積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[1041: 匿名さん]

別に一条じゃなくてもいいだろ。
一条と同レベルの気密断熱性の家を建築士に依頼して建てたっていい。

重要なのは、積水やヘーベルみたいなスカスカな家では光熱費も高いし、ヒートショックになるという事だけだ。

[1042: 匿名さん]

＞1040
風呂で溺れ死んだり、トイレでケツ丸出しで死にたくないだろ？

[1043: 匿名さん]

断熱性能はほぼ窓で決まります。

2014年は一条も積水ハウスも標準は旭硝子のLowｰeペアガラスにYKKのサッシ

最近は積水ハウスは真空ガラスに一条はトリプルガラス

だからといって北海道や北陸でない限り光熱費に差はほとんどでない。

断熱性能も机上計算では知らないが、実際はほとんど変わらないのが現実。

積水ハウスで24時間エアコン連続稼働させて、床暖房使用しても東京より少し寒い地域でも40坪程度だと年間の冷暖房費は2～3万円

冷暖房が0円でもその差は3万円以内

それより他の設備の差が出ます。

一条のＺＥＨ使用の家と積水ハウスのＺＥＨ使用の設備の差で積水ハウスの方が年間光熱費は安くなります。

[1044: 匿名さん]

トイレとか洗面、廊下が20℃切ってるような極寒ハウスだから光熱費が安いんですね。
分かります。

俺は快適に過ごしたいから、全館を22〜23℃にキープするけどな。

[1045: 匿名さん]

好きな処で早く建てな。

[1046: 削除依頼]

>>1043 匿名さん
積水と一条が同じ光熱費だったら、積水は寒いのを我慢しなきゃならないよ。積水はどう考えても気密断熱材性は一条の足元にも及ばないよ。
積水ハウスは標準仕様じゃZEH対応してないけど、一条は標準仕様でZEH対応しているよ。

[1047: 匿名さん]

＞1043
ＺＥＨ対応でも競争になると惨敗して１軒も補助金が貰えないね。

[1048: 匿名さん]

>断熱性能はほぼ窓で決まります。
それは昔のシングルガラスが一般的だった時代の話。

[1049: 匿名さん]

何で一条がこのスレに来るの？
ランクが違い過ぎないか？
富裕層は積水、へーベルで建てる人もいるけど
一条で富裕層は聞いた事がない。

[1050: 匿名さん]

1F2Fエアコン2台常時稼働で全館空調十分可能なのが積水だ。
気密性も断熱性も十分高い。
夏なんて、電気代こんなに安いのかってぐらいの金額で済む。
高気密高断熱重視の一条マニアの奴は保冷車にでも住めよ。

[1051: 匿名さん]

>>1043 匿名さん

>積水ハウスで24時間エアコン連続稼働させて、床暖房使用しても東京より少し寒い地域でも40坪程度だと年間の冷暖房費は2～3万円


まじか、嘘つくなよ（笑）

[1052: 削除依頼]

>>1050 匿名
うちはシャーウッドだけど、エアコン2台だけじゃ寒くて仕方ないよ。積水は寒いって言われてるのは本当だよ。気密性が低いのは承知してとけど、もう少し暖かいかとおもったよ。
積水が優れているのはアフターだけ。

[1053: 匿名さん]

積水ハウスは各部屋に24時間換気の換気口があるから、トイレとお風呂も換気扇回せば家中エアコン1～2台24時間連続稼働で全館空調と同じように家中暖かくなります。

年間の電気料金もこんな感じ

[1054: 戸建て検討中さん]

>>1053 匿名
それは積水だからじゃなくて、第1種換気だから換気口がついているだけ。あんたが言っていることは、第1種換気が付いていれば全館空調と同じですよってことだよ。
あんたが暖かい気候の場所に住んでるなら別だけど、積水が寒いのは事実。

[1055: 匿名さん]

>>1053 匿名さん

積水ハウスのみなさんの家の光熱費は、こんな感じですか？

35坪で床暖房、エアコン付けっ放しらしいですが。
これが本当なら、嫁と相談しますわ。

[1056: 匿名さん]

