積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[10563: 評判気になるさん]

まかろにおさんが積水ハウスの営業さんを紹介していただけると伺いました。
実際に、紹介いただいた方はいますでしょうか？
ご意見いただけると幸いです。

[10564: 口コミ知りたいさん]

集成材は割れるものはまずいでしょ
集成材は割れないように乾燥しているものだから何層にも張り合わせているのに
割れるような材木は、乾燥が甘いのだから、各層の接着力も剥離でなくなる恐れある

[10565: 口コミ知りたいさん]

最近、「集成材の質が落ちてる」と聞く。
木材の需要の拡大により、製造が追いつかないらしい。
『集成の精製があまい』
『最初から反っている』
『最初から補修箇所がある』

ここで危険なのは、「割れても問題ないですよ」と、調査もしないで断言する営業所。
当たり前だが、許容できる割れと、許容できない割れがある。
大事なのは現場で調査すること。
それすらせずに、電話やメールで流すのはあり得ない。

[10566: 口コミ知りたいさん]

>>10558 名無しさん

>>10558 名無しさん
大事なのは国産材とかよりも、品質
国産材でもピンキリ
例えば、ローカストのアイフルホームは強度を公開しているので、この強度と同じレベルなら国産材でも安い木材

https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.html

[10567: 口コミ知りたいさん]

>>10558 名無しさん

>>10558 名無しさん
大事なのは国産材とかよりも、品質
国産材でもピンキリ
例えば、ローコストのアイフルホームは強度を公開しているので、この強度と同じレベルなら国産材でも安い木材
JAS規格で見るのが一番

https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.html

[10568: 木造検討中]

>>10567 口コミ知りたいさん
横からすみません
一条工務店、三井ホーム、積水ハウス(シャーウッド)、ダイワハウス(グランウッド)、住友林業で検討しています。
木材強度を見た時、上記ハウスメーカーの順位を教えてください
住宅ローン控除を考えて今月中に契約しようと考えています。
ご意見いただけると幸いです。

[10569: 通りすがり]

>>10568 木造検討中さん
木材ももちろん影響はありますが、工法が耐震性には大きく影響しますので、木材の強度だけ聞いても判断できないと思います。
耐震等級3を許容応力度計算で取得するかどうかを観点にすることをおすすめします。（計算しない「型式認定」というワードもついでにグーグル検索してみてください。）

なお、工法で一番強いのは、住友林業のビッグフレーム（ラーメン構造）です。

[10570: 木造検討中]

>>10569 通りすがりさん
コメントありがとうございます。
ビックフレーム工法が一番なんですね。
どこのメーカーも一番強いのは自社と仰ってるので、混乱しています。
良ければビックフレーム工法が一番強い理由を教えていただけないでしょうか？
またビックフレームの次に優秀な工法はなんでしょうか？

[10571: 検討者さん]

>>10568 木造検討中さん
ハウスメーカーでも、実は木材は選べるところが多いので、ハウスメーカーに聞くのが大事です
日本の古くからの建築用語に「土台ヒバ、柱ヒノキに梁はマツ」という言葉があります。
実は、ハウスメーカーはここまでやっているところはほとんどありません
ハウスメーカーは大量生産なので全国で安定的に入手できないのです
ちなみに、私は発注した後に現場に運び込まれる木材のラベルを見て、調べて初めてJASの存在を知りました
すごく素敵なカラーの選ばれた木材と錯覚してましたが、JAS規格で見ると、普通のレベルです
残念ながら、ハウスメーカーは、集成材で、希望しない限り、輸入材だと思います

[10572: 匿名さん]

>>10570 木造検討中さん

BFは一般の柱５～６本を横に張り合わしてあるので柱単体で強い。
それを金具で積水重鉄のように梁に接合しているので柱位置が割と自由。

だからといって、
一条工務店、在来工法
三井ホーム、２ｘ４　　　６だっけ？
積水ハウス(シャーウッド)、ダイワハウス(グランウッド)、金物接合
より強いかわからない。

