積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[1298: 坪単価比較中さん]

24時間換気は存在感ないが地味に効くのは認めるが。
全館空調はあればやはり快適だよ、延べ床関係無い。

[1299: 匿名さん]

全館空調はスペースが問題かな。
あと、初期費用も。

[1300: 匿名さん]

外壁の防火構造に大きな問題あり
積水ハウスのシャーウッドは建築基準法23条に違反している！

2016/07/29 岩山健一

https://sumai-u.com/%e7%a9%8d%e6%b0%b4%e3%83%8f%e3%82%a6%e3%82%b9%e3%8...

[1301: 匿名さん]

積水ハウスは、裁判多いね。

[1302: 戸建て検討中さん]

三階建てなら構造計算するから、この指摘の対象外だよな。そもそも。

後、断言口調の割には結構推測で物を言うのが凄いと思う。

[1303: 匿名さん]

>>1302
同意。
ローコスト族の妬みだよ、きっと。
施主や検討者には興味ない事ばかり。

[1304: 匿名さん]

ほとんどの家は二階建だと思うし、裁判があるなら検討者は当然気になる。

[1305: 匿名さん]

積水ではネズミが石を運ぶらしいからなw

[1306: 匿名さん]

友人も積水が多いけど、皆揃って満足だって言うよ。
住み心地も特に問題ないし、アフターも早くて親切。

[1307: 匿名さん]

>>1303 匿名さん
ローコスト以下なんだがw


○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[1308: 匿名さん]

＞＞1307
木造の場合ね。

ちなみに住林はＢＦの場合、オウシュウアカマツね。
材木のランクで言ったら普通クラスだよ。
（ホワイトウッドも同じ。）
今時、木造は集成材が当たり前。
それに積水の主流は鉄骨じゃない？

と言うか、このスレでタマとか出さないで欲しい。
会社の規模も違い過ぎるし、そもそも土俵が違うだろ。

[1309: 匿名さん]

積水みたいに、タマも裁判多いのかな？

[1310: 匿名さん]

まだ一条の営業が張り付いてるね。

[1311: 匿名さん]

実際は、積水の基礎の鉄筋はSWなら木造には不必要なぐらい太いと思うぞ。
ここまでやらなくてもいいんじゃね〜かってくらい基礎は安全側に振っていると感じたが。

鉄骨は知らん

[1312: 匿名さん]

裁判で争うなら、やっぱり何かあるのではないですかね？
全く勝ち目もなければやらないでしょう。

[1313: 匿名さん]

勝ち目なくてもやってるからたち悪い
ネズミ裁判で検索したら出てるよ

[1314: 匿名さん]

色んなHMでトラブルなんか有るよ。一条も床の勾配が原因で梁と柱が傾いて直してくれずとかyoutubeで見た事有るし、YAMADAの欠陥とかパナのも有るし。。。

[1315: 匿名さん]

施工不良はともかく、そもそもの基本的な構造は違う問題かと。

[1316: 匿名さん]

ネズミ、コウモリ被害は施工に欠陥があるのではなく、○条工務店○-smartや○-cubeの基本的な「仕様」に欠陥があるという事例
とか検索すると検査の写真付きで詳細に出ています。

[1317: 匿名さん]

＞2016年10月29日
＞「地震で不同沈下」通らず積水ハウス敗訴
＞　東日本大震災で自宅が不同沈下した千葉県成田市に住む建て主が、住宅の設計・施工を手掛けた積水ハウスに損害賠償を求めた裁判の判決が9月29日に下った。
＞東京地方裁判所は、建築前に地盤改良工事をせずに施工したことは、契約の債務不履行と不法行為に当たるとして、積水ハウスに約1460万円の支払いを命じた。
＞　　　　2016年10月27日　日経アーキテクチュア
施主に裁判をさせる等するな。

[1318: 匿名さん]