>>1053 匿名さん
条件が全く記載されていないんだが・・・

(1) 家全体の電気代なのか、それともエアコンのみの電気代なのか
(2) オール電化か
(3) エネファームは入っているか
(4) ガス代はいくらなのか
(5) 太陽光パネルの容量は何kWか

[1057: 匿名さん]

>>1054 戸建て検討中さん

3種換気だよ

換気のみだし。

[1058: 匿名さん]

積水って三種換気なの？
そりゃ寒いのは当然だなと思ったが、公式ページを見たら積水でもちゃんと一種換気があるじゃん。

まあ、その１種換気も熱交換効率が書いてなかったり、断熱材の仕様も書いてないから断熱性能には自信はないんだろうなというのは分かったが。

[1059: 匿名さん]

日曜の日の出前から、、スゴいね。

[1060: 匿名さん]

＞1053は関西のアホーの代表、嘘つきA〇〇〇じゃない？

[1061: 匿名さん]

シャーウッド
４０坪弱二階建て
太陽光４kwオール電化
エアコン常時２台稼働
床暖房なし
（ZEHを意識して設計した様子）

この条件で、年間の電気代は売電分と相殺してトントンかややプラスです。
暑い寒いは感じ方に個人差あると思いますが、エアコンのみの暖房は湿度が下がりすぎてしまうので
加湿対策が必要です。性能より、空気の循環を意識した快適性重視の設計方が満足度高いと思いますよ。
所詮、熱源がなければ暑いも寒いも調整できませんから。

[1062: 匿名さん]

空気の流れ、風は不快の元、気密性能が劣る、隙間風による床を這う空気は特に不快の元。
床暖で足裏が暖かく、足首が寒いのは最悪の環境。

[1063: 匿名さん]

鉄骨メーカーで一番暖かいのはハイム、一番寒いのはへーベル。

[1064: 戸建て検討中さん]

でも、ハイムの屋根はペラペラですよ…笑

モデルハウスの屋上見て笑っちゃいました。
仮設住宅を大きくしただけにしか見えない笑

[1065: 匿名さん]

家を建てる前はハイムのアパートに住んでたけど
ハイムの夏は地獄。

[1066: 匿名さん]

大手HM限定なら、鉄骨はハイムのシェダン、木造は一条のi-smartが一番断熱性能が高い。

[1067: 匿名さん]

富裕層は断熱性能なぞ気にしない
億を超える家を建てたものが
月々千円単位の増えた減っただなんて
気にしない
見た目が1番重要

[1068: 匿名さん]

>>1067
だよね。
月々光熱費がいくらなんてセコ過ぎ。
幅広い提案力や外観、ブランド名の方が大事。
アフターも即対応でなきゃ。

[1069: 匿名さん]

＞1067
江戸時代の殿様も寒い思いをしたらしい、広い部屋に少ない人数で過ごしたらしい。
下の役人は狭い部屋で大勢で執務したから猿団子状態で暖かい。

金持ち程ケチ、暖房費を節約してるのだろう可哀そう。

[1070: 匿名さん]

>>1069
それはただの妬みだろう。（笑）
暖房費ケチった位で金は貯まらない。

普段ケチな金持ちもいるけど、家のようにここ一番の
大きな買い物には使いっぷりはいいよ。
いいものを見る目が出来ているから、出す時は出す。
たとえ失敗しても、建て直せばいいんだから。
あと一件や二件建てる位の余力はある。

大手HMにはそういうお客、たまにいるよ。
積水にはビビらずに提案出来る営業や設計も揃ってる。
経験値はあると思うな。

[1071: 匿名さん]

その建物に大金払う価値があると思うかどうかは微妙だけどね。

[1072: 匿名さん]

>>1071
別にいいんだよ。
細々した事を気にしない人がHMで建てる。
それにそんなに大金だとも思っていない。
相続の事もあるしね。

[1073: 匿名さん]

積水で満足できるレベルか

[1074: 匿名さん]

>>1073
金があっても家にこだわらない人は結構いる。
車や服にもこだわらない。

元々堅実な暮らしをしている家系なのか
突然大金（土地を相続）が入ったとか理由はいろいろ。
悪い奴らに狙われないように、持ってないフリする。
外車乗り回して見栄なんて張る必要もない。