目安として耐震等級、倒壊損傷とも３。
でも強さなら重量鉄骨。

[10573: 通りすがり]

>>10570 木造検討中さん
10569です。失礼しました、改めて調べ直して1点間違いがありました。
工法として強いのは、壁式（2×4など）>ラーメン（ビッグフレーム）>軸組です。
これは、建築学で習うような話なので、理由と言われても私の方ではこれ以上回答が難しく、ご興味があれば調べてみてください。

ただ、壁式は自由度が低いという欠点があります。それもあってハイコストの住友林業はビッグフレームを推しているみたいです。

[10574: 匿名さん]

>>10572 匿名さん
ただビックフレーム工法はビックコラム部分に断熱材が入らないから厳しい

重量鉄骨は熱橋が厳しいかな
まだ軽量鉄骨の方が対策が取れてる商品が
あるね
それと、ラーメン構造の重量鉄骨のメリットはブレース構造の軽量鉄骨以上に大空間が取れること。
耐震基準は変わらないので重量だから軽量鉄骨と比較して耐久性が高い訳でもない。

[10575: 匿名さん]

>>10574 匿名さん
２階建てだったら木造にするね。軽量にするメリットが見当たらない。
３階ガレージなら重量！

[10576: 匿名さん]

>>10575 匿名さん
そんな幼稚な個人の希望を言われてもねぇ

[10577: e戸建てファンさん]

ほんとくだらないですよね、、
書き込みにも人間性がでます。

[10578: 木造検討中]

>>10571 検討者さん
コメントありがとうございます。
これから各社の営業さんにJAS規格の等級？を確認します。
適材適所の木材変更も出来るか確認してみます！

[10579: 木造検討中]

>>10572 匿名さん
コメントありがとうございます。
金具で梁をがっしり接合する事が強いお家になるんですね。
耐震等級、倒壊損傷は性能表示のランク3の事でしょうか？

[10580: 木造検討中]

>>10573 通りすがりさん
コメントありがとうございます。
住友林業さんが壁式ではなく、ビックフレームに拘った背景が理解出来ました。
私も各社の工法を建築学を勉強し、理解を深めたいと思いました。

[10581: 木造検討中]

>>10574 匿名さん
コメントありがとうございます。
ビックフレーム工法ですと、ビックコラム部分には断熱材が設定できないんですね。
積水ハウスさん、ダイワハウスさんの柱部分も同様に断熱材は設定出来ないのでしょうか？
住友林業さん限定のデメリットなのか分からなかったので教えてください

[10582: 匿名さん]

>>10579 木造検討中さん

金具で付けてるけど他より強いか分からないってｗ
耐震等級、倒壊損傷は性能表示のランク3です。

[10583: 通りすがり]

金具イコール強いって、積水ハウスのポジショントークなのかな。

[10584: 匿名さん]

>>10581 木造検討中さん

積水ハウス、ダイワハウスは一般的な柱幅に金属接合なので
柱以外の壁に断熱材が入ります。
住友BFは柱が幅広なので、その分断熱材が入らないって事ですね。
デメリットはそれかな。

積水はメーターモジュールが特徴
ダイワは制振装置が付く

[10585: 戸建て検討中さん]

>>10568 木造検討中さん
木材の強度は大事ですが、耐久性の方がもっと大事です！建てた時に強くてもその木がどれだけ持つのかという事です。上記のメーカーであれば、北欧や北米等の湿気の少ないシロアリもいないところで、スクスク育つ木、ホワイトウッドやSPFの集成材かと。

[10586: 木造検討中]

