらけで参考にならないよ

[13424: 匿名さん]

買えなかったなー積水ハウス。
40坪くらいって言っなら5500万かかるって言われて諦めた。それで泣く泣くヘーベルハウス にらいったらそれより全然安くて重鉄の家が建てられた。しかもなかなかおしゃれな。
耐震性とか考えると、積水諦めてよかったなと心底思ってる。

[13427: 口コミ知りたいさん]

「われら積水に不満を言うやつなんて、あいつしかいない！」っていうスタンスなんですかね。

[13428: マンション掲示板さん]

ヘーベルの外壁は自転車を軽くぶつけただけで欠けるからなぁ。そこそこオシャレで耐震性高い家は建つだろうが、ヘーベルは積水ハウスのイズロイエなんかと比べると全体的に質感もセンスも劣ると思う。

[13429: 通りがかりさん]

イズロイエ、断熱悪くないですよ。吹き抜け有るけど冬は床暖房だけでいけてる。夏も窓の性能が良いからか、暑くなりにくいし。

[13430: 名無しさん]

ここでヘーベルハウス の悪口言ってもwわりとそういう営業スタンスだよね積水は。

[13431: 戸建て検討中さん]

積水もヘーベルもお金をかけないと外観が建売みたいで嫌だなぁと思います

[13432: 匿名さん]

積水ハウスの営業はヘーベル異様にライバル視して悪口言ってたわ

[13433: 名無しさん]

自分はヘーベルハウス とは無関係ですが・・・

イズロイエのダインコンクリートの重さをご存知？その重量が揺れてゴムで制震するってどうなんでしょうね。

最近の積水のキノコのような外観も、ダサさは変わらないかと思います。

[13434: 匿名さん]

住友林業、大和ハウス、旭化成ホームズも、米国では日本では手掛けていない「2×4工法」で戸建て住宅事業を展開してきた。2×4工法であれば資材も技能労働者も現地で容易に調達できるので参入障壁が低い。積水ハウスでも2×4工法をメーンに事業を展開していくが、日本のプレハブ技術を導入して進化させた「New 2×4工法」へと2030年までに切り替えていく。

[13435: 匿名さん]

時代は木造へシフト

[13436: 通りがかりさん]

いや
時代は樹脂だろ

[13439: 匿名さん]

軽量鉄骨鋼材制震ダンパー組が最強じゃん

中地震でも大地震でも耐震性劣化しないってよ

https://www.bakko-hakase.com/entry/236_keiryo-brace