積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[11801: 匿名さん]

>>11798
ロングライフさんのヘーベルは20年くらい前だもんな

[11802: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[11803: 匿名さん]

ロングライフさんは湿気でカビ。

[11804: 匿名さん]

＞11796　 名無しさん
ダインと断熱性能は関係ない

[11805: 匿名さん]

鉄骨で一番気密がいいのはどこだと思う？

[11806: 匿名さん]

気密ってC値のことかな？

これでC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

結論、C値は2.0もあれば十分

[11807: 匿名さん]

↑
このサイトで計算
https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

[11808: 匿名さん]

気密とかウリのない工務店が盛り上げてるだけだよ
国も必要ないと基準やめたし

[11809: 匿名さん]

鉄骨って2.0確保してるんですか？

[11810: 匿名さん]

＞＞11808
そうとは思えない。
気密が悪ければいくら分厚い断熱材入れても効果が期待できないでしょう。
鉄骨だとどこが一番いいのかな？やっぱ積水？

[11811: 匿名さん]

積水ハウスは木造で気密オプションつけても2越てたってTwitterで騒いでた人いたな

[11812: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルの新しい仕様だとかなり気密よいとまかろにおが言ってた

[11813: 匿名さん]

＞＞11812
どうやって気密良くしたの？気密測定したんだろうか。

[11814: 匿名さん]

c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[11815: 匿名さん]

C値気にするなら、その辺の工務店で建てたら良いよ

[11816: e戸建てファンさん]

＞11810 匿名さん
＞そうとは思えない。
気密が悪ければいくら分厚い断熱材入れても効果が期待できないでしょう。


思えないのはあなたが洗脳されているからです。
Ｃ値は2.0程度もあればしっかり断熱材は効きます。

[11817: 匿名さん]

＞＞11816
2.0確保できないところはどうですか。
大手で測定してるところってどこでしょう。

[11818: 匿名さん]

>>11816 e戸建てファンさん
結局、思うとか思えないとか、イメージ的な話なんだよな。

[11819: 匿名さん]

気密悪いと光熱費が気になります。

[11820: 匿名さん]

気になる、とかね

[11821: e戸建てファンさん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
すなわち日射取得出来る南側の開口部が大きく軒やシェードがあることが高性能住宅の第一条件である。

[11822: 匿名さん]

C値は取り柄のない工務店のキャンペーン
素人に毛が生えたユーチューパーとかが騒いで信じる奴が増えてしまった感じ

[11823: 匿名さん]

気密性に関しては工務店の方が進んでるんじゃない？

[11824: 購入経験者さん]

>>11823
工務店の気密なんて隙間をウレタンで埋めました。あとは知りません（気密測定時だけC値良いです）

[11825: 匿名さん]

隙間は埋めないとだめでしょ

[11826: 名無しさん]

工務店やローコストの気密対策は隙間にテープを貼っていくだけ
短期間でみれば高気密になる
だが数年もしくは数か月後にはテープが剥がれたり破断したりする
長期でみれば大手と大差ない数値に落ち着く

[11827: 匿名さん]

気密テープは固定するために使用するもの。
隙間には現場発泡断熱材等を使いましょう。
特に板状の断熱材、発泡プラスチック系の隙間は要注意。

[11828: 匿名さん]

ウレタンは火災のときに変なガスがでて危険とか営業が言ってたわ

[11829: 周辺住民さん]

ちょっとした隙間で変わると思っちゃってるのはユーチューバーとかに洗脳されちゃってるんだな・・・
可哀想に

[11830: 匿名さん]

＞＞11828
そこね、グラスウールの方がいいのかな。

[11831: 名無しさん]

>>11812 口コミ知りたいさん
ヘーベルの新しい仕様って発売されたばっかりでまだ1棟も実物件たってないしなぁ
正直あてにならんよね

[11832: 匿名さん]

発泡ウレタンとか火災リスクだけでなく、リフォームするときも邪魔でそこの部材使えなくなるらしいよ。
つかってるとこやめたほうが良い。

[11833: 匿名さん]

＞＞11831
そこね。具体的にどこをどう変えたのか図解で示して欲しいわ

[11834: 匿名さん]