>>1316 匿名さん
ネズミ裁判はネズミ被害とは無関係
積水が裁判で苦し紛れに
ネズミが石を運んだ と主張したんだよw

[1319: 匿名さん]

>>1308 匿名さん
そのタマ以下の構造材w

[1320: 匿名さん]

営業さんにシャーウッドのプレミアムモデルで国産材が選べますよと説明されたけど、実際は柱とかの一部。構造体全部が国産材かと勝手に解釈したのがAHOだった。

[1321: 匿名さん]

http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/air/flash04.html
積水ハウスは騙すのが上手い。
アホーのak〇〇〇は1種換気と言ってる。
嘘ではないが呆れる。

[1322: 匿名さん]

＞1321
1種は「アップグレード仕様を見る」を押して

[1323: 検討者さん]

>>1319 匿名さん
その各社で違いがある材木の質が違うと
なにがいいんですか？
匂い？
過剰設計という言葉もあるわけで
そもそもこの設計には
このレベルの材木で十分とか
この設計では弱いから強い材木を使わないと
とか設計判断によるものでは？
積水の設計レベルは高いから
材木レベルは普通の材木でいいってことでは？
逆にタマとかは設計レベルが低いから
高めの材木でを使わないと
保たないってことでは？
木材でハウスメーカーを決める人って
かなり盲目な人だよね

[1324: 匿名さん]

＞1323
＞設計判断によるものでは？
＞積水の設計レベルは高いから
＞国産材が選べます
矛盾してるね設計レベルが相当低いね。

[1325: 匿名さん]

積水は腐りやすいホワイトウッド

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

こんな木の家なんて嫌だな

[1326: 匿名さん]

>>1323 検討者さん
普通の木材？
クズ材で有名なホワイトウッドじゃんw

[1327: 匿名さん]

>>1321 匿名さん

換気は三種で十分

そちらのカビ増殖拡散装置はどうなの？

あれ100万円ほどする換気システムなの？

さらに緑の溶液が部屋に拡散してるのを換気しないといけないから大変だね。

[1328: 匿名さん]

＞1327
換気装置が要らないくらい、スカスカで良いね。
石油ファンヒーターが使える家は珍しい。

[1329: 匿名さん]

建築注文するのに本体＋付帯で予算が幾ら有るのかで何処に頼めるのか線引きした方が善い。自ずと選択肢が絞られる。

[1330: 匿名さん]

積水って３種換気なのか？
建売じゃあるまいし
いまどきローコストですら１種だろ

レベル低すぎ

[1331: 匿名さん]

我が家は積水ですが何も言わなかったですが１種(給気／排気ファン）ですよ。エアキスとか24時間換気と云う事で１種に成るんじゃないの？３種って給気口による自然給気だよね。そんな積水あるの？何年前の？

[1332: 匿名さん]

akiraに聞いたら。
アクティブ換気システムIVとかハイブリッド換気システムⅣとか名称は凄いですが3種。
http://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/airkis/airkis_05.ht...
エアキス　スタンダードは3種、今度もまた洒落た名前で誤魔化す商売上手。

[1333: 匿名さん]

この部屋は石油ファンヒーターやガスファンヒーター使うのでガス栓付けといてとか要望しちゃうと１種の部屋でも法律か何かでで決まっているらしくプラス吸気口を付けられてしまいますよ。

[1334: 匿名さん]

積水ハウスが偉いのはスカスカと自覚してること。
だから無駄な１種を強く勧めない。

[1335: 匿名さん]

＞1333
＞プラス吸気口
akiraに聞いたら。

[1336: 匿名さん]

それぞれメリットでメリットが有るようです。
http://www.24kanki.com/

[1337: 匿名さん]

外観で選んだら、積水かな～と思う。

他メーカーだったら、へーベル、三井、ミサワくらい。
でもここらは好みがあるからね。

ローコスト系は外壁が安っぽいし、デザインも滅茶苦茶。
近所に恥ずかしくて建てられない。

[1338: 匿名さん]

