積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[12285: e戸建てファンさん]

大手鉄骨、オール電化
積水もそんなに気密性変わんないから同じくらいかと

[12286: 匿名さん]

鉄骨でオール電化って？
全館空調？
それともZ空調？

[12287: 通りがかりさん]

オール電化は危険だよ
火災とかやばい

[12288: 通りがかりさん]

高齢者の火の不始末のほうがよっぽど危険だろ

[12289: 匿名さん]

そもそも、高気密を体験しないとその世界は理解できないんだと思う。高気密を知らない人が、住宅を売ったり営業したりするからこんな世の中になってるんだよ。
みんなお風呂のふたキッチリ閉めるでしょ？開けたままだとすぐ冷めるもんね。家も全く一緒だけどな。

[12290: 匿名さん]

どっちにしろ24時間換気してるから気密で保温は出来ないよ。

[12291: 匿名さん]

＞＞12290
24時間換気と気密は別の話です。

[12292: マンション掲示板さん]

関連してますよ。

[12293: 匿名さん]

実は住宅には24時間換気によりC値5.0分の外気が常に流入している。

建築基準法でそのように定められてるからね。

それでも不快を感じないと思うけど。

気密が温熱に及ぼす影響は小さいって意味が分かったかな？

[12294: 匿名さん]

＞＞12293
熱交換換気システムにしましょうね。
また、気密性を上げないと効果的な換気は出来ません。

[12295: 匿名さん]

3種換気においてC値2.0以下の場合、換気口からの給気割合は3割以下。これ以下のレベルであれば換気システムをわざわざ導入する意味もない。。

換気と空調が制御できない高断熱の家で何が起こりうるか理解できない人間が意味も分からず説を述べるのは流石に見苦しい。。

今どき積水含めて大手ハウスメーカーの営業も、流石に気密はどーでもいいなんて誰も言わないよ。

[12296: 匿名さん]

北海道でも積極的に3種換気を導入する工務店はまだまだあるよ。
もちろん3種換気でも不快な環境にはならないし、1種が必ずしも良いわけでは無く、費用対効果とメンテナンスなどを考慮して決めるべき。
性能も吟味しないで1種換気を思考停止で勧められるがままに入れる方がどうかと。

[12297: 匿名さん]

＞3種換気においてC値2.0以下の場合、換気口からの給気割合は3割以下。これ以下のレベルであれば換気システムをわざわざ導入する意味もない。。


いいえ、ダメです。
24時時間換気はC値5.0分の外気を入れなければなりません。
（C値0.1の住宅でもC値5.0分の外気は入り続けてます。）


＞換気と空調が制御できない高断熱の家で何が起こりうるか理解できない人間が意味も分からず説を述べるのは流石に見苦しい。。


何が起きますか？
ご説明願います。

[12298: 通りがかりさん]

取り柄がない工務店が気密気密っていうから騙されてる奴多いんだな

[12299: 匿名さん]

本当に理解力がない。

家を建てた時に換気計画図を見せられなかったか？全部屋に排気ファンはついていたか？

3種の場合ある排気ファンから各々の設置した給気口から空気を取り込むことで家全体の換気ができる計画になっている。そして部屋全体的の換気計画を前提に空調設置位置を決める。給気口からの給気割合が3割以下の家なんぞそもそも換気が機能しないなんてバカでも分かるだろ。窓開けるならいいだろーが。。　

あとは断熱材詰め込んで換気と湿度制御をしなかった家が断熱層への漏気による結露発生の懸念があることも少し考えれば分かるだろ。

[12300: 匿名さん]

＞12289匿名さん
＞みんなお風呂のふたキッチリ閉めるでしょ？開けたままだとすぐ冷めるもんね。家も全く一緒だけどな。

↑
やっぱり単なるポエムでしたね。
残念ながら値0.1の住宅でもあえて外気を24時間換気でいれてるようですよ。

[12301: 匿名さん]

＞給気口からの給気割合が3割以下の家なんぞそもそも換気が機能しないなんてバカでも分かるだろ。窓開けるならいいだろーが。。

窓開けしなくても他から入るって表だぞそれ。
窓開けなんていらないんだよ。
意味も分からず貼り付けしてるんだね。

[12302: 匿名さん]

＞あとは断熱材詰め込んで換気と湿度制御をしなかった家が断熱層への漏気による結露発生の懸念があることも少し考えれば分かるだろ。


気密を良くした方が危ないって解説されてるよ
https://youtu.be/D97nni1c48A?si=Ns_FLshwtqiI-f6J

[12303: 匿名さん]

