積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[11441: 匿名さん]

最大のポイントは、設備無くして最大の企業努力で割引したと言ってきたところだな。

[11442: 名無しさん]

悪い営業に当たったとしか言えないけど、きちんと社員教育してほしいよね

店長にもよるとは思うけど、そういう社風なのかな？
地面師もあったし

[11443: 匿名さん]

最大の企業努力が、設備無くしたことだった。
そこまでして契約が欲しいのか。
しっかりみないと落とし穴がある営業形態には反対ですね。

[11444: 戸建て検討中さん]

>>11440
見学は新幹線の距離も招待してくれ新幹線代も出してくれるですか？！
いいなーー
うちは営業さんの運転だったよー

[11445: 匿名さん]

うちは打ち合わせ後に、高級中華料理店無料だった。

[11446: 匿名さん]

＞＞11444
そっちの方がいいじゃん、デートみたいで。

[11447: 名無しさん]

美人なお姉さんが担当だったらよかった
おっさんではな

[11448: 匿名さん]

ママ友（積水施主）の営業マンはイケメンで、ランチに誘ったりしてた。
あの営業マン、きっと迷惑だったろうな。ご主人は嫉妬してたみたいだけど。

[11449: 匿名さん]

そう言う施設維持費が施主に上乗せされてる訳ですね。

[11450: 通りがかりさん]

5chにヤバそうな動画が貼られてるな。ショック

[11451: 匿名さん]

どの動画？

[11452: 通りがかりさん]

チャンネルあきさんのね。見た見た。
実際測定した訳じゃないけど、ウソかホントか積水ハウスc値1.5程度はあるみたい。
鉄骨にしては意外と数値は良いなと思うんだけど…あの動画見ると、なんとなく基礎内断熱の方が気密取れそうと素人ながらに思っちゃう。

[11453: 匿名さん]

HBは欠陥動画でC値測定不能だったけど、積水はいいんだね。同じ鉄骨なのにね。

[11454: 買い替え検討中さん]

>>11452
コメント欄を見てみ。実際に図った人とかいた

[11455: 職人さん]

コメントの人はC値2.3か
そんなもんかもね

[11456: 周辺住民さん]

その動画のコメントみると木造でも床下は同じ感じとか

[11457: 購入経験者さん]

その動画、社名こそかくしてるけど思いっきり基礎に書いてある会社名でてるやん・・・

[11458: e戸建てファンさん]

間違ったc1.5程度はハイムだった。

[11459: 購入経験者さん]

これって現場の監督に言えばちゃんとやってくれるとかそういう話しでもない？

[11460: 口コミ知りたいさん]

仕様がそうなってるってだけ。欠陥でもなんでもなくて決められた施工をするとそうなってるってこと。だから現場の人にいって改善してもらうとなれば別途料金とられるだろうね

[11461: 匿名さん]

鉄骨メーカーも最初からC値公表すればいいのにね。
で、個別にC値測定も実施する。

[11462: 匿名さん]

積水に限らず今の鉄骨住宅は
C値なんてこだわらない時代の設計から多少の改善はあっても根本的には変わって無い。
鉄骨住宅に気密断熱求めるのは酷だとおもうよ。

時代も変わってるのだから、そろそろ設計見直せば良いのに

[11463: 購入経験者さん]

今度大きく断熱の仕組みかえるとかまかろにみたいな人が言ってたけどこの部分は変わるのかね？

[11464: 匿名さん]

＞＞11463
ああ、岩山氏が最初のHB告発動画をUPした時に、その反論動画を意気込んでUPしたのはいいけど、それに気が付いた岩山氏から直接話がしたいとツイッターで名指しされて、結局その反論動画を削除しちゃった人ね。

[11465: 匿名さん]

https://youtu.be/8u0Ghz32w2A
くそーこれか
うちも通りで寒いと思った。。
どうやってリカバリーしたらいいんだろ

[11466: 戸建て検討中さん]

まかろにおは相当積水に金もらってるんだろうな
あとダイワもそう

[11467: 匿名さん]

