積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
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【ジルわこ】
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[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29
積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
11041:
戸建て検討中さん
[2022-05-08 10:27:37]
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11042:
匿名さん
[2022-05-08 10:42:50]
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11043:
評判気になるさん
[2022-05-08 11:49:15]
契約の注意点の話題があったけど、国土交通省が確か契約の雛形を公開しているので、それと対比するとハウスメーカー独自のハウスメーカー有利の条項がわかる
最初に契約の雛形もらうのがいい |
11044:
匿名さん
[2022-05-08 12:25:23]
国土交通省の契約の雛形はここ↓
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/const/1_6_bt_000092.html 民間建設工事標準請負契約約款(乙)が個人住宅用です。 |
11045:
評判気になるさん
[2022-05-08 15:07:23]
>>11044
それですね 大手は、非常に有利になっているなと感じました 例えば、コロナの時に器材が入手できないサプライチェーン問題やウッドショックの問題が生じましたが、その遅延による損失は誰が負担するかは大手HMでも結構分かれてました 自分が建てたころは、協議・施主負担の2パターンが多かったです 中小HMや工務店だと、企業負担や折半になっていて、良心的だなと思いました 今もロシア問題あって、ホワイトウッドの入手が今後問題になるかもしれませんので、こういう条項も一つ参考になります あと、どういう会社かという社風もわかります なお、某D社は請負ではありませんが、別の契約で迫られて、かなり酷かった・・・(個人特定されるので書きませんが)。 |
11046:
匿名さん
[2022-05-09 09:20:35]
HMが用意する契約書は各HMによって様々ですが、国土交通省の雛形とは随分と違います。消費者保護の条項が入っておらず逆にHMに有利な条項を入れる傾向がありますが、これは公正性を欠く行為と言えるでしょう。
国土交通省は監督省庁としてこの不公正な行いを看過することなく、各HMに標準契約約款を提出させて、雛形との差異を公表するくらいの事をするべきではないでしょうか。国民の為にしっかり仕事をして欲しいものです。 |
11047:
検討者さん
[2022-05-09 09:43:11]
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11048:
デベにお勤めさん
[2022-05-09 12:47:23]
>>11047 検討者さん
対等な立場・力関係でない者の契約は弱者保護の為に契約の自由の原則が制限される事があります。HMの建築請負契約の場合、不利な契約を結んでしまう人は慎重さが足りないとは思いますが悪という訳ではありません。逆に素人の無知のつけいり不利な契約を結ばせるHMの方が悪であり規制されるべき存在となります。 |
11049:
戸建て検討中さん
[2022-05-09 13:47:45]
現在積水ハウスの分譲地で検討しております。
建物の値引きは出来ませんと言われているのですがその通りなんでしょうか? 約35坪外構、付帯工事など込みで200万ほど予算オーバーです。 値引き交渉などテクニックがあれば教えていただけませんか? まずは他社の分譲地で同様のプランで見積もりを取ることでしょうか? |
11050:
戸建て検討中さん
[2022-05-09 13:55:38]
>>11042 匿名さん
坪130万はともかく、200万は高いと思います。 一度見積もりを頼んだことがありますが、35坪で税込で、カーテンや照明、外構のために予算を3 00万円とっても4000万円には届きませんでした。 何か、高価なオプションや外構工事が含まれているのでしょうか。 |
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11051:
匿名さん
[2022-05-09 14:54:55]
>>11049 戸建て検討中さん