YouTubeの理解力もないのか？

言っているのは、高断熱高気密は徹底的に気密をとらないと結露する。

だから高断熱でも気密を取らなくていい断熱材を使うべき。。

高断熱でも気密を取らない断熱材は透湿抵抗が低い断熱材。だからうちは気密を取らないで湿度を通す仕様で作る。。

その結果どーなってるかは、そのYouTubeの工務店の口コミを見れば分かる。

あと積水の場合だと普通のグラスウールだから気密は取らないとまずい。

[12304: 匿名さん]

＞言っているのは、高断熱高気密は徹底的に気密をとらないと結露する。


その意味では気密は永年でC値0じゃないと意味ないな

[12305: 匿名さん]

＞あと積水の場合だと普通のグラスウールだから気密は取らないとまずい。


では積水ハウスに問題が起きてる証拠を示して下さい。

[12306: 評判気になるさん]

>>12301 匿名さん
何言ってるんだ？全部解説してあげないと理解できない？
窓なんか開けなくても排気してるんだから、他から入るなるんて当たり前だろ。大丈夫？
家建てた時に換気計画説明されなかったの？空気はここから入ってここに流れるので排気ファンはここの位置です。とか。。空気がここから入ってこなかったらどうなるか？考えてみよう。それとも換気計画図自体渡されなかった？？

[12307: eマンションさん]

>>12305 匿名さん
参照したYouTuberに聞いてみろよ。好きなんだろ？そのYouTuberが言ってるんだぞ。普通の断熱材で気密取らないと結露するって。。

[12308: マンコミュファンさん]

気密気密いってるような工務店なんてまともな換気計画立てられないよ

[12309: 名無しさん]

C値0じゃないと逆に怖いってことね

[12310: 匿名さん]

積水ハウスの人って換気計画もらってないの？？

[12311: 匿名さん]

何十年もC値0は無理でしょ

[12312: 検討者さん]

意味無いC値の為に積水ハウス止めて工務店にするなんて嫌だ

[12313: 匿名さん]

＞＞12312
なら積水で建てれば？

[12314: e戸建てファンさん]

だよねぇ
お金ない人は工務店で断熱極めて電気代減らすのがいいと思う

[12315: 匿名さん]

工務店だと電気代が減るの？

[12316: 匿名さん]

誰も工務店の話なんてしてないぞ。。
別に積水で気密とってもらえばいいだけの話だろ。

[12317: 匿名さん]

換気計画があるなら気密が必要なのは当たり前だろ。。

積水でも頼めば測ってくれるよ。
シャーウッドで頑張れば0.5くらいいける。。

[12318: 匿名さん]

鉄骨だとどれくらい？

[12319: 匿名さん]

鉄骨は知らないけど、誰かが頑張ってC値1.0くらいだった気が。。

まぁ鉄骨でも頑張ればそれなりの数値出せるんじゃない？最近は気密オプションとかあるみたいだし。

頑張らなければグダグダだろーけど、

[12320: 匿名さん]

気密オプションってどこのハウスメーカーでもあるんだろうか

[12321: 匿名さん]

鉄骨気密は過去に動画がありましたが、施主がかなり頑張ってC値2弱くらいではなかったでしょうか。
鉄骨では防湿気密シートが張りにくいみたいですし、ヒートブリッジの影響も少なからずありますよね。鉄骨に住んでましたが、夏は家の芯から熱くて、夜中まで壁が熱かったですね。まあ基本快適性を犠牲にした構造なんでしょう。
暑いお鍋の蓋は金属製より木製がつかみやすいですね。
木なら耐久性をいかに維持するかという事でしょうが。

[12322: 匿名さん]

うん、だから今は断熱等級6が当たり前で鉄骨でも快適だってことだよね。
気密施工してる鉄骨はC値は1.0から2.0程度だろうな。
まっあんまり気密は温熱環境には関係無いけど。
木造で耐久性や耐震やシロアリの心配するなら快適性が担保された今は鉄骨がイイと思うよ。

[12323: 匿名さん]

＞気密施工してる鉄骨はC値は1.0から2.0程度だろうな。

それ、どこのハウスメーカー？具体的に名前あげて。

[12324: 匿名さん]

ヘーベルでC値1くらいだったブログみた。
ほかもがんばればそのくらいいくのでは？

[12325: e戸建てファンさん]

こんなんあったよ

大和ハウスC値「0.96」
https://katari8.com/kimitu-method/


同じく大和ハウスC値「1.2」
https://ameblo.jp/torimizuki/entry-11838699326.html

大和ハウスは鉄骨でも気密施工するけど、最近は積水ハウスも始めたらしいね

[12326: 匿名さん]

気密測定も測定条件がきっちり満たされていない場合もよくあるとかも聞くね。

[12327: 匿名さん]

