積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[11542: 評判気になるさん]

結局、素人が半分意味を履き違えただけで、構造計算の耐震等級3であれば、木造であれ鉄骨であれ繰り返しの大きな地震に耐えるってことだな。

[11543: 通りがかりさん]

素人が気にせんでも壊れる時は壊れる。
東日本も想定外だったわけだし、首都直下も南海トラフも想定外が起こるよ。

[11544: 匿名さん]

型式はきっちり構造計算されていないんじゃない？そうなればどれだけに耐えうるかなんて、だいたいしかわからない。それが余計に想定外を生むのかもね。
耐火性にしても、型式にしても何が闇がありそうね鉄骨メーカーは。

[11545: 検討者さん]

木質系もHMだと型式使ってること多いし(独自の工法使ってるとこはほぼ確実)、そうじゃなくても木造には最も闇の深い4号があるよ
いずれにせよ、自分で調べて納得するまで聞いてみるのが大事やね
多分どのメーカーでも「申請費用払うから一般申請でやってくれ」って言えば対応できるよ

[11546: 匿名さん]

主要なHMは型式だから知らないが、木造で200ページくらいの許容応力度の計算書つけてもらえるメーカーはきっちり耐震の意識を持ってると判断できるな。
4号でも構造計算きっちりやれば良いのにね。

[11547: 検討者さん]

シーカスを信じるしかない

[11548: 匿名さん]

木造2階建て住宅等の四号建 築は構造計算が義務づけられていないだけで無く、耐震性などの構造耐力に関わる仕様規定を満たしてい るかの検討書や図面も確認申請に提出を求められず、本当に法律に適合しているのか誰にもチェックされ ないのが現状です。

[11549: 検討者さん]

チェックを求めたらチェックしてもらえるんじゃないのか

[11550: 口コミ知りたいさん]

シーカス無しの耐震等級3。今更付けられんし

[11551: 匿名さん]

構造計算の費用は20~30万円前後が一般的。より安心のため、2階建てでも構造計算を 木造であっても、構造計算のためには専門的な知識が必要です。 建築士の資格を持っているからといって、全ての建築士が構造計算できる訳ではありませ ん。むしろ、構造計算できない建築士の方が多いと思います。
一般的に構造計算は、構造設計事務所で行います。
費用と時間はかかるものの、手元に届けられる構造計算書は、一般的な壁量計算の 書類と比べて、はるかに枚数が多く、詳細なものです。 将来のメンテナンスやリフォームにも、きっと役に立つでしょう。そして、建物の安心感 も、ずっと高いものとなるでしょう。

[11552: 匿名さん]

＞11550 口コミ知りたいさん
鉄骨で耐震等級3ってだけでも凄いと思う

[11553: 匿名さん]

木造の等級３と鉄骨、鉄筋の３は自重が違うだけで耐震は理論的に同じはず。
シーカスは耐震装置ではなく制震装置なので耐震等級から除外される。
なので、耐震等級３或いは２で制震付けるかの選択をした事を思い出しました。後者選びましたけど。

[11554: 匿名さん]

>木造の等級３と鉄骨、鉄筋の３は自重が違うだけで耐震は理論的に同じはず
違うらしい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA?t=587

[11555: 口コミ知りたいさん]

>>11553 匿名さん
その選択肢は営業から提示されず、現場を見に行って「あれ、シーカスないな」って

[11556: 通りがかりさん]

「200ページくらいの許容応力度の計算書つけてもらえるメーカー」

ってどこのメーカーなんですか？

[11557: 匿名さん]

許容応力度計算すれば耐震性が強くなるってなるってものじゃ無いらしい。
むしろ逆って書いてある

https://www.aideal.co.jp/blog/900

以下抜粋

さてこの「許容応力度計算」と「簡易計算」どちらの結果が構造的に安全といえるでしょうか。

経験上、「構造計算」のほうが、「簡易計算」より強度で上回ることはほとんどありません。
逆に「簡易計算」のほうが上回ることのほうが頻度的には圧倒的に多くなります。
つまり
数十万円という費用をかけて安心はできるものの、結果的には「簡易計算」のものより弱くなっているというわけです。

大開口や大空間を造る場合、

壁の偏芯やずれやなど特殊構造や壁量計算では判定できない場合に使うというのが賢明かもしれませんが

～中略～

一般的な住宅の範疇では、費用をかけて構造計算した結果は
費用をかけない簡易計算より強度的には劣る場合のほうがほとんどということになります。

だとさ。

[11558: 評判気になるさん]