>>11831
まかろにおを信じろ

[11835: 匿名さん]

＞＞11831
というか、それまでは良くなかったと認めているようなもん。

[11836: 口コミ知りたいさん]

ってか積水ハウスの断熱、気密仕様も名前紹介して「すげええ」って言うだけで具体的な性能や仕様についてもなんも触れてないよな

[11837: 名無しさん]

住宅四天王は家建ててぶっ壊したりして実験してるから神

[11838: 匿名さん]

>>11836
気密仕様でシャーウッド実際に建てた人が中間検査でC値2超えでツイッターでブチギレてた

[11839: 匿名さん]

住宅系You Tubeなんてみても無駄。
ダンディMだけは認める

[11840: 名無しさん]

やたらダンディMを薦めてくるから昨日3時間かけて見た
独断と偏見だけで知識皆無の人だったけどな
ウッドテック見学のだけは良かった
普段の口調とのギャップと気弱そうな声質がなんとも言えない感じでキュンとした

[11841: 匿名さん]

ダンディMの真骨頂は外観のやつだな。あれはまじ面白かった

[11842: 周辺住民さん]

これのこと？
https://youtu.be/MKbkNssr4Ig

[11843: 匿名さん]

そうそれ笑
結構ディスりがあって面白い。

[11844: 通りがかりさん]

>>11837 名無しさん

あれ素人のDIYレベルの工作じゃない？

[11845: 匿名さん]

>>11842
鉄仮面笑った

[11846: 匿名さん]

view増やすために適当なこと言ってるだけ。
真に受ける輩はちっと知能レベルがどうかと思うぞ。

[11847: 匿名さん]

真に受けるもなにも個人の感想（話術）を楽しんでいるだけじゃん。
それを真剣に捉えちゃうやつのほうがどうかしてるわ

[11848: 名無しさん]

そのうち住宅系TikTokerも現れそうだな

[11849: 購入経験者さん]

ジャギとか鉄仮面とか鼻はかなり分かる笑

[11850: 匿名さん]

ダンディMは面白いけど、あの自分の寝室だけはあり得ないミスをしてる。他人事だから面白いけれども(笑)
あんな部屋ありえねー(笑)

[11851: 匿名さん]

ミナペルホネンとコラボした展示場おしゃれだね。
ミナ好きなセレブが喜びそうだわ。

[11852: 匿名さん]

そこの展示場、家具や小物もおしゃれだった。
さすが積水。
シャーだったと思うけど、住林に勝てるね。
ほどほどの木質感にミナのクッション、金属のアート。
異素材合わせも上手い。

[11853: 検討板ユーザーさん]

そもそもスミリンなんかに負ける要素ないでしょ
あそこは取り柄もないんだから

[11854: 名無しさん]

もう大手の国内戸建ては客単価上げるしかないし、他のメーカーも富裕層狙いで、ブランドやデザイナーとのコラボ展示場増えるだろうね

[11855: 匿名さん]

そのブランドやデザイナーの商品説明できないと、お客との会話が成立しないという...
ズレ感を感じられない様に営業マンも感性磨かないとね

[11856: 周辺住民さん]

それなりの予算（5000万円～）で延床４０坪以上は確保しないと積水でも高級感は出ないな。参観日に見るおそらく4000万円程度の30坪前後の家はどれも「標準っぽさ」があって建て売りと印象が変わらない。「柱や壁を飛ばす」ほどのLDKも確保できないから飛ばせない工務店で建ててもそんなにかわらない。
他方で、50坪以上でチーフアーキテクトが関わった家はどれも圧巻だった。地元で基本狭小住宅ばかり建ててる地場工務店では到底太刀打ちできないデザインのアイデア、ノウハウがある。
結論として、予算が潤沢でないとブランド・値段なりの満足感は得られないと思う。

[11857: 匿名さん]

30坪前後だと差がでにくいのはたしか。

[11858: 匿名さん]

参観日で、ウワッこりゃスゲーって人の家の坪単価を知りたい。何件か物凄かった。積水でここまでやるとは、さすが参観日に出てくるだけあるぜと思った。

[11859: 戸建て検討中さん]