＞＞12324
ホント？ヘーベルが全部やったの？
ヘーベルは気密測定しないだろ。

[12328: 匿名さん]

＞＞12326
気密測定専門の業者がいる。

[12329: 匿名さん]

>>12327
気密測定は自費みたいね

https://ameblo.jp/no-bel-home/entry-12818411841.html

[12330: 匿名さん]

鉄骨でも、決められた施工を一つ一つ丁寧にこなしていけば、別にC値1.0 ぐらいにはなると思うよ。

ただ施工も気を配ってなければ2.0とか3.0とかだろーけど。

大手はある程度測定実績を積み上げないと、補償値設定できないから時間はかかるだろうけど、そのうち多くのメーカーで測定オプションが付くと思うよ。

ここにいる人たちはどうしても測定したくないみたいだけど。

[12331: 匿名さん]

＞＞12329
「マニュアルには無い施工を加えました」
って書いてあるね。。

[12332: 評判気になるさん]

C値が0.5と2でたいして変わらないってデータだれか出してたな。
こだわるべきとこではないところで、取り柄のない工務店の販促に踊らされてるだけよ

[12333: 匿名さん]

C値とかどうでもよいよ。アホだろ

[12334: 周辺住民さん]

C値5の家をC値1.5に改修しても冷暖房費は9％しか削減されないってデータみたな

冷暖房使えば当然暖かさ、寒さも変わらない。
改修費の元も当然とれない。

そこに金掛けるのは費用対効果的にどうなんだ、

[12335: e戸建てファンさん]

内窓付けたら寒さが軽減した、冷暖房の効率が良くなったって言うけど補助金なしでやってたら100%元は取れないね
今は窓リノベ補助金あってかなり返ってくるから元取れそうだけど

[12336: マンション掲示板さん]

気密測定してないのに高気密って謎。
床面の処理は見た方がよいよ

[12337: 匿名さん]

まあ、少し前の某軽量鉄骨メーカーの住宅に住んでたけど、外の音丸聞こえだったよ。C値2.0とか3.0とかのレベルではないだろな。
冬はお風呂の温度すぐ下がるし、床暖房切った瞬間に家が冷える。エネルギーの無駄使いだった。

[12338: 匿名さん]

少し前までは木造もおんなじ感じ

[12339: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[12340: e戸建てファンさん]

Twitter検索してもわかるけど積水ハウスやヘーベルハウスで電気代に拘ってる人はほとんどいないな
一条はめちゃくちゃ引っかかるけど
断熱気にするタイプなら最初から鉄骨は諦めた方がいいね

[12341: 匿名さん]

最近建てられた積水ハウスやヘーベルハウスはSNSみても断熱気密そこそこ充分レベルまでは来てるよ

[12342: 口コミ知りたいさん]

>>12340
そのあたり建てる人はそもそも金持ってるから電気代なんて気にしないんだよ

[12343: 名無しさん]

鉄骨で光熱費や断熱性能にこだわるなら大和ハウスかな、、
大和鉄骨は気密施工もやってるし
壁断熱厚が200ミリもあるぞ

[12344: 匿名さん]

サイディングの時点で論外かな。

[12345: 匿名さん]

＞＞12342
金持ちでも電気代は気になると思う。

[12346: 匿名さん]

ただ、サイディングと言っても彫りも深いし
見た目はダイワのベルサイクスの方が好きだけどね

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMApremium/features.h...

[12347: マンション比較中さん]

ダイワｗｗｗｗ
まずはcocoさんへちゃんと対応してから出直してこい

[12348: 匿名さん]

ダイワハウスって鉄骨四天王の中でも最弱とホームインスペクターに言われているな

https://www.youtube.com/watch?v=k2PeyXEn9j4

[12349: 匿名さん]

>>12347
それな。そもそもダイワハウスって建売メインにシフトしてるし、比べる対象でもないでしょ。建売メインの飯田ホールディングスと同じ土俵にいったのでは？

[12350: 匿名さん]

大和ハウスのジーボΣは気密施工もやって断熱性能も耐震性能もトップクラスだけど、、

[12351: 匿名さん]

cocoさんってジーボΣでしょ？いくらスペックよくても施行が悪ければ意味がない

[12352: 匿名さん]

本当に気密処理したら一棟にもっと時間かかるだろな。気密シート貼って気密処理しましたではね。

[12353: 評判気になるさん]

ダイワの話はダイワスレでやれよ。
興味ないわ。

[12354: マンション検討中さん]

ダイワは建売業者

[12355: 匿名さん]

積水ハウス、ダインコンクリート、ベルバーン、どっちもいい外壁。サイディングみたいに反ったりする心配なくカッコいい。羨ましい。

[12356: 名無しさん]