住友林業は計算してるってのがウリだったけど微妙ってことか

[11559: 検討者さん]

>>11557 匿名さん
それってただの感想ですよね。
そんなデータあるんですか？


https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/2018/180315_6.html

以外、意見書全文より抜粋

令４６条４項は，垂直構面の剛性に関して耐力壁の簡易な計算(壁量計算)を規定しているが，同計算結果は，構造計算(許容応力度計算)によって要求される壁量の約６～７割程度の水準にとどまっている。

日弁連シンポジウム資料集５２頁掲載の金箱温春工学院大学建築学部特別専任教授の提供資料「許容応力度計算を行うと，４６条壁量の１.５倍以上は必要となる」

同資料集６６頁掲載の大橋好光東京都市大学工学部建築学科教授の提供資料「壁量設計で実現できる耐力は，構造計算で必要な耐力の３／４以下しかない」

[11560: 匿名さん]

11557のHPを読んだけど、許容応力度計算より強くなるって解説してるのは、いわゆる仕様規定の壁量計算では無く、品確法で耐震等級をとるときの簡易計算のことを書いてるんだと思うよ。

[11561: 名無しさん]

>>11557
書いてることめちゃくちゃに思えるけどそこ大丈夫なんかね？w
構造計算して耐震性能をどうするかは人次第
構造計算をしたから弱くなるなんてことには繋がらない
無作為に壁量計算の家を構造計算すると100%エラーが出たという実験もあるよ

[11562: 匿名さん]

だから仕様規定の壁量計算では無く、品確法の簡易計算との比較では？

[11563: 匿名さん]

なんで品確法と言い張る変人がいるんだろ
普通に「壁量」と書いてあるのに

[11564: 名無しさん]

品確法を簡易計算と呼ぶのを聞いたことがない
性能表示計算と呼ぶ

[11565: 匿名さん]

>11563
「梁をスパン表でひろう」って書いてある
まさに品確法の計算、つまり性能表示計算を意味している。
許容応力度計算と比較して強いと書いてるのは仕様規定の壁量計算では無くて品確法の計算（簡易計算）、つまり性能表示計算のことを言っている。

[11566: 匿名さん]

>>11565
馬鹿かお前は

[11567: 匿名さん]

なぜ？

[11568: 匿名さん]

構造計算しないためのポジショントークに騙されてないかな。壁量計算が許容応力度計算にが勝るとは思えんよ。
鉄骨は重くて2階の揺れが大きい。家具倒れる危険も高い。メーカーの耐震実験、窓ガラスがないとか、2階に家具置かないとか、メーカーによって色々と聞いたことある。それぞれ自社に有利な状況でやるんだろな。

[11569: 評判気になるさん]

売れてないのか必死だ・・・

[11570: 匿名さん]

＞11568 匿名さん
＞鉄骨は重くて2階の揺れが大きい。

RCと比較しての話かな？
軽量鉄骨ならばブレース構造だから地震の揺れは木造と比較した場合は小さくなる。

[11571: 戸建て検討中さん]

近くにコモンステージあるけど大体が鉄骨だなー
鉄骨のほうが売れてるのな

[11572: 匿名さん]

前住んでた軽量鉄骨の家、気密がめちゃくちゃ悪かったんじゃないかな。外の音丸聞こえ、家の中の声とか外に聞こえるし。周り分譲だったから、隣のお母さんの怒る声とか、ゲームの音とかよく聞こえたよ。玄関激サム、床暖ないと冬場過ごせない。冬の最低室温10度くらいに。もう軽量鉄骨の家には住まないと私は決めた。今の軽量鉄骨は性能良くなったのかな。

[11573: 匿名さん]

はいはい、嘘の投稿は止めようね

[11574: 匿名さん]

ほんとの話ですよ。

[11575: 匿名さん]

ちなみに夏は2階灼熱だよ。天上200mmの断熱材入ってたと思うけど、壁が暑かったわ。梅雨、エアコンつけないと湿度80%。過酷すぎないか私の前の軽量鉄骨の家。

[11576: e戸建てファンさん]

電気代がこれからも爆上がりするの軽重鉄骨で家を建てるのは頭悪い奴だけ。
それと許容応力度計算より壁量計算の方が良いかもぉなんて許容応力度計算するのがかったるい奴のポジショントーク。
自分の都合の良い嘘つきソースをよく見つけてくるわ。