金に糸目をつけないなら建築事務所のほうが良いと思いますが、ハウスメーカーでお願いする意味は何かあるんでしょうかね？

[11860: 匿名さん]

建設事務所の良さがわからない

[11861: e戸建てファンさん]

ハウスメーカーにお願いしない意味が分からない

https://youtu.be/oxInP4Axr1Y

[11862: 匿名さん]

ハウスメーカーはメンテナンス代が気になる。
定期点検で指定された工事をやらなくてはダメでしょう？
保証延長するのはいいけど、それまで掛かる費用は工務店より高いのでは？

[11863: 匿名さん]

ヘーベルハウスのメンテナンスがやべえってのがツイッターでバズってるね
積水ハウスも同じレベルあるの？？？

[11864: 通りがかりさん]

https://fujimonmon.com/maintenance-costs/
30年で187万円

[11865: 匿名さん]

＞＞11863
40年間それなりに、というか相当メンテ代掛けてるだろうし、40年目の点検は無料ではないでしょ。
当時の契約だと数回は外壁塗装してるんじゃない。保証なんかとっくに切れてるだろうし。
言っておくけど、点検って商売もしてくるからね。

[11866: 匿名さん]

ベルバーンって塗り替え不要なんだ。汚れないの？

[11867: 匿名さん]

＞＞11863
40年までにいくら「メンテ、交換、修理」代金掛けたか書いてないところがミソ。

[11868: 匿名さん]

＞＞11863
ツイッターでバズってるようだけど大丈夫？
一般人に40年間メンテナンス費用が掛からないと誤解されなきゃいいけど。

[11869: 戸建て検討中さん]

＞＞11864
バルコニーの防水処理30年目以降しかやらないんだね
いまどきFRPじゃないってこと？雨漏り心配になるな

[11870: 匿名さん]

防水シートを採用している大手ハウスメーカーってどれだけあるんだろう。
特に陸屋根は気になります。

[11871: e戸建てファンさん]

初期コストとメンテナンス費用は1番高いが、防水性能重視ならFRP防水にすべき
シート防水は目地や継ぎ目から浸水して雨漏りする事例が積水も含めて珍しくない
おそらく、建ててる数が多いから昔からやってる工法から変えられないんだと思うが

[11872: 匿名さん]

陸屋根防水で検索すると、FRP、シート以外に、アスファルト、金属、ウレタン、いろいろ出てきて
どれがいいんだかよく分からない。

[11873: 匿名さん]

陸屋根＆防水シートで雨漏り住宅まっしぐら。
雨漏り心配なら陸屋根はやめた方がいい

[11874: e戸建てファンさん]

すみりんと三井は当然、FRP防水だけどねぇ
大手でシート防水なのは積水、ダイワ、ヘーベル、ミサワかな。大手ほど、様々なしがらみで昔からの工法を変更しづらいのかも

[11875: 購入経験者さん]

すみりんと三井なんてダサくて無理

[11876: 匿名さん]

住友林業とか絶対ないわ。

[11877: 匿名さん]

数十年後のインフレ、デフレ状態がわからんから誰もかかるお金なんて言えない。

[11878: 匿名さん]

そもそもローコストとから工務店とか潰れてるとこ多そう

[11879: 評判気になるさん]

シート防水、30年ももつの？

[11880: 匿名さん]

結局一周回って積水やな

[11881: 通りがかりさん]

積水ハウスの　5年点検時は
どの様なことに気をつけたら良いでしょうか？
機器保証も5年過ぎれば切れるものも
多い様です。

[11882: 口コミ知りたいさん]

積水って構造躯体と屋根、防水は30年間無料保証じゃない？

[11883: 匿名さん]

お隣さんの家に無断で軒を引っ付ける事は可能でしょうか？
お隣さんと軒同士が引っ付いているのって素敵だと思うのです

[11884: 匿名さん]

となりの家も買えば？

[11885: 匿名さん]

隣はべっぴんさんが暮らしてるので価値があるんです

[11886: マンション検討中さん]

じゃあ家を合体しちゃえよ

[11887: 名無しさん]

