積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[10541: 口コミ知りたいさん]

電池関係はリサイクル規制強める動きあるから、下手に買うとリサイクル費高くつくかもね
今でも大型は10万かかるらしい

[10542: 匿名さん]

付けちゃいけない！　蓄＞エネフ＞太パですかねｗ
やっぱり　エコジョーズだな！

[10543: 口コミ知りたいさん]

蓄電池やエネファームは本当にいらないと思う
家や庭が狭くなるし、土地や建築代金考えると、無駄にしか見えない

[10544: 匿名さん]

もう売電安いからメリット少ないね。
30円代とかなら7～8年で元取れる人たくさん居たけどね。

co2削減の流れで来年あたり補助金増えたりするかもしれないが。

[10545: 検討者さん]

積水だけでないんだけど、頼んでもない太陽光とかエネファームとか蓄電池とかを勝手に見積もりに入れてくる営業は正直信用できない
車買えるような値段だし、こちらは借金するわけなのに

借金前提で車の見積もり持ってきましたという営業がいたら、「はあ？」って思う
それと一緒
ドサクサに紛れて入れてくる
怖いわ

[10546: マンション検討中さん]

>>10545 検討者さん
そうですよ！

[10547: 戸建て検討中さん]

ハウスメーカーだけ見ていると、太陽光やエネファームはつけて当たり前ってなるけど、工務店とかも調べると、つけないのが普通と知る

[10548: マンション検討中さん]

>>10547 戸建て検討中さん
納得です。

[10549: 匿名さん]

>>10545
>積水だけでないんだけど、頼んでもない太陽光とかエネファームとか蓄電池とかを勝手に見積もりに入れてくる営業は正直信用できない
ハウスメーカーは様々な住宅設備のバックマージンでも儲けていると聞きます。太陽光やエネファーム、蓄電池などはバックマージンの金額が大きいのではないか。その為に住宅メーカーはこれらの導入を薦めるのだろうと推測します。

[10550: 口コミ知りたいさん]

https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo...

太陽光は、事故起きるたびに報告義務強化したり、メンテナンス義務増やしたりと、とにかく、アフター面の変化が大きい
法律は知らなかったでは済まないからね
設置の際にこれら調べたら、現行制度の義務知るだけでも嫌なのに、今後も追うなんて面倒に思えてやめた

法律の仕事しているけど、改札追うのってかなり負担なんだよね
他の人は多分追ってないんだろうけど、オーナーとしての義務履行してなかったら、トラブル起きたら不利になら

[10551: 戸建て検討中さん]

シャーウッドは柱、梁、土台それぞれ何の木を使っていますか？

[10552: 評判気になるさん]

https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/products/shawood/technology/taik...

梁は檜　カラマツ　　
柱は　色々選べるみたいです

さらに北欧の木もあるそうで

[10553: 評判気になるさん]

10547: 戸建て検討中さん

工務店では大手みたいに大量注文ないからバックマージンも少ないから

[10554: 名無しさん]

集成材の梁、割れて普通だそうです。
積水カスタマーのお返事です。

[10555: e戸建てファンさん]

うちは割れてないけど
そもそも、集成材って、無垢材違い、割れないのが売りなのでは？

[10556: e戸建てファンさん]

割れる集成材って、乾燥が甘いものを使ったように思える
https://kura-ya.net/%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%BE%97%E3%81%99%E3%8...