超大手鉄骨で隙間風と言ったらこれでしょう。
アップ1ヶ月で既に67万視聴とか、相当影響あるだろうな。

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

[11468: 匿名さん]

マカロニオサン、きっちりと皆に情報を理解してもらうためには、それぞれのメーカーとの利益相反を明示してもらう事が必要ではないかと思います。金品の受授などね。まあYouTubeごときで求めるものなどではないかもだが、物品をメーカーから提供受けたとちゃんと伝えてるyoutuberもいてるのでね。

[11469: 匿名さん]

＞＞11468
積水に友人紹介して（その後契約）、10万円貰った事ある。
紹介するだけって商売としてなら、かなり楽だろうね。
責任ないし。

[11470: 通りがかりさん]

>>11465
これはやばいな

[11471: 通りがかりさん]

>>11465
これってどこのハウスメーカーかでてなくね？

[11472: 匿名さん]

>>11466
そうなの？

[11473: 戸建て検討中さん]

基礎に積水って書いてんぞ

[11474: ご近所さん]

まじか。それなら確定じゃん・・・

[11475: 買い替え検討中さん]

>>11473
どの場面？？

[11476: 買い替え検討中さん]

>>11469
紹介でお金儲けるビジネスモデルなんかね？
さらに紹介者からもお金とってたりしないの？

[11477: 評判気になるさん]

>>11465
そもそもこんな穴塞いで大丈夫なの？

[11478: 匿名さん]

＞＞11476
例えば、友人を積水・ヘーベル・住林なんかに片っ端から紹介すれば、どこで契約しても金入るよね。
資産状況も分かってるし。

[11479: 口コミ知りたいさん]

>>11477 評判気になるさん
結露とか大丈夫なんかな？
知らんけど。
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldcolumn/15/00037/092700001/?P=2

[11480: e戸建てファンさん]

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1674002512/
みんな積水が喧嘩売られてるよ

[11481: 匿名さん]

喧嘩売ってるのはあの動画でしょ

[11482: 通りがかりさん]

ダインコンクリート、瓦屋、太陽光積みで35坪、メンテナンス費って、いつどのくらいかかりますかね。実際の所。

[11484: 口コミ知りたいさん]

ネット調べたらいくらでも出てくるよ。
というか、安月給でカツカツな社員に家作ってもらいたい？

[11485: 評判気になるさん]

もう一条と価格が変わらないんだな
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

[11486: 名無しさん]

ローコストメーカーは役員報酬カットしてんの？

[11487: 匿名さん]

工務店とかだと自分の役員報酬取らないどころか私財投入してやってるとこあるけどな

[11488: 名無しさん]

それが良い事だと思ってしまうのなら、確かにローコストや工務店向きかもね

[11489: 職人さん]

それで建設中に倒産したら目も当てられない。

[11490: 口コミ知りたいさん]

高価なものほど無難なほうが良い

[11491: 検討者さん]

うちの近所100件ちょっとの造成で、積水ハウスはじめ大手がバカバカ建てたけど数十メートル先に地場でそこそこ有名な工務店で建てて完成ちょっと前にお父さん。しばーらくそのままだったけど、完成間際だったからなんとか別の所でやったらしく住み始めた。あれが棟上げ程度でお父さんしてたら絶望だろうなぁ。住み始めちゃえば、保証無しなだけで自力て生きていけば良いでしょう。
まぁ万が一ここがお父さんしたら、それはそれでめんどくさそう。大丈夫だけれども。

[11492: 戸建て検討中さん]

キモい言い回しやめない？

[11493: 匿名さん]

なに？？？？？

[11494: マンコミュファンさん]

C値保証できないか？聞いたら無理と言われたわ

[11495: マンション比較中さん]

>>11428 匿名さん
殆どの人が予算無視の経験ありと思います。馬鹿にされた人も少なくはないと思います。馬鹿にされた思いを積水ハウスの社員に悟らせるために、同様の態度を積水社員に示すと怒ってきます。
これほど企業理念や行動指針が形骸化している会社はめずらしいな。