積水で全館空調入れてる人いないの？
何坪で年間どれくらいの電力使うのかな？

[11888: 匿名さん]

積水の営業は全館空調は勧めませんと言ってたぞ

[11889: eマンションさん]

他社のようにウリにする全館空調がないからでは？

[11890: 名無しさん]

積水の営業さん、断熱は昔と違います！とは言うのだがそれなら積極的にやってほしいな。エアコン感無くなるの大きいぞ。

[11891: 匿名さん]

気密が悪いと全館空調は電気代垂れ流しだよ。

[11892: 匿名さん]

電気代高騰のこの時代に、全館空調の需要がどれだけあるのかって話なのでは？

[11893: 匿名さん]

セキスイハイムで全館空調入れた人とか可哀想な電気代

[11894: 販売関係者さん]

大量の太陽光と蓄電池で全館空調で電気代掛かっても問題なしって感じが流行りかも

[11895: 匿名さん]

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これでC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

結論、C値は2.0で十分

[11896: マンコミュファンさん]

シャーウッドで気密オプションつけてC値2くらいだったとかのツイートみたぞ。
鉄骨の方ならC値2なんて無理だろ

[11897: 通りがかりさん]

気密施工してくれりゃ、C値など些末なこと

[11898: 口コミ知りたいさん]

気密施工の結果がC値

[11899: e戸建てファンさん]

気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。


高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

[11900: 通りがかりさん]

シャーウッドは、構造上内壁に通気層をとってますよね？その構造は湿気を逃すのでしょうが、気流止めがない事と同じになるのではと素人的に思うのですが。

[11901: 匿名さん]

積水ハウスは気密よくないよな

[11902: 戸建て検討中さん]

結局気密ラインをどこに置くかだと思う。
シャーウッドだって断熱相があって透湿シートがあってその外側が通気ラインだから仕様上は問題ない。気流止めは気密ラインより内側の断熱相で気流を止めなさいという話で、よほどアホなローコストでもなければ、仕様上は普通に当たり前にしてること。

[11903: 評判気になるさん]

一番ダメなのはたいした知識もない工務店が流行りだからと断熱気密施工とかいってるケース。

[11904: 匿名さん]

流行りじゃないでしょ。
断熱気密は時代の流れ。

[11905: マンコミュファンさん]

ウリのない工務店連中が仕掛けたブームだよ

[11906: 匿名さん]

2025年省エネ義務化があるからね。
買う方も断熱気密はもっと注目するだろう。

[11907: 名無しさん]

ただハウスメーカー側も、性能たいしたことないのに、宣伝でブランド化して国民に洗脳してる訳で、性能が伴わないものを高額に買わすと言う戦略は程々にね。

[11908: 匿名さん]

c値低いと性能が伴った家なのか(笑)

[11909: マンコミュファンさん]

>>11906
ほとんどのハウスメーカーがクリアしてる水準じゃねえか

[11910: 名無しさん]

今どきC値が性能でないと言う人がいるんだ、、、

[11911: 匿名さん]

C値低くて安い工務店で建てれば良い
そして高性能だよって自慢しておいで

[11912: 匿名さん]

>>11911 匿名さん
そんで柱だらけの割に耐震等級はぎりぎり3です、みたいなねｗ

性能が良いというのは一条みたいな耐震太陽光断熱気密床暖蓄電池みたいにそろえてるやつだろ？
吹付けウレタン使ってＣ値が良くなって「性能が良い」ってのは違うよなあ。

[11913: 名無しさん]

保冷能力の高いクーラーバックや保温能力の高い水筒は、断熱と密閉きっちりしてますよね。家も何も違わない。これらの要素は性能以外の何者でもない。

[11914: 通りがかりさん]

吹付ウレタンでか笑

[11915: マンション検討中さん]

保温能力が高くても使いにくくて壊れやすい水筒みたいな感じ？ついでに見た目も悪くて。

[11916: 匿名さん]

吹付ウレタンなんて使っているところは初めから検討してはいけないレベル。

[11917: 名無しさん]

吹き付けウレタンを話の前提にして勝手に話を作り上げる論法かぁ、笑。吹き付けウレタンは一言も推奨してないよ。よく読み返してみようね。
学校の国語の読解力テストだったら、間違った解釈して、大問一つ落とすリスクあるなー。