皆さん、コメントいただき
ありがとうございます！

いただいたコメントをまとめてみました。
認識違いがあれば、教えてください！

木造住宅の重要ポイント
①強度
JAS規格にて判断
※各部材の強度が国の基準によって判断されている？
②耐久性
木材によって判断
※国産材・外来材によって、シロアリ・湿気への耐久性が異なる？
③工法
積水ハウス(シャーウッド)：金物
大和ハウス：金物
住友林業：ＢＦ工法（金物）
一条工務店、三井ホーム：2×4？、2×6？
⇒建築学より、耐震性は
　2×4？2×6？＞ＢＦ工法＞軸組みとなる？
※間取りの自由度は、ＢＦ工法が優秀で
　2×4？2×6？は自由度が低い？
④各社特徴
積水ハウス(シャーウッド)：メーターモジュール
大和ハウス：制振装置付
住友林業：ビックコラムの為、柱の大きさが他社より異なる

上記の事を元に、明日各社メーカーに疑問点をぶつけ
自分の納得いくメーカーを選定します。
皆さん、ご意見いただきありがとうございました。

[10587: 検討者さん]

>>10578 木造検討中さん
そこら辺に拘りたいなら、壁量計算だけでなく、許容応力度計算もしているか調べましょう
耐震等級３でも柱が太くても、金具を使っても、家のバランスが悪いと倒れやすいです
また、許容応力度計算をしなくても耐震等級３は取れます
重心や偏心の位置のずれ、一階や二階の壁の位置など、そういうことも会話に出す設計士なら考えてます

間取り検討でその他の会話が全然ないなら、結構ガバガバな基準でやってます

[10588: 通りがかりさん]

耐震、強度はどこの会社も強くて当たり前の時代になっています。
日本の住宅平均寿命が30年になっているのは、高度経済成長期にホワイトウッド等の外国産材が使われているのが原因ですね。都会からちょっと離れた田舎には築50年以上住宅が今でも多く残っているのは、ヒノキや杉等の無垢で建てられているからです。

ネームバリューのある会社ばかり比較しているみたいですが、中堅や工務店でも木材に拘った家づくりをしているところは探せばあります。
夢ハウス、谷川建設、もりぞう、菊池、等！

ローン控除は分かりますが、一生に一度のマイホーム、時間をかけて慎重に！

[10589: 匿名さん]

>>10587 検討者さん
＞重心や偏心の位置のずれ、一階や二階の壁の位置など

自分の担当の住林　積水の設計士は語ってたね

[10590: 名無しさん]

>>10589 匿名さん

積水で家を建てても、一階と二階の壁の位置ずれているので心配してます。
最近の話ですよ。

[10591: 検討中さん]

>>10586 木造検討中さん
一条工務店は制震装置がないのがねぇ

[10592: 通りがかりさん]

一昨年積水の鉄筋で建てて、標準サッシにしたが結露が中々の量。よく鉄筋のほうが寒いと言われるが、躯体の素材で結露の量って変わったりする？

[10593: 名無しさん]

そりゃ、鉄は外気の冷たい熱を内部に伝えやすく、その冷気が室内の暖気と混ざれば結露するよ
気温と湿度にもよるけど

あと、サッシのガラスの間のスペーサは樹脂サッシでもアルミ使っていること多いから、オプションで高いの使わないと結露する

[10594: 評判気になるさん]

>>10590 名無しさん
きちんと計算されてれば耐震は大丈夫なんじゃないかなー？

[10595: 匿名さん]

>>10594 評判気になるさん
熊本地震の何故、この家は倒れたんだと話題になった家はバランスが悪く倒壊している。
耐震等級2であったが、石膏ボードが未計算であり、計算に入れると耐震等級3に迫る家だと考えられるらしい。

[10596: 名無しさん]

>>10594 評判気になるさん

きちんと計算されているかは、非常に怪しいでしょう。
窓周りのプラスチックパーツの浮きを抑えるために、両面テープでくっつけられています。
どなたかが、ブログに書かれていたので、まさかと思い確認したらうちもでした。

[10597: 匿名]

>>10488 匿名さん
Yahoo!知恵袋に同じようなケースがあります。

ハウスメーカーって、施工ミスなどで揉めると弁護士が出てくるんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12245505207?...