だから家なんて取りあえず有名な積水でいいだろ、位の感覚。

[1075: 匿名さん]

>>1073 匿名さん
君こそせいぜい積水ぐらいがお似合いレベルじゃないのか。
金さえあれば良い家が建てられる訳ではないことくらい知っているよね？

[1076: 匿名さん]

>>1075
そうそう、金があってもセンスのいい家が建つとは限らない。

何も解らないんだけど、金はある。
特にこだわりもなし、商談なんかに無駄な時間を費やしたくない
興味は家ではなく他にある。

有名な積水だったら、そこそこ無難な家は建つだろう
そう言う人が最大手にお任せ。
営業や設計は大喜びだね。

[1077: 匿名さん]

積水で頼む予算がない、または建てる気が無い人がこのスレに来るのは時間のムダ。

[1078: 匿名さん]

＞＞1077
そうそう、空しくなるだけ。
光熱費がどうだとか、いくら値引きしてもらったとか
内容が低レベルのような気がする。

[1079: 匿名さん]

取り敢えず積水の寒い家に住んどけば、裕福には見えない。

[1080: 匿名さん]

今朝６時、暖房付ける前のリビングの室温が１３度だったので寒いと云えば寒い。

[1081: 匿名さん]

15℃以下は違法じゃないか？

[1082: 匿名さん]

近所の医者の家はほとんど積水。

この前、見せたもらった家は
ワインセラー付地下室、サウナ、個室ごとにトイレ洗面。
洗濯室は洗面所とは別、床材大理石、特注ステンドガラスなど。
単世帯で建物2億だったそう。

[1083: 匿名さん]

＞＞1079
お隣（裕福な家）は24時間暖房つけっぱなし。
ファンヒーターの音で分かる。

[1084: 匿名さん]

物が良いなら高くても払わなくはないが
構造材がタマホーム以下らしいじゃないか
ネットに変更できると書いてあったから営業に聞いたら｢昔あったのかもしれないが今はやっていない｣と言われた
そんな物買う訳ない

[1085: 匿名さん]

＞＞1084
タマホーム以下？笑
あなたのような違いが分からない人はタマでよろし。
タマホームのスレに行きましょう。

[1086: 匿名さん]

>>1085 匿名さん
これは嘘でしょうか？


○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[1087: 匿名さん]

積水、ダイワ、ハイムは木質シリーズは有る物の商品シリーズからすると鉄骨メイン。

[1088: 匿名さん]

高気密高断熱の家なら、裕福じゃなくても24時間暖房つけっぱなしができるのに・・・

[1089: 匿名さん]

>>1063 匿名さん

ハイムは屋根がフラットだから夏暑すぎ！

4kw程度の快適エアリーも高過ぎでしょ？

[1090: 匿名さん]

>>1080 匿名さん

エアコン24時間連続稼働した方が電気料金安いですよ。

[1091: 匿名さん]

低気密の積水ハウスにも24時間が安いと言えるのか？

[1092: 匿名さん]

鉄骨は寒い、気密断熱は一条以下、構造材はタマ以下

何か一つでも他社より優れてるところ無いの？

[1093: 匿名さん]

>>1092 匿名さん
エンジンかけっぱなしのオートエアコンの車は寒いか？

それと同じ

でも一条より光熱費は安くなります。

[1094: 匿名さん]

＞1093
車は100ｋｍ/ｈ（28ｍ/ｓ）の風でも隙間風が入らない高気密だから暖かくなる。
積水ハウスの鉄骨は低気密で隙間風が入るから寒い。

[1095: 匿名さん]

ハイムのシェダンなら天井に360mm厚のグラスウールを施工してあるから鉄骨の割には夏も熱くないぞ。
まあ、一条はさらに5割以上の断熱性能が高いが・・・

[1096: 匿名さん]

>>1094 匿名さん

築3年もすれば一条より積水ハウスの鉄骨の方が気密性能良いかもね？

[1097: 匿名さん]

そう思いたよな、気持ちは分かる、思わないとやってられないよね。

[1098: 匿名さん]