見積りで提示された工事代金はいくらなのでしょう? どのHMにしてもですが、無理な値引き交渉はお勧めできません。なぜなら、HMが自らの利益を削ることはあり得ないので、無理な値引きをさせれば必ずその分はどこかで帳尻を合わされる結果になるからです。例えば、見えない所や詳細に決めない部分の資材のランクや品質を落としたり、安く請負うが雑な工事をする下請け業者を使うなどです。 ですから予算オーバーの場合は値引きではなく具体的にどこの何を妥協すれば200万円下げられるかを素直に相談してみたら良いと思います。 |
11052:
戸建て検討中さん
[2022-05-09 16:08:35]
建坪34.68坪で本体工事が2960万。
そこに付帯工事、外構工事などで3450万です。 特に水回り設備でオプションは追加しておりません。 最初から太陽光3.5キロ90万はきさいがありました。 一応紹介割引や会社割引を使ってこの金額です。 値引きをしてもらえる含みなどありそうですかね? |
11053:
匿名さん
[2022-05-09 23:03:20]
>>11052 戸建て検討中さん
35坪で約85万円/坪というのは大手HMでは下限に近い金額だと思います。これ以上の値引きを求めると前述のような事態になりかねないでしょう。妥協案として以下の検討をしてみては如何でしょうか? ・太陽光をやめる ・外構を簡素なものにする ・水回り設備のグレードを標準仕様より下げてもらう |
11054:
匿名さん
[2022-05-09 23:38:02]
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11055:
法務部員
[2022-05-10 00:08:31]
>>11048 デベにお勤めさん
ご指摘の通りで、実際には、消費者契約法などで、不平等な条項は無効になることもあります ハウスメーカーの条項もそんなのが大手でもゴロゴロしてます というか、工務店より大手の方が知恵が入り過ぎてタチ悪いです しかし、無効になると言っても、消費者が主張しないと意味がない なので、法律に違反していると知っていて、あえて契約に入れているようなところも多いです 典型例は、契約解除の違約金数百万とかいう条項ですね 本来はこれも実損分しか請求できません |
11056:
戸建て検討中さん
[2022-05-10 07:10:22]
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11057:
匿名さん
[2022-05-10 07:24:07]
>>11055
>なので、法律に違反していると知っていて、あえて契約に入れているようなところも多いです >典型例は、契約解除の違約金数百万とかいう条項ですね >本来はこれも実損分しか請求できません これは「契約の自由」では済まされない詐欺的・犯罪的な行為と言えるでしょう。安心して家を手に入れられるように、こういった不誠実な行為を行うHMに対して国土交通省は建築業免許の停止など厳しい対応をして頂く事を切望します。 |
11058:
戸建て検討中さん
[2022-05-10 07:26:37]
>>11052 戸建て検討中さん
外構工事はいくらの予算になっていますか? 積水ハウスに限らず、ハウスメーカーの外構は高くつくので、外注するとかなり下がります。 積水ハウスはかなりしつこく自社での外構施工を迫ってくると思いますが、営業担当に負けないようにしてください。 後は、シャーウッドの場合、ベルバーンをやめてサイディングにするとまた金額が下がると思います。そちらのみつもりにベルバーンが入っていればですが。 |
11059:
e戸建てファンさん
[2022-05-10 08:23:02]
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11060:
戸建て検討中さん
[2022-05-10 10:37:06]
>>11059 e戸建てファンさん
外構工事は280万の予算を取っております。 もともとは380万の予算をとられていましたが、カーポートなどはこちらで手配するということで取り敢えず100万は引いた形にしています。 土地が角地で75坪程あるためこれくらいはかかりますと言われています。 外構工事は外注で頼めますとは言われていますがスベテ外注にすると心象悪くなったりしないか、建物に影響がないかなどいらない心配をしてしまっております。 |
11061:
戸建て検討中さん
[2022-05-10 14:30:42]
>>11060 戸建て検討中さん