集成材とは簡単に言えば切り分けた木材を乾燥させ、その木材を接着剤でくっつけて大きな木材とするもの。

写真の集成材も、継ぎ目がうっすらと見て取れますよね。
そしてこの集成材の場合は、基本的に「割れ」は生じません。
乾燥した木材同士をくっつけているので、それ以上乾燥して割れることがほとんどないんですね。

[10557: 名無しさん]

>>10555 e戸建てファンさん

ライトで見えにくい事もあります。
うちも昼間の明るい時間に電気を消している時でないと、わかりにくいです。

[10558: 名無しさん]

>>10551 戸建て検討中さん
シャーウッドは土台がないです。
柱、梁はそれぞれ
国産材、北欧材が選択出来ます。
今年竣工の我が家は
国産材が選択されており
営業さんから北欧材の選択肢もあるが
基本的には国産材を入れていると伺いました。

色んなスレでシャーウッドの構造材について取り上げられてますが、最新では国産材にされてるみたいなのであまり気にしなくて問題ないですよ。

[10559: 評判気になるさん]

国産かと思ってたけど、住林は北欧メインみたいです。

[10560: 名無しさん]

>>10558 名無しさん

最近とはいつの話からかわかりませんが、4、5年は昔になるんでしょうか。
それ以前は問題ありなのですね。

[10561: 名無しさん]

>>10560 名無しさん
今年から家づくりに動いた為、
4、5年前？はわからないです。
またそれ以前が問題あるんでしょうか？
問題が有れば、地震等で
倒壊されていると思いますが
そういった話は聞かないです。

[10562: 名無しさん]

>>10561 名無しさん
そうなんですか？必ず倒壊しますかね？
必ずしも倒壊するとは限りません。
生活面での不具合は生じているはずです。
今年から家づくりに動いた？
では今までは、なんだったんでしょう？
広告ですか？
それならよかったですね。
これからは家ログに記載されているような事は無くなるのですね。

[10563: 評判気になるさん]

まかろにおさんが積水ハウスの営業さんを紹介していただけると伺いました。
実際に、紹介いただいた方はいますでしょうか？
ご意見いただけると幸いです。

[10564: 口コミ知りたいさん]

集成材は割れるものはまずいでしょ
集成材は割れないように乾燥しているものだから何層にも張り合わせているのに
割れるような材木は、乾燥が甘いのだから、各層の接着力も剥離でなくなる恐れある

[10565: 口コミ知りたいさん]

最近、「集成材の質が落ちてる」と聞く。
木材の需要の拡大により、製造が追いつかないらしい。
『集成の精製があまい』
『最初から反っている』
『最初から補修箇所がある』

ここで危険なのは、「割れても問題ないですよ」と、調査もしないで断言する営業所。
当たり前だが、許容できる割れと、許容できない割れがある。
大事なのは現場で調査すること。
それすらせずに、電話やメールで流すのはあり得ない。

[10566: 口コミ知りたいさん]

>>10558 名無しさん

>>10558 名無しさん
大事なのは国産材とかよりも、品質
国産材でもピンキリ
例えば、ローカストのアイフルホームは強度を公開しているので、この強度と同じレベルなら国産材でも安い木材

https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.html

[10567: 口コミ知りたいさん]

>>10558 名無しさん

>>10558 名無しさん
大事なのは国産材とかよりも、品質
国産材でもピンキリ
例えば、ローコストのアイフルホームは強度を公開しているので、この強度と同じレベルなら国産材でも安い木材
JAS規格で見るのが一番

https://www.web-housing.jp/quality/safety/syuseizai/index.html

[10568: 木造検討中]

>>10567 口コミ知りたいさん
横からすみません
一条工務店、三井ホーム、積水ハウス(シャーウッド)、ダイワハウス(グランウッド)、住友林業で検討しています。
木材強度を見た時、上記ハウスメーカーの順位を教えてください
住宅ローン控除を考えて今月中に契約しようと考えています。
ご意見いただけると幸いです。

[10569: 通りすがり]

>>10568 木造検討中さん
木材ももちろん影響はありますが、工法が耐震性には大きく影響しますので、木材の強度だけ聞いても判断できないと思います。
耐震等級3を許容応力度計算で取得するかどうかを観点にすることをおすすめします。（計算しない「型式認定」というワードもついでにグーグル検索してみてください。）

なお、工法で一番強いのは、住友林業のビッグフレーム（ラーメン構造）です。

[10570: 木造検討中]