積水ハウスの企業行動指針
積水ハウスグループ企業各社は、「人間愛」を根本哲学とする「企業理念」に立脚
（人権の尊重）
４．すべての人々の人権を尊重する経営を行う。
（消費者・お客様との信頼関係）
５．消費者・お客様に対して、商品・サービスに関する適切な情報提供、誠実なコミュニケーションを行い、満足と信頼を構築する。
https://www.sekisuihouse.co.jp/library/company/info/guidelines.pdf

[11496: 通りがかりさん]

>>11494
C値保証できたからすべていいわけでもないよ。

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

https://www.instagram.com/p/Cmlu2WMLSZq/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgWXfKKvciK/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgBb0bnrPgQ/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CntxOOUPbPW/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://youtu.be/9x0klxeyyVU

https://youtu.be/JXFg2QBojuc

[11497: 匿名さん]

毎週毎週よくやるよなぁ
あちこちのスレで一条の貶し投稿する執念が怖い

[11498: 匿名さん]

某なんとか林業のスレ民が一条の性能に嫉妬してるみたいね

[11499: e戸建てファンさん]

そんな嫉妬するものじゃないだろ
いろいろなスレに張り付いてる煽れば満足する人だよ
この前なんかここも相当他スレで煽られてた

[11500: 匿名さん]

断熱国が決めたら、これだけメーカーが反応するわけだから、気密も決めた方がいい。隙間開いてる家は勘弁。

[11501: 評判気になるさん]

鉄骨は

[11502: 名無しさん]

耐震等級も7くらいまで増やせば上位は鉄骨
それでバランスとれるやろ

[11503: 匿名さん]

耐火は木造とか聞くけどどうなんだろ

[11504: eマンションさん]

耐火になると断熱材とか壁の違いも大きいからな。
サイディングとウレタンの組み合わせはすぐ燃えてやばいってのをヘーベルの見学会で見た笑

[11505: 匿名さん]

鉄は500℃で変形し出す。
地震は鉄骨の方が揺れる、特に2階。重たいからな。

[11506: 戸建て検討中さん]

弱いってこと？

[11507: 匿名さん]

鉄骨が木造よりも揺れると言われるのは一般的に重量鉄骨、ラーメン構造の鉄骨の場合のことですよ。
一般的に軽量鉄骨、ブレース構造の場合は地震による揺れや変形は一般的に木造よりも少ないです。

[11508: 通りがかりさん]

これとか見るとヘーベルは鉄骨に耐火ボードで囲ってるんだな。積水ハウスもやってるの？

https://www.kodate-ru.com/archives/8061/

[11509: 匿名さん]

熊本地震でも軽量鉄骨の建物が何棟が全壊したと聞いたことがありますから、鉄で作ってるから大丈夫ともいいきれないかもですね。木造なら許容応力度計算は必須でしょう。壁量計算は論外かと。
型式認定はどうなんでしょう、計算などはしないもんなんでしょうか。

[11510: 検討者さん]

いつ地震がきてもおかしくないから興味ある内容

[11511: 匿名さん]

＞11496 通りがかりさん
一通り見たけどキツいな
参考になったけど

[11512: 匿名さん]

一条を貶してるとか言ってる奴がいるけど可哀想なのは施主だよな

[11513: 検討者さん]

>>11502 名無しさん
今のルールのままで耐震等級7まで新設したら上位は木造だけになるのではないかな。
鉄骨の耐震等級1=木造の耐震等級3だから
鉄骨の耐震等級3=木造の耐震等級6or耐震等級7になると思います。
そうなれば見た目では木造の耐震等級が高くなる。

それよりも木造の耐震基準を厳しくするべきでは無いかと考えます。

[11514: 匿名さん]

表層地盤増幅率を考えると、木造の耐震等級3(鉄骨の耐震等級1)では足りない感じするよね

[11515: 匿名さん]