[11577: 匿名さん]

軽量鉄骨でも今は断熱してるから全然問題ないけどな。

[11578: 匿名さん]

軽量鉄骨の熱橋部分はどうやって断熱してるの？教えて

[11579: 匿名さん]

知らんよ、住んでいて全く問題無く快適で、光熱費もさほどじゃないけど？

[11580: 匿名さん]

揚げ足取りだから無視してOK

[11581: 匿名さん]

そんな感覚的な事言われても・・・

[11582: 匿名さん]

快適って感覚じゃん
難癖付けてで否定したいだけだろお前

[11583: 匿名さん]

快適性って感覚ではないと思います。
冬なら20度から23度、夏は26-28度、相対湿度45-55%、絶対湿度では10-11g/m3がいいとされていますね。その他、輻射熱、気流も大切。
暖かくても、エアコンの風ビュンビュンくるのは不快だし、夏なら緩やかな気流はあった方ががより快適ですね。
あとはその家の快適と感じる領域を部屋単位で作るかゾーンで作るか、建物全体で作るかとおもいます。その上に、それにかかるエネルギー量が家のスペックなのでしょう。今や部屋単位では快適な空間はどこでも作れるとは思います。冬に結露見るかどうか、一つの住宅の性能指標かと思います。
快適と言っても、どう言う快適さを求めるか、施主がもう少し深く考えることも必要で、営業トークでうちは快適です！と言われても、それを鵜呑みにしてはならないと思いました。

[11584: 口コミ知りたいさん]

地域区分6鉄骨ua値0.5で真冬の朝は寒いけど冷たくは無く日当たりはいいため昼間は暖房要らず。真夏は未体験。

[11585: 匿名さん]

＞11583 匿名さん
営業トークじゃねぇよ。
住んだ感想だ、バカだろお前。

[11586: 匿名さん]

11585
言葉使いが下品です。
ご自身が批判されたと勘違いされたのですか？？一般論ですよ。快適性というものがより理解が深まれば良いですね。

[11587: 匿名さん]

寒いよな

[11588: 匿名さん]

住んだ感想とか笑う
施主のレベルとあれなのか

[11589: 口コミ知りたいさん]

積水を買えなかった奴が妬んでC値やら熱橋やらをネタにちょっかい出してきてるんだろ

だけど5chの積水スレ見てみ。だれも寒さとか光熱費の話なんかしてなくて、総額が何億だとかエリンギハウスはしょぼいだとかみっともない罵り合い。一条とかなんちゃって高高工務店とかC値とか眼中に無いのよ。

[11590: e戸建てファンさん]

基本光熱費気にしない人が建てるンダよ

[11591: 匿名さん]

＞＞11589
それ、違うと思う。
実際住んでみてなんか寒くないか？と調べるうちに熱橋とか気密値に気づくんだと思う。
妬みとか書くの止めた方がいいよ、そんな妬むような家じゃないから。

[11592: ご近所さん]

>>11591 匿名さん
空調入れてりゃ寒くないのに、積水住んでから気密の勉強し始めるってこと？そんな奴ごく稀だろ。
妬み説の方がよっぽどありそう。妬むような家じゃなくても実際買えないわけで。

[11593: 匿名さん]

＞＞11592
廊下が寒いとかじゃない？

[11594: 匿名さん]

全館空調入れればよかった

[11595: 名無しさん]

私は1回このメーカー住んで、他のメーカーに住み替えた。他のハウスメーカーで建てても価格さほど変わらんかとおもうけど。積水で建てたと言うプライドがあるのは理解できるよ。羨ましがられてると思うのは自由だが、あまりそんな嫉妬心ない人多いと思う。
より気密や断熱に意識のある快適性に意識のある家に住めばもどれなくなるよ。積水さんはイメージ戦略が上手なんだと思うな。

[11596: 匿名さん]

一般人はへ～積水すごいねーくらいだろうけど
大手を諦めて高高で建ててこういう掲示板に出入りしている人なんかは、嫉妬心で書き込みしてそうなのがみてとれる。
工務店で建てて満足してるはずなのに大手のスレ覗いてる時点で、やっぱ未練があるのかなって感じ。

[11597: 匿名さん]

＞＞11596
うちなんか今度は大手じゃなくて工務店でいいや、なんて思うけどね。

[11598: e戸建てファンさん]