>>1095 匿名さん

360mm相当分で実際に360mmあるわけではないですよ。

なのでハイムの2Fは夏は蓄熱されて夜中も暑くなります。

[1099: 匿名さん]

だって一条、外観はダサいし、内装だって昭和のまま。
金あっても建てたくない。タマなんてタダでもいらない。
友人、知人に笑われそう。

このスレで寒いだの、光熱費がどうの言ってる人は、一条に誘導したいの？
積水と同じ土俵だったら、へーベル、三井、せいぜい住林。

普段、デパ地下や高級スーパーで買い物してる人がディスカウントで
買わないのと同じ。
一条クラスは入りもしないよ。

[1100: 匿名さん]

>>1098
相当じゃなくて、実際に360mmの厚さで施工されているわけだが。
https://www.hokkaido-heim.com/lineup/chezdan/performance/insulation/

ハイムでもシェダンじゃないと200mmしかないけどな。

[1101: 匿名さん]

>>1100 匿名さん

でもハイムの快適エアリーが快適でなくて寒い。

[1102: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
そのタマ以下だw

[1103: 匿名さん]

＞＞1102
それなら、タマで建てれば？
余裕のある人は最大手HMで建てるよ。（笑）
いつ潰れるかもしれないローコストなんてご免だ。

[1104: 匿名さん]

最大手って一条で建てるのか？
ないない。

[1105: 匿名さん]

一条で建てるのだろ

[1106: 匿名さん]

ここは積水のスレなんですけど。

[1107: 匿名さん]

定期的に必ず一条のPRが出てくるが、スレチで邪魔。

[1108: 検討者さん]

>>1092 匿名さん
外壁がピカイチにカッコいい
外壁で積水より格好いいHMが
あれば教えてくれ
見た目が1番
断熱性能なぞどうでもいい

ってゆうか一条営業はご苦労さま
冬は営業するにはいいだろうが
夏はどうなんだ？
その高気密高断熱が仇となり
クソ暑いらしいジャマイカ

[1109: 匿名さん]

みなさん一条を意識しすぎだろ（笑）

[1110: 匿名さん]

＞1108
知らないだろうが教えておく。
デシカント式調湿換気装置がこれからの標準になる。
一条での名称は「全館さらぽか空調」と言うようだ。
積水は2周遅れぐらいだな。

[1111: 匿名さん]

見た目が良いらしい
しかし寒くて、構造材はゴミ材と言われるホワイトウッド
一条どころかタマ以下

簡単に言えば、見えっ張り向け

価格も高くて俺の家は一億オーバーだ！とか自慢できるから良いんでないか？
寒かってもゴミ材でも自慢する事の方が重要だしねw

[1112: 匿名さん]

>>1110 匿名さん

ほとんど加湿も除湿もされないし、熱交換の効率が悪すぎだ！

[1113: 匿名さん]

>>1110
全館さらぽか空調の現状を把握して発言しているのかな？

[1114: 匿名さん]

>>1110 匿名さん

さらぽか空調って例の床冷房の事か？

床が結露するから天井からサーキュレーター回して

冷え症の人は靴下はいてくださいって！

こんなシステムはバカしか導入しないよ

[1115: 名無しさん]

積水ハウスに住んで一年。値段は、それなりにしたが、それ以上の満足感あり
前は、某軽量鉄骨ハウスメーカーでしたが、あまりの違いにびっくり

[1116: 匿名さん]

＞1113、＞1114
全館さらぽか空調は知らないが床冷房は体験してる、快適。
冷え性は知らない、一条は冷え性対策でサーキュレーターだろ。
結露はデシカント式調湿換気装置で起きない。
時間が証明してくれる、普及するよ、特にデシカント式調湿換気装置。
床冷房は床暖房のおまけ、部屋別に選択使用すれば良い。

[1117: 検討者さん]

一条の床冷房はモニターの段階で開発中断になりましたよ。

[1118: 匿名さん]

外観以外に自慢できる所は、値段の他にないのですか？
キッチンは、どうですか？

[1119: 匿名さん]

>>1118 匿名さん

キッチンはうちはキッチンハウスのオーダーキッチンにしました。

[1120: 匿名さん]