>>11513
鉄骨の耐震等級1=木造の耐震等級3なの今はじめて知ったｗｗ

[11516: 名無しさん]

YouTubeの構造塾15で構造一級建築士の人が解説してるよ

[11517: 匿名さん]

シャーウッド大丈夫？

[11518: 匿名さん]

住まいの参観日は勝手に行っていいものなの？それとも営業付きじゃないとダメな感じ？
だけど新規で行くと営業ついちゃうよね

[11519: 検討板ユーザーさん]

防犯的にそういうやついるから住まいの参観日の実施は怖いよな。
誰かわからんようなやつに間取りとかしれてしまう

[11520: 匿名さん]

んで、シャーウッドは型式認定だから構造計算しないんでしょ？実際構造計算したら耐震二級だったとかないか心配しています。

[11521: 匿名さん]

木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1ってほんと？

[11522: 匿名さん]

>>11521 匿名さん
本当
在来耐震等級3=ツーバイ耐震等級2=鉄骨耐震等級1

[11523: 名無しさん]

またデタラメな話を…

耐震等級は人命を守るため、国が定めた指針であり、国が定めた方法で結果を出してます。木造は弱くて、コンクリートは強いなんて、そんな結果を国が許す訳がありません。

しかし、耐震等級はあくまでも、地震に対する建物の強度を図っているだけに過ぎないので、制震、免振などその他にも地震に対する対策がありますので、そういったものと合わせてやっと、地震に対して安心が出来る家になります。

[11524: 匿名さん]

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。

積水がどうかはわかりませんが、一般的な話としてと思います。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[11525: 名無しさん]

佐藤さんの動画よくみてますが、鉄骨の一級が木造3級などは初めて聞きました。動画見返してみます。許容応力度計算をきっちり一棟一棟やりましょうとそして3級をきっちり取りましょうと言うのが佐藤さんの趣旨かと理解してます。そもそも鉄骨と木造でそれぞれで級なんて聞いたことないですけど、、、
YouTubeコメント欄で聞いてみたらどうでしょう？

[11526: 評判気になるさん]

言いがかりつけてしまい申し訳ない。
勉強になったよ。ありがとう。

あまり知られていないらしいけど、
構造によって耐震等級1のスタートが違うんんだな。びっくりした。

在来軸組の耐震等級1とした時に他工法の強度が上って事なのね。
ツーバイが1.25倍
鉄骨・RCが1.5倍

考えても見れば、鉄骨・RCは木造よりも重さもあるから、もし木造と同じ計算でスタートしていたら流石に怖いと思った。

[11527: 匿名さん]

木造は南海トラフのやばそうなところであまり売れてないのはこういうことだよね

[11528: 戸建て検討中さん]

だけど性能の家は静岡だよ

[11529: e戸建てファンさん]

> 11526：評判気になるさん

ちなみにだけど、地震力＝係数×重さなので建物が重いからとかでは無く、耐震性が木造の耐震等級3＝鉄骨の耐震等級1だって話でしょ。

[11530: 名無しさん]

佐藤さん、別に鉄骨で建てろとは言っていないね。
逆に、鉄骨では等級は上げるのが難しいと。しかも鉄骨3級なんてほぼ存在しないと。結局木造できっちり構造計算すれば良いと言うことになるわな。
しかも断熱気密、カーボンフリーの時代考えると、ツーバイ、等級3がオールマイティ的な印象だな。

[11531: 匿名さん]

今や積雪ハウス含め、大手ハウスメーカーは鉄骨で耐震等級3がデフォルト。
耐久性も含めて、長期にわたり耐震を考えると鉄骨が良いと思う。

[11532: 職人さん]

>>11530
何言ってるの？？
大手ハウスメーカーは鉄骨も耐震等級3ばかりでしょ

[11533: 名無しさん]