外壁が好みとか制震装置が気に入った等等、また東京や都市部と地方、寒冷地とかで選択は変わるでしょうし。予算でも変わるでしょう。

[1339: 匿名さん]

ＨＭも車みたいなものかな。
外車がいいって人もいれば、安い軽自動車でいいって人もいる。
積水は車で言ったらどのクラス？
へーベルは？三井は？

[1340: 匿名さん]

隙間だらけだからオープンカー。
冬はたまらんね。

[1341: 匿名さん]

積水ハウスの気密性能は築3年もしたら一条より良いかもね。

一条マジック！

実際の生活空間でなく換気口など防いで気密測定して0.6凄いでしょー

客 わーすごい

どうせ2時間毎に空気入れ換えてる気密測定して何の意味あるの？

クリプトンガス入りトリプルサッシにしても光熱費が高くなる一条

光熱費も積水ハウスの方が安くなるってね。

[1342: 匿名さん]

一条をディスっても、積水の家の性能や評判は良くならないぞ。

[1343: 匿名さん]

＞どうせ2時間毎に空気入れ換えてる気密測定して何の意味あるの？
おまえに説明してもチンプンカンプン、あんぽんたん、だよ。
ちっとは学びな。

[1344: 匿名さん]

I条工務店

ダサイしコウモリやネズミは住み着くし

断熱も気密も性能上げても光熱費は積水ハウスより高くなるし

積水ハウスより良いところ何かある？

[1345: 匿名さん]

>>1343 匿名さん

よく学ぶと・・・

一条の気密性能は年々低下

築数年で積水ハウスの方が気密性能も良い

以上

[1346: 匿名さん]

隙間だらけの積水ハウスも、あばら家も局所暖房、短時間暖房なら暖房費は少ないのは当たり前。

[1347: 匿名さん]

＞1345
全然学んでない。
＞築数年で積水ハウスの方が気密性能も良い
年１万棟くらいの新築が有るのだから10棟位のC値を提示してくれ。

[1348: 匿名さん]

積水ハウスの偉いところはスカスカ住宅と認めてるところ。
優れた気密性能は出せないと認めてるところは関心する。
どうせスカスカと開き直って通気してる。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_04.ht...

[1349: 匿名さん]

>>1346 匿名さん

エアコン24時間連続稼働してるよ

なので、家の中で20℃を下回る場所はありません。

それでいて光熱費も安くなります。

以上。

[1350: 匿名さん]

akira違うだろ、石油ファンヒーターだろ。

[1351: 匿名さん]

>>1350 匿名さん

ガスFFは持ってるけど石油FFは持ってないよ。

2年前はガスFFも使用してたけど、昨シーズンと今シーズンはガスFFも使用してないです。

エネファームもエアコン連続稼働の方が効率良いみたい

[1352: 匿名さん]

2017年度の太陽光の売電価格が決定したみたいだね。

10kw未満は2019年度まで決定してるみたいだね。

今までは10kw未満でエネファームのW発電だと売電単価が下がってたけど、2019年～はW発電でも売電単価は下がらないみたいだね。

[1353: 匿名さん]

気密性以外に積水を叩くところないの？
それだけ認めてるって事？

[1354: 匿名さん]

気密、気密で鼻息荒くして粘着している方は丸で気密最優先で一錠選べって言っているみたいに聞こえるけど。。

[1355: 匿名さん]

積水ハウスに認める所など何も無いだろう。
駄目な典型が隙間だらけのスカスカだよ。

[1356: 匿名さん]

>1355
積水施主で不満満々なのか？他社オキニで態々積水スレ迄来てムキになり突っかかって、そーとー変わってる〜。

[1357: 匿名さん]

所詮C値1.0でも50%は隙間から入ってくる

積水ハウスでもC値2.0以下でしょ？

築数年もすればそんなに変わらない。

[1358: 匿名さん]