やっと暖かくなってきましたね
うちの家も廊下に肉とか置いても腐らなかったのにだったのに、また冷蔵庫にいれなきゃ。。

[11599: 名無しさん]

私は冷蔵庫に入らないクリスマスケーキ玄関に置いてたな、笑。

[11600: 匿名さん]

＞＞11599
わかる～、うちも玄関にクリスマスケーキ置いてた。

[11601: 匿名さん]

必死だな
そんな冷蔵庫に余裕無いのかよ

[11602: 匿名さん]

大手各スレに書き込んでるよ
高高の葡萄さんとかでしょ

[11603: 匿名さん]

>>11601
7号サイズワンホールのケーキ、買ったことがないんだね。
クリスマスなんてそれ以外にも食材パンパンなんだから。

[11604: 通りがかりさん]

まぁ実際鉄骨は寒いからしょうがないね

[11605: 名無しさん]

クリスマスパーティーとかするとね、食材ぱんぱんなをんよ。ケーキ、飲み物みなもってくるしな。

[11606: 匿名さん]

＞＞11605
となるとケーキは玄関行きよね、冷えるから。

[11607: 名無しさん]

アイスはどうしてるの？

[11608: 匿名さん]

＞＞11607
アイスは冷凍庫に決まってるじゃん。
ケーキは玄関収納の上で食べ頃。クリーム硬くならないし。

[11609: マンション掲示板さん]

アイスも食べごろにならない？

[11610: 評判気になるさん]

ホワイトウッドつかってるの？？？

[11611: 匿名]

営業の方からみた積水ハウス

https://www.youtube.com/watch?v=-JoxHu-KJI8

[11613: 匿名さん]

いいよね積水ハウス。金が有り余ってるなら建てたかった。うちの資金じゃ総二階のジミ～なダインになっちゃうから、外の鉄骨で建てたけど積水ハウスは良いと思うよ。

[11614: マンコミュファンさん]

ダインって市販してないの？
門柱に使いたいのだが

[11615: 評判気になるさん]

築28年のダインコンクリートの家に
住んでいますが、飽きの来ない外観。
特に建物に不具合もないです。
当時でも坪90万弱しました。

[11616: 匿名さん]

断熱気密がね。

[11617: 口コミ知りたいさん]

極寒期は寒いけど冷たくはない。6地域。

[11618: マンション掲示板さん]

Ua値とかどれくらい？

[11619: 口コミ知りたいさん]

ua値は0.51

[11620: 戸建て検討中さん]

5chはブタがいなくなって静かだね

[11621: 匿名さん]

冬場の最低室温が大事だよ。

[11622: 匿名さん]

鉄骨？

[11623: 口コミ知りたいさん]

鉄骨

[11624: 戸建て検討中さん]

グリーンファーストゼロプラスアルファ

[11625: 戸建て検討中さん]

壺ﾀﾝ高杉

[11626: 匿名さん]

少し暖かくなるとあまり議論も出ませんね。冬は寒いとか活発にやり取りありましたが。今の季節は快適なのでしょう。
次は梅雨ですね。家の湿度はどれくらいになるでしょう。私のうちは80%超える日もありました。高いお金かけたのにねぇ、、、

[11627: 匿名さん]

まだ1階は寒い日があるな。

[11629: 坪単価比較中さん]

積水で建築した軽量鉄骨の家の床を剥がしたら、柱のベースと基礎のアンカーがボルトじめしていないところが複数ありました。これって通常のことですか.

[11630: 坪単価比較中さん]

片側だけという箇所もあります

[11631: 坪単価比較中さん]

3点どめは2箇所どめ

[11632: eマンションさん]

やば

[11633: 名無しさん]

これは積水の基礎ではない

[11634: 匿名さん]

これ防湿シート？
積水ってこうだっけ？

[11635: 名無しさん]

積水は基礎コンクリートの上に木は置かない
これは他のハウスメーカー

[11636: 匿名さん]

30-40年くらい前はやってたっぽい。リフォーム業者のそういう写真がちらほら

[11637: 検討板ユーザーさん]

>>11633 名無しさん

間違いなくセキスイです。

[11638: 口コミ知りたいさん]

>>11635 名無しさん

基礎の上の木は根太を掛ける台です

[11639: 評判気になるさん]

>>11633 名無しさん
セキスイfパネル

[11640: 匿名さん]

何年前のやつ？

[11641: 名無しさん]

>>11633 さん

>>11633 名無しさん
セキスイfパネル