[11918: 匿名さん]

>>11917 名無しさん

つまんな
吹付けウレタンは例えだろうに
c値だけしかアピールできない工務店は、ある意味楽だよな
耐震性なにそれって感じだろうし

[11919: 名無しさん]

耐震性：耐震等級3相当とかな笑

[11920: 匿名さん]

工務店の地雷ワード（これがあったら避けるが無難）

・耐震等級3相当
・ウレタン断熱
・オプションで長期優良住宅を取得可能
・安心の10年保証

[11921: 名無しさん]

ハハハ、相手をディスって己の地位を確保する論法を用いる人は信用されないぜ。気密のワードだけでこんな過剰反応するから、日本の住宅性能は世界に追いつけないのよ。

[11922: 名無しさん]

>>11920 匿名さん

ベタ基礎アピールも

[11923: 匿名さん]

防湿コンクリートは必須

[11924: マンション掲示板さん]

営業がいないから安い

[11925: 名無しさん]

展示場の経営も高くつくんじゃないかな。その費用を顧客が払ってる構図だな。

[11926: 検討板ユーザーさん]

>>11921 名無しさん

それそのまま、c値頼みで営業してる工務店のことなw

大手はそもそも工務店をディスって営業なんかしてないよ。ライバルはあくまで大手他社。

[11927: 通りがかりさん]

>>11925 名無しさん

もうちょい頭使おうぜ。CMもそうだが、売上が良いから宣伝に投資できて、さらに売上を伸ばしてるわけだからな？

[11928: 匿名さん]

タマはあんだけCMしてローコストだったしな

[11929: 匿名さん]

積水ハウスとヘーベルハウスで検討しましたが、防湿コンクリート有りの積水が決め手に。
基礎が土むき出しは気持ち悪い。

[11930: マンコミュファンさん]

同じとこで引っかかった人いるんだな笑
トヨタとヘーベルはそこで消えたな

[11931: 匿名さん]

ヘーベル版は吸水性が高く、湿気を吸うと欠けやすくなる欠点がある。
湿気を吸っても乾くからと営業は言ってたが、その湿気どこに行くの？って話。
土に戻るわけじゃないだろう？笑

[11932: マンション掲示板さん]

またお前か笑
ヘーベルスレに帰れよ

[11933: 匿名さん]

人違いかと。

[11934: 匿名さん]

ヘーベルスレ見たけど、防湿シートすら貼ってないとか？
積水は防湿コンクリートあるもんね。

[11935: 陸屋根]

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

[11936: ご近所さん]

陸屋根は雨漏りリスクが高いよ

[11937: 匿名さん]

木造で陸屋根ってローコストががんばっておしゃれにしました。
軒はありませんってやつやん笑

[11938: 販売関係者さん]

木造で陸屋根ってやっちゃったな

[11939: 匿名さん]

木造で陸屋根はリスク高いぞ。ましてや工務店でなんて恐ろしすぎる

[11940: 匿名さん]

11926
ヘーベルハウスはある工務店発祥のメーカーと組んで超高気密、高断熱住宅を研究開発中とか。
これからの時代、断熱だけではないことをベーベルは真剣に考えだしたのでしょう。こう言う姿勢は好ましく思いますね。

[11941: 口コミ知りたいさん]

ウェルネストホームのこと？かなり前からやってるよな

https://wellnesthome.jp/info/1186/

[11942: 名無しさん]

資金繰りに随分苦戦していた早田さんの苦肉の策でしょそれ。
そもそもヘーベルの工法じゃどう頑張っても限界があると思うんだが。
それに、施工する技術者が全国の建築棟数分育てるのにも限界があるだろうし。

[11943: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスは木造にも手を出した事があるんだけど、売れなかったからか止めちゃった過去があります。

[11944: e戸建てファンさん]

＞＞11942
ネオマフォームのような板状の断熱材はどうしても壁や床の接点から漏気があるので、隙間は現場発泡断熱材等で塞ぐ必要がある。しかし、ヘーベルハウスの施工現場で使用しているのを見た事がない。