＞1357
＞積水ハウスでもC値2.0以下でしょ？
捜してみたら、3軒見つけたら大したもんだよ。
5.0も怪しい家は数限りなく有るだろ、計測してないからね。

[1359: 名無しさん]

冬期、24時間換気扇を回していると照明スイッチの隙間やコンセントから冷気が…。

[1360: 匿名さん]

気密性高くて暖かくても、ダサい一条は絶対にイヤ。
近所にバカにされそう。

[1361: 匿名さん]

気密は一条に遠く及ばない
構造材はタマ以下
で３種換気

建売みたいだな

[1362: 匿名さん]

積水ハウスは建売と賃貸は得意です。

[1363: 検討者さん]

もうスレタイ変えたらw
一条の気密をを語ろう
もしくは積水をみんなでこき下ろそう
あーアホらし
このスレには一条の営業か
その他で建てた妬み集しかおらんでw

[1364: 匿名さん]

これだけ妬まれる積水って、やっぱりいいんだな～と再認識。

[1365: 匿名さん]

>>1364 匿名さん
積水いいとおもうよ。
ただし、シャーウッドとBFだったらBFの方がいいよ。

[1366: 匿名さん]

＞1364
一条の方が積水より10倍以上叩かれてる。

[1367: 匿名さん]

積水って鉄骨メインでしょ。
積水木造シリーズ含む木造数社比較スレあったとおもうからそこでやれよ。

[1368: 匿名さん]

>>1367 匿名さん
積水が鉄骨メインって思っている人ってまだいるんだね。

[1369: 匿名さん]

＞＞1368
は？鉄骨がメインだよ。

[1370: 匿名さん]

建売と賃貸がメインじゃない？

[1371: 匿名さん]

建売と賃貸は鉄骨がメインでしょう？

[1372: 匿名さん]

注文も鉄骨がメイン。
ひと昔前は売れない営業がシャーウッドに飛ばされてた。

[1373: 検討者さん]

展示場もエリアによって棲み分けてる

富裕層エリアの展示場は
重量鉄骨のビエナ
その他はほとんどが軽鉄骨のイズ
ごく一部の駅すら近くにない辺境の地で
貧民層エリアはシャーウッド

積水主力は鉄骨なのに
木と同じ土俵に引き込んで
無理やりシャーウッドで叩くしか
できない

[1374: 匿名さん]

富裕層は鉄骨。
そうでない人は木造を選ぶ。
これは昔から変わらない。

[1375: 戸建て検討中さん]

富裕層エリアでビエナ建てますが、シャーウッドも高級モデルしか無いですよ。
マキシオになって来ると、ビエナとほぼ同じことが出来たりするから後はお好みかと。
値段もビエナと2,300程度の差だし。

[1376: 名無しさん]

積水は鉄骨って言ってもチャンネル鋼
続に言うCチャン

木造もカスなら鉄骨もカス

[1377: 匿名さん]

では聞きたいが、シャーウッドから鉄骨に飛ばされたら栄転と考えてよろしいか？
今度はどんな口上で営業するのか是非聞きたい、というか大体想像つく。

[1378: 匿名さん]

木造は貧民向けってことは、1億円程度では貧民向けということだ。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/gravis-stage/

あれ？鉄骨も貧民向けばっかりじゃない？？

[1379: 匿名さん]

また張り付いてるね。

そんなに一条は不満なのか？

[1380: 匿名さん]

>>1377
今の営業は鉄骨、木造、両方売る。
別々だったのはひと昔前。

>>1378
同じ積水でも、鉄骨より木造の方が安いって事。
予算が足りなければ木造でどうぞ。

木造信者は積水で億越え建てればいい。
設計、デザイン、提案力は一条なんかとは比べものにならない。

それにしても一条の営業、相当ストレスたまってるね～。
そんなに積水は脅威か？

[1381: 匿名さん]

