積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[10052: 匿名さん]

>>10051
小学生でも鉄は熱を通しやすいことを知ってる。
誰でも知ってる。
鉄骨住宅は基本鉄でつながって出来てるから熱橋は無くならない。
　https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...
室外側のボードは木材に止められているから熱橋から逃れている。
他は重量を支えるため写真では見えないが鉄部品を使用して熱橋になってる。
まさかCチャンが鉄骨柱と無関係に浮いてると思ってないよね。

[10053: 匿名さん]

>>10052 匿名さん
熱橋のメインは構造体なのに話をすり替えて部品と来たね
なんでも難癖をつけるつもりなんだろう
鉄骨も商品によってはUA値も高くC値も良いものが出て来ているが、よほど認めたくないんだろう
なんとかつついて貶そうとあんまり荒らすなよ

[10054: 通りがかりさん]

>>10052

だから理屈はいいから早く証拠出してよ

[10055: 匿名さん]

>>10053
理解力が乏しいね。
構造体にＣチャンや外壁は支えられてるのでしょ。
構造体に接続する部品が熱橋になる。

[10056: 匿名さん]

>>10054
理解力が子供より劣るのでは教えるの無理、誰も教えられない。
諦めて下さい、考えないで素直にそうなんだと納得して下さい。

[10057: 匿名さん]

>>10055 匿名さん
＞構造体にＣチャンや外壁は支えられてるのでしょ。

構造体と外壁(Cチャン含む)の接続方を理解すべし。
施工現場かネットで写真を探しな

[10058: 匿名さん]

>>10057
常識の範疇ですから捜さなくても良い。
外壁は5ｍ位高さが有るから構造体と必ず接続してる。
接続してるところが熱橋。

[10059: 匿名さん]

>>10058 匿名さん

金具で引っ掛けて
断熱材を金具が貫通してるって勘違いしていたようだけど貫通はしてないので。
間違わないように

[10061: 匿名さん]

>>10059
誰も勘違いしてない、重量を支えられるのは鉄部品。
必ず柱本体とＣチャンは接続してる。
断熱材を貫通してる。
鉄骨住宅は熱橋を無くせないから広義の意味で欠陥住宅。
　https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...
＞熱橋補強断熱材が惨めなほど薄いのは重い外壁を支えられなくなるからです。
支えるためには太い接続にする必要が有る、太くすれば太い熱橋になり熱がたくさん逃げる。
そういえば熱橋補強断熱材と言う名称にしてる、つまり柱とＣチャンを接続する熱橋が有る事を意味してる。

[10062: 通りがかりさん]

>>10059 匿名さん

相手するだけ無駄
一連の熱橋マンは全館空調スレ、床暖房スレ、一条スレ、桧屋スレ荒らしてるのと同一の人間
自分の理論が絶対と思い込み証拠も出さないし文体が同じ
幼稚な文言で煽ってくるのも同じ

いないとは思うが、ここ見てる人はこんな荒らしの言ってること真に受けないように

[10063: 匿名さん]

>>10061 匿名さん

＞断熱材を貫通してる

してないよ
思い込みが激しいね
接続金具の位置を知っていれば分かること
分からなければ施工現場かネットで写真を探しな

[10064: 匿名さん]

>>10063
断熱材を貫通してないとＣチャンや外壁は支えられない。
5ｍくらい高さを支えることは出来ない、常識。
鉄骨住宅は熱橋を無くせないから広義の意味で欠陥住宅。
捜す必要は無い、接続金物は何処に有っても断熱材を貫通してる。

[10065: 匿名さん]

＞10064
ジーボΣ施工中の写真　施工中ブログより

断熱の施工は途中。柱の部分に青い縦長のものが見えると思いますが、
これが熱橋補強断熱材が施工された状態が見えています。
これは1本モノの長い断熱材であり現場施工するのだが、柱が途中で外部と接続されていないからこそ柱とＣチャンの間に挟み込むように入れ込む施工できるのです。
Ｃチャンは写真で見える白い内壁の向こう側で外壁側にセットされているのです。
Ｃチャンはあくまで外壁側の部品です。柱とＣチャンは接続されていないのです。

http://daiwadediy.work/2018/02/05/post-1469/

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

[10066: 通りがかりさん]

溶接している柱をつかった軽量鉄骨の家には住みたくないなー。

[10067: 匿名さん]

＞柱とＣチャンは接続されていないのです。
5ｍ位の高さのＣチャンと外壁をどうやって支えるのでしょうか？

[10068: 匿名さん]

>>10067 匿名さん
外壁とCチャンと外張り断熱部分等はセットになって工場生産品です。

その外壁セットの
上部は
構造体の梁の部分

下部を
基礎部分と接続します

外壁と構造体は完全に固定はしませんが(積水ハウスも完全に固定はされない)
接続ボルトを使います。
その上部接続部分は外壁セットの内側に施工される断熱材にて断熱されることになります。
下部の接続部分は床の断熱にて断熱されることになります。