>>10569 通りすがりさん
コメントありがとうございます。
ビックフレーム工法が一番なんですね。
どこのメーカーも一番強いのは自社と仰ってるので、混乱しています。
良ければビックフレーム工法が一番強い理由を教えていただけないでしょうか？
またビックフレームの次に優秀な工法はなんでしょうか？

[10571: 検討者さん]

>>10568 木造検討中さん
ハウスメーカーでも、実は木材は選べるところが多いので、ハウスメーカーに聞くのが大事です
日本の古くからの建築用語に「土台ヒバ、柱ヒノキに梁はマツ」という言葉があります。
実は、ハウスメーカーはここまでやっているところはほとんどありません
ハウスメーカーは大量生産なので全国で安定的に入手できないのです
ちなみに、私は発注した後に現場に運び込まれる木材のラベルを見て、調べて初めてJASの存在を知りました
すごく素敵なカラーの選ばれた木材と錯覚してましたが、JAS規格で見ると、普通のレベルです
残念ながら、ハウスメーカーは、集成材で、希望しない限り、輸入材だと思います

[10572: 匿名さん]

>>10570 木造検討中さん

BFは一般の柱５～６本を横に張り合わしてあるので柱単体で強い。
それを金具で積水重鉄のように梁に接合しているので柱位置が割と自由。

だからといって、
一条工務店、在来工法
三井ホーム、２ｘ４　　　６だっけ？
積水ハウス(シャーウッド)、ダイワハウス(グランウッド)、金物接合
より強いかわからない。

目安として耐震等級、倒壊損傷とも３。
でも強さなら重量鉄骨。

[10573: 通りすがり]

>>10570 木造検討中さん
10569です。失礼しました、改めて調べ直して1点間違いがありました。
工法として強いのは、壁式（2×4など）>ラーメン（ビッグフレーム）>軸組です。
これは、建築学で習うような話なので、理由と言われても私の方ではこれ以上回答が難しく、ご興味があれば調べてみてください。

ただ、壁式は自由度が低いという欠点があります。それもあってハイコストの住友林業はビッグフレームを推しているみたいです。

[10574: 匿名さん]

>>10572 匿名さん
ただビックフレーム工法はビックコラム部分に断熱材が入らないから厳しい

重量鉄骨は熱橋が厳しいかな
まだ軽量鉄骨の方が対策が取れてる商品が
あるね
それと、ラーメン構造の重量鉄骨のメリットはブレース構造の軽量鉄骨以上に大空間が取れること。
耐震基準は変わらないので重量だから軽量鉄骨と比較して耐久性が高い訳でもない。

[10575: 匿名さん]

>>10574 匿名さん
２階建てだったら木造にするね。軽量にするメリットが見当たらない。
３階ガレージなら重量！

[10576: 匿名さん]

>>10575 匿名さん
そんな幼稚な個人の希望を言われてもねぇ

[10577: e戸建てファンさん]

ほんとくだらないですよね、、
書き込みにも人間性がでます。

[10578: 木造検討中]

>>10571 検討者さん
コメントありがとうございます。
これから各社の営業さんにJAS規格の等級？を確認します。
適材適所の木材変更も出来るか確認してみます！

[10579: 木造検討中]

>>10572 匿名さん
コメントありがとうございます。
金具で梁をがっしり接合する事が強いお家になるんですね。
耐震等級、倒壊損傷は性能表示のランク3の事でしょうか？

[10580: 木造検討中]

>>10573 通りすがりさん
コメントありがとうございます。
住友林業さんが壁式ではなく、ビックフレームに拘った背景が理解出来ました。
私も各社の工法を建築学を勉強し、理解を深めたいと思いました。

[10581: 木造検討中]