ハウスメーカーが裁判を突き付けてくることについて
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14249496999?...

他にも同じようなトラブルがありますね。

[10598: 戸建て検討中さん]

教えてください。シャーウッドの木はどこの国の何という木ですか？

[10599: 名無し]

>10598さん
HPに掲載されてました。
地域？によって使用木材が変わっているように
見えます。

https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/products/shawood/hinoki-premium/

[10600: e戸建てファンさん]

かっこいい名称使っているけど、檜の名産地でないらしいね
集成材用のヒノキ

[10601: 評判気になるさん]

木のイメージの住林BFは欧州アカマツだってさ！

[10602: 通りがかりさん]

積水ハウスのシャーウッドって、メーターモジュールなんですか？
尺とメーターどちらも選べると思っていました。
もっとも、住友林業もそうですが、１ミリ単位で間取りの調整はできるので、間取りの制約にはならないかもです。

[10603: 名無しさん]

>>10602 通りがかりさん
実際にはそんなに細かい単位の調整はしてもらえません。

[10604: マンション比較中さん]

スマートイクスってどうなんでしょうか？

[10605: 評判気になるさん]

換気と空気清浄機ね、いいんじゃないかと期待してますｗ

[10606: 匿名さん]

まちなみガイドラインてどうなんでしょうか。

[10607: 注文住宅で家を建てた者]

構造材として、私は適正な期間を費やした天然乾燥、低温、中温乾燥をした太さ4寸を越える年輪が詰まった樹齢最低60年以上の無垢材をお勧めします。
理由は、昔からある自然界で出る化学物質しかなくて体に優しくなく適正にメンテナンスしてれざ100年をゆうに越える長持ちする家になるからです。
積水ハウスや他の大手ハウスメーカーが構造材として使用するのは集成材や構造用合板や接着剤で固めた木質系のものですよね。
建売業者やその他の比較的大きなローコスト系の工務店では、集成材以外では、高温乾燥(100℃越える熱で乾燥)で
すよね。
まぁ適正に施工し、メンテナンスしていれば、50年以上は普通に持つとは思いますが、接着剤の効力が構造体の寿命であり、且つ、接着剤を使うことで、有機化合物(VOC)の揮発は、揮発しつくすまでは長期的に続くので体への負担ストレスぁがかかるからです。
加えて大事なのが内装建材もそのような長持ちして体にストレスを与えにくい建材を選んでください。
やはり多額な借金までして家を建てるんですから、なん世代も受け継げる健康な住環境のまま長持ちな家を建てて貰いたいです。
無知は大きな罪になりかねないので、浅くて良いので正しい知識を得た上で選択して貰いたいです。

[10608: 注文住宅で家を建てた者]

訂正
上記文章の6行目の
『体に優しくなく』→『体に優しく』
文章の15行16牛目の
『高温乾燥(100℃を超えた乾燥)』→『高温乾燥(100℃を超えた乾燥)の無垢材』

参考、高温乾燥の無垢材は、白蟻が嫌がる芯部分な存在する油分などがなくなり、芯部分から水分がなくなり割れれしまい強度を失ってしまうかて

[10609: 匿名さん]

別に集成材でもいいとは思うけど、ハウスメーカーは高すぎる
JAS規格のラベル貼られているけど、ローコストと同じ等級だからね、どこのハウスメーカーも

[10610: 匿名さん]

まぁ高いよね　ウッドショックでさらに高くなった？

[10611: 匿名さん]

空気清浄機のエアミーってメンテナンスどうやるか誰か知ってますか？
プレフィルター掃除したりしないといけないんですかね？

[10612: 評判気になるさん]

>>10611 匿名さん
これから付けるので検索してみたｗ
https://www.mamachi.online/sekisuihouse-v3/
５年に1回の交換みたいですね。

[10613: 評判気になるさん]