75坪で角地ですか。 形がわからないからなんとも言えませんが、費用はもっとかかるかもしれません。積水ハウスだから建物は立派なのが建つとは思いますが、建物に釣り合うようなフェンスや植栽等を考えると…。 隣地も積水ハウスだったりすると、あまりに貧相な外構では悪目立ちしますし、よくご検討ください。外構専門業者に先に見積を頼んでも良いかもしれません。 心象も心配されているようですが、なんとか自分のところで外構も施工させるようしつこく迫ってくると思いますので、営業担当の口に負けないよう頑張って下さい。 |
11062:
戸建て検討中さん
[2022-05-10 17:07:07]
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11063:
戸建て検討中さん
[2022-05-11 07:32:36]
>>11062 戸建て検討中さん
以前、積水ハウスの完成物件の見学に行ったことがあります。 40坪ほどの角地でない普通の整形地で、2台分の駐車場土間コン(カーポートなし)、門柱、ウッドデッキ、隣地との間に木材を模した樹脂製のフェンス、植栽でなかなか立派だなぁと思うものでした。で、おいくらくらい?と営業さんに聞いたら500万と聞いて、ヒャーっとなりました。 まぁ、フェンスとウッドデッキは結構よいものだったそうですが。 |
11064:
評判気になるさん
[2022-05-11 15:45:49]
ウッドデッキなんて、外から買ってくるものだし、大して高くないよ
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11065:
評判気になるさん
[2022-05-11 15:49:09]
>>11060 戸建て検討中さん
建て始めるとわかりますが、下請けに投げていて、多くの人が立ち替わり入れ替わり二桁の人が関与します 営業は売上に関係するから面白くないでしょうが、わざわざ下請けにこいつは気に食わないやつだから手抜き工事ななんてするわけありません また、手抜き工事してトラブルになって困るのは営業です そもそも、建物と外構を担当する下請けは全く別の業者です 気にする必要ありません |
11066:
評判気になるさん
[2022-05-11 15:50:11]
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11067:
戸建て検討中さん
[2022-05-13 16:59:00]
シャーウッドで、ベルバーン断ってサイディングにした方いらっしゃいますか?
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11068:
口コミ知りたいさん
[2022-05-15 03:48:07]
営業のサブマネージャーという役職は
どういう位置付けかわかる方いますか? 店長の上?下? |
11069:
戸建て検討中さん
[2022-05-16 01:21:21]
現在積水ハウスで検討中です。
正式な見積りはこれからですがイズロイエで30坪2780万、 外構など諸々の建築工事費で3437万でした。 太陽光3.5kwつけてオール電化予定です。 積水ハウスにしては安い?ことは分かるのですが 正直予算400万ほどオーバーであるため、ビーシリーズで価格を抑えられないか相談しようとしたところビーシリーズはもう販売に力を入れておらず価格も変わらない、もう売らない方針と言われました。 最近ビーシリーズで建てた方いらっしゃらないでしょうか? ダインコンクリートにこだわりはありません。 少しでも予算を抑えたいので何か情報お持ちの方ご教授頂けないでしょうか? |
11070:
買い替え検討中さん
[2022-05-17 21:04:17]
見積書で32坪総額3500万円。高かったかな
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11071:
14905
[2022-05-18 09:29:42]
値段は大きさだけでは分からないからね。
何で何階かもだけど、装備やグレードも様々。 |
11072:
e戸建てファンさん
[2022-05-18 10:23:16]
>>11069 戸建て検討中さん
3.5kwだったら、つけないほうがいいんじゃないですかね。10年に1回パワコン買い替えしてたら、マイナスになりませんか? ダインコンクリートにこだわりなかったら、積水ハウスにこだわる必要もないとは思いますが。。。 |
11073:
e戸建てファンさん
[2022-05-22 20:43:32]
ビエナの方、TMDって実感ありますか?
つけ忘れてるんじゃないの?ってくらい揺れるんだけど、仕方ないのかな? AMD付けてる家ってあるのか?? |
11074:
評判気になるさん
[2022-05-24 21:30:10]
ビエナなんて誰も建てないのかなw
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11075:
匿名さん
[2022-05-26 11:45:51]
積水ハウスさんのアパートだけが軽量鉄骨ですか?