積水が鉄骨メインって言ってるやつは、全国官報販売協同組合が毎年出してる住宅評価の書籍を買って読むといいよ。一冊6万円するけど。
ヘーベルハウス以外の大手HMが木造にシフトチェンジしようとしているのがわかるから。
積水の鉄骨なんて賃貸がメインだし。

[1382: 匿名さん]

一条、一条って、そんなに一条が脅威なのか？

[1383: 匿名さん]

積水って一条に戸建数抜かれたんだよね。たしか。

[1384: 匿名さん]

積水はビエナはいいけど、軽鉄はビエナに比べたらおもちゃみたいだよね。
重鉄との溶接の仕方の違いや焼きの入っていないボルトを使っているとか不安だよね。

[1385: 匿名]

>>1381 匿名さん
そりゃどこも木造にスイッチして
原価を抑えたいだろーよ
これから右肩あがりに人件費や
資材が高騰していくからな
シフトの理由なんてそんなもんだ

鉄骨のラインナップのあるHMで
金ある富裕層には鉄骨を勧めてくるよ

契約前の打合過程でコストを抑えたいなら
軽鉄>木造で検討もできますっていわれたけど
予算のある私はもちろんビエナ

木造はベルバーンとか金掛けようとすれば
いくらでもかけることができるんだろうけど
標準的な設計なら1番安く建てることができる

[1386: 匿名さん]

金持ちなら暖かさより見栄のほうが重要だからな。
一般庶民は見栄より暖かさだから木造。

[1387: 匿名]

>>1386 匿名さん
誤解を招く発言はやめましょう
金持ちは暖かさ涼しさを犠牲に
してるみたいに聞こえるだろ
金持ちは高熱費なんか気にせず冷暖房かければいいだけだから気密性なんて気にしてない
だから一条なんて候補には上がらない

[1388: 匿名さん]

＞1387
＞誤解を招く発言はやめましょう
金持ちは爪に火を点して金持ちになった、習性は変わらない。
光熱費をケチり毛皮を着て震えてる。
似非金持ちのakiraに聞いてみな。

[1389: 匿名さん]

>>1388
自身も含め、周りに金持ちがいないんだね。
光熱費なんか微々たる金、どうでもいいよ。

金持ちはそんな事より、税金対策、資産運用の方が大事。

[1390: 匿名さん]

もちろん税金対策、資産運用も大事です。
積水ハウスオーナーのakiraさん、金持ちになるのは涙ぐましい努力が必要と＞1389に説明してあげて下さい。

[1391: 匿名さん]

>>1390
まだ分かんないかな。生まれながら金持ちなの。
ちゃんとレールが引かれていて、金の苦労なんてした事ない。
光熱費なんて考えた事もない。
港区にはザラにいるよ。

[1392: 匿名さん]

3億臭？

[1393: 匿名さん]

>>1392
3億臭って何？

[1394: 匿名さん]

ビエナいいけどな、ただ営業はSWのほうが軽鉄より若干高いと言っていたけど
。

積水はいいよ、無難でそこそこ良いものを作ってくれるから。
気密断熱に拘るやつは、窓無しの保冷車にでも住んでろよ。たまには窓開けるんだから意味ねーよ。

人間様が快適かどうかが大事なんだろ

[1395: 匿名さん]

＞1393
別スレの奴、生まれながら金持ちが、ここの掲示板を見るわけないことに、気が付かない馬鹿な奴。

[1396: 匿名さん]

＞1394
＞人間様が快適かどうかが大事なんだろ
そうだ、隙間風が寒い積水ハウスは不快。

[1397: 匿名さん]

生まれながらの金持ちがこの掲示板見る訳ないって？
結構見るよ。（笑）
第一、積水は土地持ち、キャッシュ、珍しくないし。
上物数億クラスは展示場よりいいね。

積水の営業がシャーウッドは鉄骨より高いと言うのは
木造を売りたいが為に高級ですよ、と言いたいだけ。
客によって使い分けてる。
もちろん、鉄骨の方が高い。