ヘーベルのスレで保証が怪しいのでは？とコメがあるので積水も改めて見ると・・・

構造躯体・防水３０年保証（１０年、２０年無料点検を受ける）その先は有料点検、補修
外壁塗装は３０年耐用
陶器瓦は６０年耐用　
フラット屋根バルコニー防水工法は３０年長期保証。

こちらは騙しトークはないんだろうな～？

[10614: 注文住宅で家を建てた者]

土地に適正価格があるのを知ってますか？？(殆どの人か基本知りません)
市場で出回っている土地の販売価格は適正価格の大体は、1.4～2倍の価格になってます。※再建築不可などの特異な土地以外は適正価格よりかなり高く設定されています。

大体の方が無知なため、不動産業者の口八丁手八丁によりほぼ言いなりで交渉しないことから、実際の土地購入では数百万～下手すれば1000万以上お金を出している場合が大半。
ですからキチンと適正価格を把握し交渉しましょう。
次は、売り土地の適正価格の簡易の算出方法教えます。

[10615: 注文住宅で家を建てた者]

売り土地の適正価格の簡易の算出方法教えます。

目を付けた土地の適正価格=同土地の面積(㎡)×同土地と面した道路価格(㎡価格)÷0.8

通常、この適正価格に立地条件、土地の形状等により価格の上げ下げされます。
※因みに道路の価格とは、路線価という。

自治体が公共事業の工事に伴う用地買収の際は、上記の計算価格同等となる公示地価、県の基準地価(※国や県の公的機関が土地の目安となる価格)を調べ、土地家屋鑑定士の査定した価格を参考に買収を図ります。
土地購入に税金を使うので、国民県民市民の方に説明できるよう適正価格で買収するのです。
次は、その道路の値段(※路線価)を調べる方法を教えます。

[10616: 通りすがり]

>>10615 注文住宅で家を建てた者さん
積水ハウスに関係がないですね。
しかも、不動産価格は需要と供給に成り立っているので、需要の高い土地ではその法則は成り立ちません。他の人が不動産屋の提示価格で購入したら、それで終わりなので。

[10617: 注文住宅で家を建てた者]

路線価見方。下記のリンクのとおりです。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00429/

下記のリンクのとおり国税庁のホームページにより路線価図を確認できます。
https://www.rosenka.nta.go.jp/

[10618: 注文住宅で家を建てた者]

>>10616 通りすがりさん

>>10616 通りすがりさん
私も最初はそう思っていましたが、これはあくまでこの計算方法を殆どの皆さんが周知されてないことが、法則がなりたたないのです。
皆さんが周知することで、この法則が成り立ってくるのです。
当然、それ以上に投資などの付加価値があるところはお金を持っている人が適正価格から高額な値段で購入する人はいますが。
ただ公に土地の適正価格があるのは、公示地価法なる適正に土地を売買しなさいよ、という目的のために作られたまさに一般人のための法律になります。つまり一般人が基本的にしった上で選択できるようにしないといけないと思いました。
沢山、この積水ハウスのところでは、見る方が多いので周知させるにはよいところだと思いましたので載せることにしました。

[10619: 評判気になるさん]

いらない

[10620: 匿名さん]

>>10618 注文住宅で家を建てた者さん
言いたいことは良くわかりますが、幾らで売り出そうが売主の勝手だし、幾らで買おうが買主の勝手です。低金利政策の今は誰もが資金繰りをつけ易く競争が激しいので、人気のある土地は競売でさえ公示地価近くでは入手できないと思います。

[10621: 注文住宅で家を建てた者]

>>10620 匿名さん

>>10620 匿名さん
おっしゃる通り、現状ではそのとおりだと思います。
公示地価があることを一般的に知ることが大事だと言ってるだけですんで。
それにより個人の購入者、個人売主に納得売買ができる自由選択の余地があることに意義があると思います。
あまりに個人の売主、買主にその適正価格があることや算出方法を知らなさすぎて、不動産業者の意のままに進む傾向が強いので、いろいろな不具合が生じているのが事実なので、皆さんへの本当の選択権の自由を与えられればとおもっだけですので。