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11076:
匿名さん
[2022-05-26 11:48:22]
坪単価100万くらいするのでしょうか?素敵なお家ですよね~
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11077:
戸建て検討中さん
[2022-06-01 09:50:30]
youtubeに32坪6000万円という積水ハウスの家が出ています。
大きさの割にずいぶんとお金をかけたものです。 自分は「広さは正義」とばかりに広さを求めてそれ以外のコストを極力削りました。 …だったら積水ハウスで建てるなと言うツッコミはナシで。 40坪4200万でした。 |
11078:
戸建て検討中さん
[2022-06-04 08:17:25]
>11077さん
わたしもyoutubeの32坪6000万円物件見てきました。 正直まだ注文住宅の値段感覚がわからず、なぜ6000万円もするのかがわかりません。 レンガやタイルのような壁材でしょうか? どういった点でコストがかかっていそうか、教えていただけると助かります。 |
11079:
通りすがりさん
[2022-06-04 08:34:30]
>>11078 戸建て検討中さん
ブランド代なので、必ずしもモノがいいわけではないです。 注文住宅は、施主にとって人生のかかった買い物なので、信頼できるところに任せたいという心理から、積水ハウスが選ばれやすいです。(それがブランド力) |
11080:
匿名さん
[2022-06-04 08:52:51]
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11081:
評判気になるさん
[2022-06-04 18:46:26]
言うほど何処が?って感じ。ブランド力=クオリティではない。
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11082:
匿名さん
[2022-06-04 18:49:51]
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11083:
匿名さん
[2022-06-04 19:24:45]
いわゆるブランドとはちょっとイメージが違うけど。
他にいいHMないもんなー、消去法で積水になった。 |
11084:
マンション比較中さん
[2022-06-04 21:04:12]
今打ち合わせ中。支店の役席が担当。特段不満無し。さすが、と思うこと多し。
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11085:
評判気になるさん
[2022-06-05 10:22:46]
2017年岡山でシャーウッドで建てたものです。はっきり言ってやめた方が良いです。高いだけです。確かに高いだけありオシャレに見える部分もありますが、岡山県中部ですら、冬は寒いです。高熱費もバカになりません。一生に一度の買い物ですが、昨今の住宅性能を考えれば家電と同じく消耗品です。性能重視なら一条や優良工務店で建てた方が良く、デザイン重視なら優良工務店の設計に依頼すべきだったと後悔しております。ぼったくりとはいいませんが、割高なだけで気密や断熱、デザイン性、間取り全てにおいて、中途半端です。
後悔なさる方がこれ以上増えないよう祈ります。 |
11086:
匿名さん
[2022-06-05 10:46:15]
シャーウッドと住林を相見積り取る人多くない?
価格帯も同じ感じだし。 |
11087:
匿名さん
[2022-06-05 12:50:56]
>>11085 評判気になるさん
建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです 。 高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。 そう言うところは「論外」だそうですね。 https://youtu.be/9f-h6-iSCU8 |
11088:
通りすがりさん
[2022-06-05 13:03:59]
また、チェックリスト信者さんの書き込みですか。。。
何度も言いますが、チェックリストは歯止めであって、本来はチェックリストなく実現できるのがベストです。 |
11089:
匿名さん
[2022-06-05 13:27:36]
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11090:
匿名さん
[2022-06-05 13:52:23]
>>11085 評判気になるさん
性能を重視するならイズロイエにすれば良かったのに。 そうすれば耐震性や耐久性などなど一条や工務店なんかお呼びじゃ無かったのに。 断熱材の厚みは一条は厚いのあるけどそれだけじゃん。 |
11091:
戸建て検討中さん
[2022-06-05 18:30:35]
|
11092:
評判気になるさん
[2022-06-06 20:27:59]
|
11093:
検討者さん
[2022-06-06 20:34:14]
|
11094:
匿名さん
[2022-06-06 20:37:58]
|
11095:
匿名さん
[2022-06-06 21:17:18]
|
11096:
通りすがりさん
[2022-06-06 21:45:52]
>>11094 匿名さん
でた! かなり大手ハウスメーカー()にバイアスがかかっているので真に受けないほうがいいです。住宅オタクの間では有名な話ですね。 最近は客先でセミナーもやってるそうで、がっつり利害関係者ですね。 https://www.sekisuihouse.co.jp/event/detail.php?id=b200008-2206-10013 |
11097:
匿名さん
[2022-06-06 22:05:17]
>>11096 通りすがりさん
君こそ積水スレで何してんの? 別に大手が良いとかって動画じゃなくて、大手同士の金額についての動画なんだけど。 言わせてもらうけと我田引水の工務店YouTuberよりずっとイイよ。 |
11098:
通りすがりさん
[2022-06-06 22:50:32]
|
11099:
評判気になるさん
[2022-06-07 02:21:14]
何言ってんだかさっぱり??グダグダ喋ってないでメーカー名言えば良いのに。顔出ししてないんだから。
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11100:
戸建て検討中さん
[2022-06-07 14:04:58]
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11101:
匿名さん
[2022-06-07 14:42:49]
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11102:
e戸建てファンさん
[2022-06-09 09:49:52]
大手ハウスメーカー紹介系Youtuberの話題で熱くなるなんて凄いな。
カタログの情報しか出てこないのだから、カタログ向かって熱くなるくらい虚しい。 |
11105:
匿名さん
[2022-06-09 10:47:20]
[No.11103と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
11107:
戸建て検討中さん
[2022-06-09 12:08:13]
基礎二度打ちが問題なら、世間のほとんどの建物は問題ということになります。
「できれば」一回打ちが良いということでは? 一回打ちやってるのって、積水ハウスとダイワハウス、トヨタホームあたり? |
11108:
e戸建てファンさん
[2022-06-09 12:31:07]
>>11107 戸建て検討中さん
全て鉄骨系の会社というのもありますね。 積水ハウスは会社の意向で木造系になりつつありますけど。 建物重量の兼ね合いで、軽い木造よりも「できれば」一回打ちが良い理由が増します。 |
11109:
通りすがりさん
[2022-06-09 14:38:16]
|
11110:
戸建て検討中さん
[2022-06-10 09:08:16]
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11111:
匿名さん
[2022-06-10 22:26:52]
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11112:
匿名さん
[2022-06-14 16:17:18]
陸屋根シート防水の3階建て20年目の点検で、陸屋根、外壁、シーリング材打ち換え等で
800万以上の見積もりです。 高額すぎて唖然とします、ALCのロッキング工法はシート防水から金属屋根に改修できないと言われるし、 セキスイハイムではALCのシート防水からステンレス鋼板に改修出来たのに馬鹿にしてる。 シート防水から金属屋根に改修する製品開発をしてないだけでしょに。 20年目でシート防水の重ね貼りしても、その後10年しか保証がないし 次の2回目では陸屋根防水は、重ね貼りした2枚のシート防水を全て撤去してから 1からシート防水をするみたいなのでもっと高額になる。 古いシートの撤去費用と廃棄処分代が加わるから。 |
11113:
e戸建てファンさん
[2022-06-15 10:58:38]
場所が悪いんだけど地震の様に揺れるし、クソ煩く居心地は全く良くない。
|
11114:
匿名さん
[2022-06-16 07:29:46]
ワシはシャーウッドと他工務店で悩んだぞ
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11115:
匿名さん
[2022-06-17 21:05:35]
30年目の維持費が気になる。イズロイエ30坪。
|
11116:
e戸建てファンさん
[2022-06-18 13:25:47]
窓が失敗だ。
静かですよと言われた SAJは3mm+A16+3mm3mm防犯合わせガラス 単ガラスなら7mmくらいの遮音性なのかな? 防犯と計24mmなんで高級と言いたいんだろうけどペアガラス複合なんで遮音、断熱は普通なんでしょ。 防音窓の提案もなく、うるさい残念な家に。 |
11117:
e戸建てファンさん
[2022-06-18 13:31:22]
そうそう、評判は良くないです。
他社だったらどうだったろう。 |
11118:
e戸建てファンさん
[2022-06-20 08:56:43]
TVCMで技術の差だね!とあるけど何処なんだろ?特別他社より優れてる所あるのか??