＞1117
ガセを流しても無駄。
https://life-hacking.net/%E3%80%90%E3%82%81%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%83...
＞話によると、坪単価＋1.5万円で限定500棟とのことです。

[1121: 検討者さん]

>>1120
ガセじゃないよ。
500棟からモニター100棟にかわって、現在はオプションで選べないようになっている。
1年近く前の古い情報もってきて、カゼ扱いとはね。

[1122: 匿名さん]

新しい情報のソースは？

[1123: 検討者さん]

>>1122
営業

[1124: 匿名さん]

つまらん、デマも同じ。
正式発表は元々ないよ。
https://www.e-a-site.com/information/detail/10/517
曖昧なままにするのが一条流。

[1125: 匿名さん]

頭寒足熱と言ってな
足冷やすのはアフォのする事だ

[1126: 匿名さん]

暖かい空気は嫌でも上に上がり頭寒足熱にならない。
床を温めないと頭寒足熱にならない。
Q値性能が良いと床と天井の温度差はほとんど無くなる（床暖房の有難みも無くなるのは欠点）
床冷房でも同じ、Q値が良ければ床と天井の温度差はほとんど無い。
夏は室外との温度差が少ないから冷熱も少なくて済み、温度差も少なくなる。
床冷房は床を冷やすだけが目的ではない。
輻射により天井、壁、家具等、部屋全部を冷やして輻射で冷熱を感じる。
森の中の快適さと同じ。

[1127: 匿名さん]

>>1126 匿名さん

エアコンでも実現できるよ。

[1128: 匿名さん]

エアコンで出来るのは極一部。
糞暑いトイレは困るだろ、トイレにもエアコン入れるか？

[1129: 匿名さん]

廊下もトイレも全部開けっ放しで
エアコンは常に最強
月の電気代が30万だろうが問題なし

積水ですから貧民とは違うのです

[1130: 匿名さん]

>>1128 匿名さん

トイレは24時間換気してるから普通に涼しくなります。

40坪程度ならエアコン2～3台24時間稼働しとけば家中涼しいです。

冷房費も一番高い月でも1ヶ月2000円以下です。

[1131: 匿名さん]

＞1129
トイレと同室の暮らしとは惨めだね。
用足しの時は閉めるよね、終わって直ぐ開けられないから、しばらくしたら開けに行くの？

[1132: 匿名さん]

>>1130 匿名さん

一条の家なら37.8坪でさらぽか使えて1ヶ月10800円

それ以外なら23200円も1ヶ月冷房費がかかるのですね。

[1133: 匿名さん]

>>1132 匿名さん

だから積水ハウスの方が一条より光熱費安くなるのですね。

[1134: 匿名さん]

＞1132
さらぽかと同じ快適さを得るとしての試算ですよ。
再熱除湿だから高額になってる。
夏 27～28℃ 45～50％
冬 20～22℃ 45～50％
梅雨時も当然、上の数値で試算してると推測。
再熱除湿して27～28℃は上げ過ぎ、26℃以下で十分、わざと高くなるような試算にしてる。

[1135: 検討者さん]

エアコン3台を24時間運転して、冷房費2000円以下は無理だよ。

[1136: 匿名さん]

また光熱費の話題になってるね。
一条への誘導かな。

[1137: 匿名さん]

>>1130 匿名さん

積水ハウスのお家は、エアコン3台フル稼働で1か月2000円以下なんて凄いですね。

[1138: 匿名さん]

一畳営業マンはシャーウッドを引き合いに
タマとか言ってるけど
積水の主力はビエナでしょ
CMもビエナばっかだし
ビエナオーナーだけどすこぶる
あったかいし快適
ところで一錠はんは3階、4階ってできるんだっけ？

[1139: 匿名さん]

>>1135 検討者さん

夏場の一番消費電力の多い月でも3台合わせても消費電力は120kw程度です。

なので2000円以下です。

[1140: 戸建て検討中さん]

>>1138
おーっ、ビエナオーナーさんですね！

ウチもこれからビエナを建てます。
でもシェルテックじゃないんですが…汗

寒くない話を聞くと安心します笑