[10622: 匿名さん]

注文住宅で家を建てた者さんは、きっと個人の売主・買主が不動産屋にいいように利益を抜かれている事に問題意識を持っておられるのでしょうね。

[10623: 匿名さん]

ソフトドリンクの単価は1リッターで10円もしないみたいな話だけされても迷惑。

[10624: 匿名さん]

>>10623
>ソフトドリンクの単価は1リッターで10円もしないみたいな話だけされても迷惑。
公示地価の話は誰かに迷惑をかけるようなものとは思えないです。ソフトドリンクの例えは全く的外れだし、、、一体何が迷惑なんでしょう？

[10625: 匿名さん]

土地スレッドでどーぞどーぞ

[10626: 通りがかりさん]

積水ハウスって、２階建てだと１階から２階まで通しのパイプスペースがありますよね？
他のメーカーだと２階建て住宅の１階にパイプスペースがあるのは当然ですが、２階にもパイプスペースがあるのをあまり見かけません。
何のパイプが通っているのでしょうか？

[10627: 通りがかりさん]

積水ハウスでは過去に「排水の音がウルサイ！」とクレームがあったため、10年前から全新築に1階2階にパイプスペースを作ることが決められたそうです。

とのことです。
2階リビングでもない限り、2階の排水なんてトイレぐらいで普通要らないですね。。。

[10628: 通りがかりさん]

パイプスペースで調べたら結構不満感じる人多いみたいですね
積水の間取り見たら、結構大きいですね

私は他所で建てましたが、積水に比べて小さいので、恐らく積水に比べて防音に気を使ってなさそうです
しかし、パイプスペースは一階のファミリークローゼットの部屋なのでファミリークローゼットの扉でも防音されているせいか気になってません
ここら辺は設計士のセンスや腕が重要ですね

[10629: 通りがかりさん]

>>10627
>>10628
10626です。
早速の御回答ありがとうございます。
仮に２階にリビングがあっても、配管は２階と１階の間を通り、１階のパイプスペースを下って床下に抜ければ良いわけで、２階の床上にパイプスペースを要する必要性が分かりません。
２階の天井からの空調関係のダクトや防音のための何かのこだわりなのでしょうか。

[10630: 通りがかりさん]

積水ではありませんが、住宅設備配管の設計をしています。
最上階のパイプスペースは主に排水の通気に用います。排水管の頂部から通気が取れると効率が良いので。
また屋上の雨水を流すのに樋だけでは足りない時などにそのパイプスペースを用いることもあります。
積水の社内ルールまでは分かりませんが、電気配線や空調配管(冷媒やドレンの隠蔽)の可能性もあります。

いずれもトイレの排水管などと比べると小さい径になりますので、あまりにも大きく、不要だと思うのであれば、設計者に相談することをおすすめします。

[10631: 通りがかりさん]

>>10630 通りがかりさん
専門的見地からの御回答ありがとうございました。

[10632: 名無し]

延床110程度の建売で建物価格5000万て色々ヤバすぎない？
どこにお金かけてるんですか？

[10633: 通りがかりさん]

積水ハウスは建物というか土地で売るハウスメーカーだからね
立地のいい土地なんじゃないの？
立地のいい場所だとかなりふっかける

[10634: 通りがかりさん]

>>10632 名無しさん
建売とのことですが建物だけで5000万円？
土地込みでおいくらなので？

そもそも積水ハウスって、坪100万以上するようなところだと、建売よりも建築条件付きの方が多くないですか？

[10635: 匿名]

返信ありがとうございます。

貼っていただいた「5年に一回」は、外部との換気フィルターのことなんですよね。
エアミーにもHEPAフィルタが入っているとのことで、通常の空気清浄機同様、埃がたまると思うので定期的に掃除が必要なのでは…？と思っています。

付ける予定とのことなので、ぜひ付けたらレポートをお願いいたします。

[10636: 匿名さん]