建物は知らんけど、土地に対しての提案力も提案も無い事は分かった。 机の上で家の設計はしてるが、現地に建てるとどうなのか?の考えは皆無なんだろう。他の場所なら良いかも知れないけどここには全く考えられた家じゃない。 |
11119:
匿名さん
[2022-06-20 22:06:16]
>>11089 匿名さん
か、か、かっけンだわ。 |
11120:
匿名さん
[2022-06-21 07:38:55]
>>11118 e戸建てファンさん
>TVCMで技術の差だね!とあるけど何処なんだろ?特別他社より優れてる所あるのか?? CMで言われているような技術が積水独自のものでないのは明らかなので、あのCMは建築知識の無い一般人向けのイメージづくりでしょう。 |
11121:
e戸建てファンさん
[2022-06-21 08:42:25]
>>11116 e戸建てファンさん
確かに窓への提案って消極的。真空ガラスや樹脂サッシを希望したらデメリットばかり言われ、こちらが希望するのに何でだろうと不思議でした。標準がオススメなんですかね。 |
11122:
匿名さん
[2022-06-21 10:54:06]
>>11089
かっけえ。笑 |
11123:
通りすがりさん
[2022-06-21 11:26:20]
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11124:
名無しさん
[2022-06-21 11:38:46]
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11125:
通りがかりさん
[2022-06-21 11:53:40]
断熱、気密がね。
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11126:
e戸建てファンさん
[2022-06-21 19:31:00]
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11127:
匿名さん
[2022-06-23 15:15:50]
積水ハウス福岡の営業さんどうですか?
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11128:
e戸建てファンさん
[2022-06-25 10:02:16]
うちも断熱性でトリプルはどうかと希望したんだけどね
断熱も遮音もペアで十分と言われたけど取り敢えず遮音は全くダメ 近所の広くない新築マンションの小さな窓まで3か所二重窓が標準装備。 建てる方でわかる、それが普通なんだろうな。 それも技術の差なんじゃないのかな。 造りも雑だけど、手直しの考えも雑。 |
11129:
e戸建てファンさん
[2022-07-08 19:56:10]
過去に戻ったら、この場所に積水は建てない。
|
11130:
匿名さん
[2022-07-17 09:04:27]
積水ハウスについて詳しい方に質問があります。
ダインコンクリートの仕様で床の断熱材は何が入っていますか。 床下にポリエチレンフォームが入っているのは知ってるんですが、その下にも何か入ってますよね。 (大引きの辺り、基礎の立ち上がり部分です) その断熱材、どこの商品か分かる人いますか。 |
11132:
匿名さん
[2022-07-17 09:13:49]
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11133:
匿名さん
[2022-07-17 09:30:16]
|
11134:
積水ハウス 絶対ダメ
[2022-07-17 09:39:39]
オーナー意見
全部が標準仕様でないので、ちょっとしたものの交換が汎用品で出来ない。 全て積水に依頼することになるので高額な費用を要求される。 他の業者に依頼しようとしても、積水から目と付けられると断られる。 工事管理もずさん。設計アドバイザーも経験不足が顕著。 こんなメーカーに注意してください。 |
11135:
匿名さん
[2022-07-17 10:20:31]
>>11134
じゃ、大手ならどこがお勧め? |
11136:
匿名
[2022-07-19 12:40:27]
積水ハウスのダインで建てて28年目ですが、
特に不具合もなく快適に過ごしています。 ただ改修工事の外壁塗装・屋根のカバー工法?の 積水からの見積にはビックリ。700万超でした。 いくらなんでも高すぎる。 マンションの大規模修繕もグランドメゾンなら 割高になるのかな? |
11137:
匿名さん
[2022-07-19 15:57:07]
>>11125 通りがかりさん
どうかな? 高断熱は「高性能」の一部。 温熱の第一人者によると 冬の暖房費を決めるのは 日射取得5割>断熱性能4割>気密性能1割 そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。 日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。 「高性能」ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まるから。 |
11139:
通りすがりさん
[2022-07-31 16:29:54]
>>11138 陸屋根さん
リスクは多いです。メンテナンス(要お金)をすれば、ある程度回避できます。 先方の落ち度はないです。貴方様が要件を伝えて、それのとおりに施工してくれてだけ。さらに、陸屋根に承諾をしたのは貴方様ですので。 保証の面で先方もリスクを背負っているので、とやかく言うべき話ではないと思います。 |
11140:
e戸建てファンさん
[2022-08-01 04:17:13]
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周りの土地の価格から考えると、建物だけで坪当たり130万から200万はしていそうな勢い。
積水ハウスの建築条件付き分譲地の一角なのでモデルハウスみたいなものなんだろうけど、どんな人が買うんだろう。