>>10574 匿名さん
コメントありがとうございます。
ビックフレーム工法ですと、ビックコラム部分には断熱材が設定できないんですね。
積水ハウスさん、ダイワハウスさんの柱部分も同様に断熱材は設定出来ないのでしょうか？
住友林業さん限定のデメリットなのか分からなかったので教えてください

[10582: 匿名さん]

>>10579 木造検討中さん

金具で付けてるけど他より強いか分からないってｗ
耐震等級、倒壊損傷は性能表示のランク3です。

[10583: 通りすがり]

金具イコール強いって、積水ハウスのポジショントークなのかな。

[10584: 匿名さん]

>>10581 木造検討中さん

積水ハウス、ダイワハウスは一般的な柱幅に金属接合なので
柱以外の壁に断熱材が入ります。
住友BFは柱が幅広なので、その分断熱材が入らないって事ですね。
デメリットはそれかな。

積水はメーターモジュールが特徴
ダイワは制振装置が付く

[10585: 戸建て検討中さん]

>>10568 木造検討中さん
木材の強度は大事ですが、耐久性の方がもっと大事です！建てた時に強くてもその木がどれだけ持つのかという事です。上記のメーカーであれば、北欧や北米等の湿気の少ないシロアリもいないところで、スクスク育つ木、ホワイトウッドやSPFの集成材かと。

[10586: 木造検討中]

皆さん、コメントいただき
ありがとうございます！

いただいたコメントをまとめてみました。
認識違いがあれば、教えてください！

木造住宅の重要ポイント
①強度
JAS規格にて判断
※各部材の強度が国の基準によって判断されている？
②耐久性
木材によって判断
※国産材・外来材によって、シロアリ・湿気への耐久性が異なる？
③工法
積水ハウス(シャーウッド)：金物
大和ハウス：金物
住友林業：ＢＦ工法（金物）
一条工務店、三井ホーム：2×4？、2×6？
⇒建築学より、耐震性は
　2×4？2×6？＞ＢＦ工法＞軸組みとなる？
※間取りの自由度は、ＢＦ工法が優秀で
　2×4？2×6？は自由度が低い？
④各社特徴
積水ハウス(シャーウッド)：メーターモジュール
大和ハウス：制振装置付
住友林業：ビックコラムの為、柱の大きさが他社より異なる

上記の事を元に、明日各社メーカーに疑問点をぶつけ
自分の納得いくメーカーを選定します。
皆さん、ご意見いただきありがとうございました。

[10587: 検討者さん]

>>10578 木造検討中さん
そこら辺に拘りたいなら、壁量計算だけでなく、許容応力度計算もしているか調べましょう
耐震等級３でも柱が太くても、金具を使っても、家のバランスが悪いと倒れやすいです
また、許容応力度計算をしなくても耐震等級３は取れます
重心や偏心の位置のずれ、一階や二階の壁の位置など、そういうことも会話に出す設計士なら考えてます

間取り検討でその他の会話が全然ないなら、結構ガバガバな基準でやってます

[10588: 通りがかりさん]

耐震、強度はどこの会社も強くて当たり前の時代になっています。
日本の住宅平均寿命が30年になっているのは、高度経済成長期にホワイトウッド等の外国産材が使われているのが原因ですね。都会からちょっと離れた田舎には築50年以上住宅が今でも多く残っているのは、ヒノキや杉等の無垢で建てられているからです。

ネームバリューのある会社ばかり比較しているみたいですが、中堅や工務店でも木材に拘った家づくりをしているところは探せばあります。
夢ハウス、谷川建設、もりぞう、菊池、等！

ローン控除は分かりますが、一生に一度のマイホーム、時間をかけて慎重に！

[10589: 匿名さん]

>>10587 検討者さん
＞重心や偏心の位置のずれ、一階や二階の壁の位置など

自分の担当の住林　積水の設計士は語ってたね

[10590: 名無しさん]

>>10589 匿名さん

積水で家を建てても、一階と二階の壁の位置ずれているので心配してます。
最近の話ですよ。