10635は
>>10612: 評判気になるさん　
への返信です。

失礼しました。

[10637: 匿名さん]

>>10635 匿名さん
暫く掛かりますので既に使っている方、レポお願いします！

[10638: 通りかかりさん]

>>10637 匿名さん

推奨は二年に一回だったような...一年？アフターメンテの時に、ネットで同じのが安く売ってるし、工賃もかからず簡単なのでとアドバイスしてもらった。
2年住んでますが確かに埃がたまり、フィルターが真っ黒になってました。
破れそうになったりと、なかなか水洗いも難しかったのでネットで新しいフィルターに交換をするつもりです。
2年で真っ黒でした。

[10639: 匿名さん]

>>10638 通りかかりさん
参考にさせて頂きます。ネットでフィルターが安く売っているのは良いですね！

[10640: 名無しさん]

積水ハウスでしたら築30年くらいの建物でも、そこそこ維持管理していけば、あと50年くらいは耐震性も維持できますか？
(倒壊しないレベル、命が守れるレベルの耐震性)
それとも耐震性は結構落ちてしまいますか？
積水ハウスでしたら、築30年を築80年くらいまで使っても倒壊はしないでしょうか。
古くなると、熊本地震のように2回震度7レベルがくれば倒壊してしまいますか？

[10641: 匿名さん]

>>10640 名無しさん
鉄骨は今なら三層塗装
四層塗装の大和と比べると落ちる
それが錆びるかどうかじゃないか？
耐用年数は75年から90年だそうだ
今から30年前だとその当時の構造の仕様がどうか？壁内通気があるか？とかも重要じゃないですかね
あと雨漏りの有無とか、、

木造については動画が参考になります

https://youtu.be/zdchFVCC0Hw

[10642: 名無しさん]

>>10641 匿名さん

ありがとうございます！
大変参考になりますm(_ _)m
メーカー毎に鉄骨への塗装が全く違うんですね‥
築30年前後の積水ハウスの防錆塗装はどんなもので、耐用年数はどんなものだったかが重要ですが、
資料があるかどうか‥‥
昔のものは現在のものよりも耐用年数は低そうですね

[10643: 匿名さん]

何とこのスレッド、動画も貼れたんですね。
戸建のメンテナンスについて全く知識がないもので勉強になりました。
メーカー別の塗装の層と耐用年数の比較はものすごく参考になりましたが一体どうやって調べたんでしょうね！？

[10644: 通りがかりさん]

ダイワハウススレだと、アフターや工事に不穏な感じがありますが、積水は比較的良心的ですかね？
ヘーベルも怪しそうで。。。

ダイワハウスは、営業がかなり押しが強く、旦那が渋るようなら、旦那には接触せず、妻に執拗に勝手にメールするなどして酷かったです
利益にならないことは価値がないと言う風土を感じました
他の営業に変えたら、やはりアクが強く。。。

[10645: 匿名さん]

＞＞10644 通りがかりさん
鉄骨3社（積水、へーベル、ダイワ）なら、積水が一番無難と思います。
へーベルとダイワのスレはいつも施主のクレームばかり。

[10646: 匿名さん]

このスレに限らず掲示板で観てクレーム多いとか
判断するのは愚か
地元系のスレには営業が常駐してるしな

[10647: 匿名さん]

＞＞10646 匿名さん
火のない所に煙は立たぬ

[10648: 通りがかりさん]

動画や写真貼られるレベルは相当施主に恨まれている
アフターが悪いのは論外

[10649: 匿名さん]

>>10647 匿名さん
無いとは言ってないんだが

[10650: 匿名さん]

基本的に匿名掲示板に書き込みするのは文句がある人

満足してる人は知り合いや同僚に自慢するけど、不満がある人は何千万もかけて建てた家がクソだったなんて恥ずかしいこと口が裂けても言えないから匿名掲示板でぐだぐだ言ってる