サイディングの家を見ると貧乏だったんだなっておもう

[12357: 通りがかりさん]

庭からゴミだらけ？

[12358: e戸建てファンさん]

でもダインコンクリートって分厚いし鉄筋入ってるしで耐震や地盤には不利だよね

[12359: 匿名さん]

技術の違いなんだな

[12360: 匿名さん]

耐震に不利ってなんのために構造計算してるのか。しっかり鉄骨で支えております～

[12361: 名無しさん]

いまだに昔ながらのブレースなんだよなぁ
ヘーベル、ダイワ、パナソは進化してるのに

[12363: 口コミ知りたいさん]

ダインコンクリート見るたびにカッコいいと思う

[12364: 匿名さん]

最近、ダインで建ってるところ全然見ない。
20年前は結構あったのにな。

[12365: 匿名さん]

たくさんのお金払っても、それに見合う性能かわからないからなー、笑。外壁然り。これからはちゃんと断熱、気密なスペック公表して、年間冷暖房費出せばいいのに。

[12366: 通りがかりさん]

ダインは良いよ。前のお宅が建てて23年だそうで、チョーキング出まくってるけど割れるでもなく、そるでもなく積水の、メンテは目の玉飛び出たから、ペンキ屋さんでそのうち塗るそう。まだ余裕かませる外壁が凄い。

[12367: 名無しさん]

営業が本気のナックルでもダインは砕けないと言ってたな

[12368: 匿名さん]

家は外壁よりも壁の中。

[12369: 匿名さん]

積水買えない人が僻んでるのか
家は中身が大事だつって、本当に自己満足してるなら積水スレ覗きにくんなって話な。

[12370: 口コミ知りたいさん]

この動画は、パナの鉄骨の耐力ブレース壁の新旧比較だけどその強さの違いが視覚的に歴然と分かるよね。

https://youtu.be/1ij2I3BaNM0

手前が従来型のブレース
奥が今の新型制震ブレース

もう歪みが全然違う

[12371: 匿名さん]

信じてるものが最高と言う自己満も大事だな、笑。
積水は卒業したって話だな。

[12372: 匿名さん]

日本語で

[12373: 匿名さん]

じゃ、噛み砕いてお伝えしてあげましょう。
積水買えなくて僻んでるのではなく、冬は寒くて夏はかなり暑いので、売ってしまったという話な（卒業）。卒業してわかる事もたくさんあるよ。
わかったかな？僻まれているとか幸せな妄想でございます事で。

[12374: 匿名さん]

今は大手でも断熱性能高いのにな。
あと夏場暑いのは日射遮蔽が出来てないから。
もっと勉強して積水ハウスて建て直せば良かったのに。

[12375: 匿名さん]

日射遮蔽って最上級のサッシでも付いてんの？

[12376: 匿名さん]

だめだこりゃ

[12377: 匿名さん]

日射取得も全く理解してないんじゃ、家そのもの今建てるのをやめたほうが良い。もう少し勉強してからだ。
日射取得は軒等の長さで太陽光の取り込みで基本おこなう。後はサッシでは無くガラスの考え方。南と西側等のガラスをどう設定するか。最近流行りの考え方だから勉強しなね～。

[12378: 通りがかりさん]

日射取得と遮蔽するには西に少しでも傾いてる土地では無理だろ
条件が厳しすぎるんだよ
ハウスメーカーは南南東から南東の土地探してこいって言うんだけど人気があって手に入らないし
高額過ぎて買えないんだよ
相場の2割以上増されてるじゃん

[12379: 匿名さん]

軒も無いのに南側に窓付けたらそれでアウト

[12380: 匿名さん]

軽量鉄骨の家は軒をつくっても夏は家の芯から熱く、夜中にならないと芯の熱さは改善しなかったなー。冬はとても寒くて、日射取得ではなんともならない。
木造で気密シートできっちり処理した家に住んでわかったことは、熱橋とか気密ってほんと大事だよ。今は家の各部屋温度差なく湿度も制御できる、いやいや快適だわ。

[12381: 通りがかりさん]

不法投棄はよくないな

[12382: 匿名さん]

鉄骨だけど軒がはしっかり付けて、断熱等級6。
冬も夏も快適。
鉄骨でも木造でも一昔前と比較するのはナンセンスよ。

[12383: 匿名さん]

今は鉄骨でも断熱等級高いから問題ないよ

[12384: 匿名さん]

最近積水で建てた人々は、エアコン1階、2階それぞれ1台ずつで運用できて、部屋間の室温差がほぼないとか、そんなレベルの住宅になってる？