建物の重さ木造で300kg/㎡、S造750kg/㎡程度。
地震力は結局は建物の重さに比例する。自分の重さによる揺れにたえるために木造、鉄骨それぞれ基準が違うと言うことだよね。
これを同列に扱って、鉄骨が木造がとうこと自体がナンセンスで、それぞれの構造で等級3なら良いわけだ。佐藤さんの動画の中でほとんど鉄骨の等級3は無いと言ってたけど、一回みて見て？ハウスメーカーの家は知らないが、そもそもメーカーは型式認定が多いから個々には構造計算してるのかな？

[11534: 匿名さん]

＞11533 名無しさん
＞地震力は結局は建物の重さに比例する。自分の重さによる揺れにたえるために木造、鉄骨それぞれ基準が違うと言うことだよね。



一部正解だが後半は間違い。
地震力は建物の重さに比例するは正解だが、自分の重さに耐えるために基準が違うは間違い。
なぜならば、（既出だが）地震力＝係数×重さなので重さは計算に入っているから。
違ってくるのは係数。
木造の耐震等級3で使用する係数と同等の係数を鉄骨は耐震等級1の時点で使用するってこと。

具体的に
仮に係数を木造の耐震等級1＝0.2とした場合と木造の耐震等級3＝0.3（等級1の1.5倍）
とした場合をそれぞれ重さを変えて比較してみた。

木造30坪で30トンとした場合
耐震等級1＝30トン×0.2＝6トンの地震力（水平力）がかかるので、それに耐える耐震性が必要
耐震等級3＝30トン×0.3＝9トンの地震力（水平力）がかかるので、それに耐える耐震性が必要
耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の耐震性が必要。

木造50坪で50トンとした場合
同様の式を用いて計算すると
耐震等級1＝50トン×0.2＝10トンの地震力（水平力）がかかるのでそれにそれに耐える耐震性が必要
耐震等級3＝50トン×0.3＝15トンの地震力（水平力）がかかるのでそれにそれに耐える耐震性が必要
耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の耐震性が必要。

木造30トンの耐震等級1と木造の50トンの耐震等級1では建物にかかる地震力（水平力）は違うが、耐震性は同じと言えることがお分かりだろうか？
同様に木造30トンの耐震等級3と木造の50トンの耐震等級3では建物にかかる地震力（水平力）は違うが、耐震性は同じと言える。

以上のように建物の重さは家の坪数や階数によっても当たり前に違って来るが、建物の重さに一定の係数をかけることで
様々な重さを持った建物にそれぞれ必要な耐震性を算出することが出来る。
木造の耐震等級1が0.2の係数を使用するなら、木造の耐震等級3はそれの1.5倍である0.3の係数を使用し耐震設計することで
耐震等級1の1.5倍の地震力に耐える耐震性があるとしている。

そして鉄骨は耐震等級1の時点で木造の耐震等級3の係数である0.3を使用しているので
「木造の耐震等級3＝鉄骨の耐震等級1」の耐震性と言えるわけだ。

[11535: 通りがかりさん]

なるほど、係数がポイントね。
確かに建物が大きいから強くて耐震性が必要とか言わないもんな。大きい建物でも小さな建物でも耐震性は必要だし。

[11536: 購入経験者さん]

つまり鉄骨のほうがよいってこと？

[11537: 匿名さん]

＞11534 匿名さん

一般的な話。
積水ハウスがどうだかは分からない。

[11538: 戸建て検討中さん]

型式通ってるんだからそりゃ積水もそうだし他社型式もそうだろ

[11539: 口コミ知りたいさん]

鉄骨の係数が0.3は建築基準法で決まってるからな。
そんで木造は0.2。耐震等級3にする事で木造は1.5倍の0.3になる。

[11540: 匿名さん]

家の重量に係数かけた地震力に耐える家を作るのが必要なんだろうが、鉄骨住宅は重たいそして係数が高いためにより同じ地震でも木造よりも大きな地震力がかかると言うことだよね。平方メートルあたりの重量は鉄骨は木造の約2.5倍、系数1.5倍なら、鉄骨住宅の受ける地震力は木造の3.75倍になるわけだよな。