ま、匿名掲示板の書き込みを100%信じてる人なんていないと思うけど

[10651: e戸建てファンさん]

写真や動画貼ると、ハウスメーカーには誰がやったか知られるので、相当覚悟ある人で、実質的には匿名ではない
決裂関係になっている

そこまで恨まれるとは、どんなアフターやねんと思う

[10652: e戸建てファンさん]

不具合あっても、アフターがしっかりしていたら、恨まれないよ、普通

[10653: 戸建て検討中さん]

積水は大丈夫なん？

[10654: 名無しさん]

>>10650 匿名さん

別に堂々と本当のことをみんなに言ってますよ。
自宅に訪問する人がみんな見て実感しているでしょう。
訪問者が多い仕事してますので。
地域にあった営業所がなくなりました。
今も、不具合の件で、ずっと積水さんと話し合ってますよ。
債券債務がないという文言を文書に入れてくるので、外すように要求したら、現在はという意味だと言って落とし入れようとしてくる。悪意を感じる。

[10655: 匿名さん]

>>10651 e戸建てファンさん
同意。
嘘は書けない。ＨＭに訴えられるからね。

[10656: 匿名さん]

アンケート用紙が来たから大変不満と書いておいた、去年頼んだドアの補修が入居者に連絡が付かないから
出来ないと言われてそのままだ、管理能力がゼロだ。

[10657: 名無しさん]

>>10655 匿名さん

全部、本当の事ですよ。
施工ミスを起こしておきながら、補修は二度としないときっぱり言われた。
耐力壁が入っている壁は構造躯体だから、躯体と同じ20年保証になる？
壁は2年保証だ。
耐力壁が入っている石貼壁が下地の強度不足により反りが生じて引き込み戸の開閉に支障が生じたのだ。
三度もやり直す事になった。
防犯カメラも不適切な場所への施工のため、本来の機能を発揮していない。
これらに関しての今後の対応を文書で求めたら、損害賠償請求や異議申し立てをしないなどの文言を入れた覚書を渡された。
但し、役職のある人間の名前だから有効だと言って、個人名を記載すると言われた。こんなものは、効力がない。

[10658: 匿名さん]

>>10657 名無しさん
お気持ちは分かりますが、対応（修理）してくれたなら、まだいいのでは？
何も対応しないとか、そのまま放置するハウスメーカーもありますよ。

[10659: 通りかかりさん]

積水ハウスで建てましたけど、アフターメンテも3,6,1年2年...と10年まで連絡はあるのでこちらから日付打ち合わせ連絡を忘れない限りちゃんと対応してくれますよ...まだ2年ですが丁寧に対応してくれます。相手も人間だから色々あるとは思いますが、嫌な気持ちで対応しない限り大丈夫だと思いました。
特に積水ハウスの関係者でもないですが、色んなメーカーや工務店などで働いてた職人とたまたまの出会った方の意見などで建築しました。今のところ快適です。

[10660: 名無しさん]

>>10659 通りかかりさん
間取り打ち合わせ時から、設計士が寸法を偽るなど建築屋さんとして有るまじき行為がありました。
積水ハウスあるあるの様です。
お気づきでないだけで、色々とあるはずだけですよ。
こだわりなくはぼ設計士の言いなりの家を建てている方は、問題ない事も多いかもしれないが。
痒いところに手が届く会社ではない印章です。
一緒に家を建てた方も言ってました。

[10661: 匿名さん]

大手ＨＭは積水に限らず訴訟数を含め不具合案件は驚くほどありますよね。だから新卒採用で訴訟対策に法学部をかなり採用してます。家を建てる時は議事録、録音、建築請負契約書等に施主が一方的に不利益な内容になっていないか弁護士に確認して貰うなど、やり過ぎと思うくらい準備しないと一生後悔する場合もあります。

[10662: 匿名さん]

＞＞10654 名無しさん
＞＞債券債務がない
不具合についてやり直しした後、「この件に対して債券債務がない」と向こうが主張するのは普通では？