[11945: 販売関係者さん]

またいつものヘーベルアンチが来てる。ヘーベルスレに帰れ！！

[11946: 販売関係者さん]

>>11944
きれいに施工できていますね。ってかあなたはなぜヘーベルハウスの施工現場を知っているのでしょうか？

https://hmreview.jp/review/30/

[11947: e戸建てファンさん]

＞＞11946
肝心な床と壁の接点は計測した写真がなくない？天井付近とかも。
壁の平面のところだけのような。

[11948: e戸建てファンさん]

「旭化成側が勝手に問題視せず次工程に進んでしまうという事態が発生し」

と書いてあるけど？
現場発泡剤で隙間を埋めてやり直しされたんでしょ？

[11949: 坪単価比較中さん]

すれ違いの話するやつは去れ

[11950: ご近所さん]

他のメーカーだとこんな感じだけどね

https://hmreview.jp/review/15/

[11951: ご近所さん]

積水ハウスでもこれ

https://hmreview.jp/review/41/

[11952: 匿名さん]

このひとそこら中のスレで発生しているヘーベルをけなしたいだけの人だから放置するように

[11953: 匿名さん]

ヘーベルのスレではもっぱら防湿シート敷いた敷いてないの話題。

[11954: 周辺住民さん]

ホームインスペクションはさすがに高いし、iPhoneに付けるサーモグラフィ買って断熱検査しようかな。

[11955: 匿名さん]

>>11954
俺Amazonセールで買ったけどホームインスペクターの人がやっているように見るには石膏ボード貼る前じゃないとだめなんだな笑

[11956: 匿名さん]

断熱欠損はヘーベルみたいな断熱材よりもグラスウールやロックウールの方が多いよ。難易度高いらしい。

[11957: 匿名さん]

＞＞11956
そうは思わない。ネオマフォーム、凸凹したところはどうやって隙間埋めてんの？
気密テープべたべた貼っただけじゃ不十分でしょう。

[11958: eマンションさん]

ヘーベルの話するとあいつが喜ぶから相手するなって

[11959: 名無しさん]

積水欠点ないの？

[11960: マンション掲示板さん]

積水ハウスは11951のホームインスペクターみると断熱欠損だらけじゃん

[11961: 匿名さん]

インスペクター入れたほうがいいね。

[11962: 匿名さん]

積水とか鉄骨系に断熱期待する方が間違い。
ガンガンエアコン使うのが基本。

[11963: 匿名さん]

RCに憧れる。

[11964: 評判気になるさん]

なら環境に悪い家ですやん。あきませんやん。

[11965: 匿名さん]

＞＞11962
電気代が不安

[11966: 匿名さん]

最近の流行りは大量の太陽光と蓄電池で電気代気にせずガンガン全館空調

[11967: 評判気になるさん]

積水はかなりお金をかけないといかにも工業化住宅という感じの外観でダサい

[11968: 口コミ知りたいさん]

それはセキスイハイムでは？

[11969: 匿名さん]

積水は防湿コンクリートあってよかった
ヘーベルスレでは防湿シート有り無しが話題

[11970: 坪単価比較中さん]

今ちょうどヘーベルと迷ってる。
防湿コンクリートってそんな重要なの？

積水だと床下の湿度ってどれくらい？

[11971: eマンションさん]

見た目、気持ちだけの問題だよ。床下なんてまずみないし。

[11972: eマンションさん]

見た目、気持ちだけの問題だよ。床下なんてまずみないし。

[11973: 匿名さん]

＞＞11970
防湿コンクリートがないと土の中の湿気が家の中に侵入してカビの原因になるし、家が傷む。
ヘーベルは防湿シートを貼ったり貼らなかったりしてるそう。（しかも所々破れていたり・・・）

それに、ヘーベル版は他のコンクリートに比べ湿気を吸いやすいし、吸ったら欠けやすくなり強度が弱まる。
営業は吸った湿気は乾燥するから大丈夫と言っていたが、その湿気はどこに行くの？って話。

詳しい事は旭化成建材のヘーベルテクニカルハンドブックに書いてあるから。
うちもそれ見て勉強した。

[11974: 匿名さん]

＞＞11970
この動画見た方がはやくね？
防湿シートが土中の水分でジワってる
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

[11975: 匿名さん]

またいつものか来てるやん。ヘーベルの話はヘーベルスレで話せよ。

[11976: 匿名さん]

積水スレに来てまで本当に気持ち悪いな

[11977: 匿名さん]

うちも積水とヘーベルで検討中～
一番の大きな違いは防湿コンクリートorシート？

[11978: 匿名さん]

＞＞11975
11974だが
まだ契約してない段階ですが？笑

[11979: 匿名さん]

＞＞11975
つーか、あなたは建てる人？それとも？？？

[11980: 匿名さん]

>>11977
ヘーベル板とダインコンクリート
重量鉄骨と軽量鉄骨

いろいろあるがな

[11981: 周辺住民さん]

ヘーベルに不満を持つ→
ヘーベルスレにかなり昔の施工不良を何度も書き続ける→
ヘーベルスレで相手にされなくなる→
他のスレに遠征してヘーベルの悪口を書き続ける

こんなかんじらしい

[11982: 匿名さん]

ヘーベルの話はヘーベルスレで。
相手にしないこと

[11983: 匿名さん]

ヘーベルスレ面白いね

[11984: 名無しさん]

ある住宅系YouTuberが言ってましたが、実際の積水のツボ単価、130から140万。何にそんなにお金かかるの？他のメーカー100万くらいよ。

[11985: 名無しさん]

まかろの動画がわかりやすいですよ
積水はハウスメーカーでは珍しくセカンドラインが存在します
だから安く建てたい層が積水ハウスで建てることは絶対にない
地方よりも都市のほうが設定金額高く、積水ハウスは都市で人気が高い
これだけの理由でも他より坪単価上がってます
積水ハウスノイエ込みで坪単価出せば他のハウスメーカーと同じくらいになると思われますが

[11986: 匿名さん]

積水が他より高くなる理由は単純にメーターモジュールで設備関係が割高になってるからだろ
それと営業マンが高飛車
実体験だが、積水だけ見積もりが遅く催促したら、○○はどれくらいになりました？と聞かれ
そこより安くくるのかと思えば、○○より1000万高いくらいになります
と言われたわ
○○も高額な大手メーカーなのにそれより坪単価30万高くてそれ以上踏み込めなかった

[11987: 販売関係者さん]

今は積水ハウスの坪単価は4位だけどね。

https://youtu.be/fSJnCfgAj5w

[11988: 匿名さん]

またかよ

[11989: 匿名さん]

ヘーベルスレ面白いね。
防湿シートの上に土を被せているらしい。
ホントかよ？積水の営業にその効果について聞いてみよう、っと。

[11990: ご近所さん]

またいつものか来てるやん。ヘーベルの話はヘーベルスレで話せよ。

[11991: 職人さん]

コンクリートひかないなら厚み0.1mm以上の防湿シートを敷き、その上に厚み５cm以上の砂等を敷く必要があるから普通。

[11992: 匿名さん]

＞＞11991
防湿シート敷いて、その上に土がない場合はどうして？

[11993: 職人さん]

基礎断熱以外は厚み0.1mm以上の防湿シートをひくだけでも許容されているってだけ。理想は防湿シートの上に砂等よ

[11994: 匿名さん]

＞＞11991
実家がヘーベルだけど、点検口から覗いたら、土むき出しだったわ
ほんとにシートがその下にあるのか掘ってみるわｗ

[11995: 匿名さん]

＞＞11993
砂じゃなくて土だけど？
つーか、今時シートだけ？
ここ積水の営業も言ってたなー

[11996: 匿名さん]

床下が土だったら、虫来るだろ

[11997: 坪単価比較中さん]

このひとヘーベル叩きたいだけだから相手にしちゃだめ

[11998: 匿名さん]

＞＞11997
都合が悪くなるとそれ？
ここ、結構重要な積水対ヘーベルの差なんだけどな。

[11999: ご近所さん]

いつもの人はヘーベルスレにお帰りください

[12000: 口コミ知りたいさん]

>>11998 匿名さん
そんなとこ重要視してる奴がどれだけいるんすかw