[10069: 名無しさん]

太陽光を後付けした方いますか？
少し前に太陽光の話題がありましたが、やはり見積もりが高めな気がして…
商品によっては後付け可能そうですが、積水のが信用できるので迷ってます

[10070: 検討者さん]

>>10069 名無しさん
後付けって、別の太陽光業者に依頼するということですか？
雨漏りリスクとか屋根のメンテナンスを考えるとハウスメーカーで設置したほうが安心では？

[10071: 匿名さん]

>>10068
>接続ボルトを使います。
接続ボルトが断熱材を貫通してる、熱橋。
＞下部の接続部分は床の断熱にて断熱されることになります。
床暖熱を貫通してる柱が最大の熱橋。
鉄骨住宅は熱橋を無くせないから広義の意味で欠陥住宅。

[10072: 匿名さん]

>>10071 匿名さん
＞接続ボルトが断熱材を貫通してる、熱橋。

良く読んで下さい。
その上部接続部分は外壁セットの内側に施工される断熱材にて断熱されることになります。
熱橋ではありません。


＞床暖熱を貫通してる柱が最大の熱橋

柱は外張り断熱されてます。

[10073: 匿名さん]

>>10072
構造体（屋内）は断熱材で覆われてる。
Ｃチャンと外壁を接続するには必ず断熱材を貫通してる。
＞柱は外張り断熱されてます。
基礎との間は断熱出来ない、一番の熱橋、柱は屋内を貫通して熱はジャージャー漏れ。
（フランジを小さくして熱橋を僅かでも減らそうとしてる努力は認めるよ）
（しかし柱以外の基礎に固定する部品も断熱しなければならないね）
　（https://stat.ameba.jp/user_images/20150108/00/to-chan-house-daiwaman/3...
写真を見ると筋交いのような斜めの部材も断熱しなくてはならないね。ご苦労なことです）
全て常識で分かる簡単な事柄、良く考えるのは>>10072です。
鉄骨住宅は熱橋を無くせないから広義の意味で欠陥住宅。

[10074: 匿名さん]

>>10073 匿名さん

＞基礎との間は断熱出来ない、一番の熱橋、柱は屋内を貫通して熱はジャージャー漏れ。

基礎の面積と鉄骨の本数と接触面積を考えれば影響は限定的です。
ジャージャー漏れではないです。


＞写真を見ると筋交いのような斜めの部材も断熱しなくてはならないね。ご苦労なことです

もちろん、このあとの施工で筋交いの外側に断熱材が入りますよ。

[10075: 匿名さん]

>>10074
鉄は熱を通しやすい、木材より50倍、断熱材より500倍くらい熱を通す。
例え5ｍｍ厚みでも500倍熱を通すから熱はジャージャー漏れ。
木造でも金属は使用すが僅かでも熱橋にならないように吹付断熱材で防いでいる。
鉄骨住宅は熱橋を無くせないから広義の意味で欠陥住宅。

[10076: 名無しさん]

積水で建てた方、バスは積水ホームテクノにしましたか？
BCHⅥのスタンダードが今のところ入っているのですが、アップグレードするか他社にするか迷ってます。
なかなか比較が難しいのですが、BCHⅥの使用感教えて頂けるとありがたいです。

[10077: 通りがかりさん]

>>10069
そんなコスト気になる人は太陽光なんかつけない方がいいよ
何のために着けるの？費用削減？
どれくらいの利回り期待しているの？

それなら、株式投資した方がいいよ
配当４％で利益率１０％超えている安定的な企業とかあるんだから、そんな株を10年間持っていた方がいいよ
株はずっと稼いできてくれるが、太陽光は設備は何時か壊れるからね

[10078: 匿名さん]

>>10070、10077
ありがとうございます
災害のときにあるといいかと思ったのですが…
別業者で後付けは、アフターも消えるし危険ですよね…最初から載せるのやめときます

[10079: 匿名さん]

>>10077 通りがかりさん
太陽光は投資額を回収できる。
株は投資額を回収できない可能性のほうがたかい。

[10080: 検討者さん]

>>10078 匿名さん
災害のときも限られた専用コンセントしか使えないし、蓄電池も入れないと厳しいんですよね。無いよりはあったほうが安心ですが。
我が家は悩んで止めました。

[10081: 匿名さん]

>>10079 匿名さん

積水さんのところで乗せた太陽光発電では投資額を回収するのはかなり困難との指摘は前にありました
別業者さんのところで後付けでいいところがどこかありますか？

[10082: 匿名さん]

後付けする場合、屋根材に傷がつかないか心配です
後付けしても大丈夫な構造計算されてるのか、屋根が重くなった場合の負荷など…

[10083: 匿名さん]

屋根が重くなって地震に弱い家になる可能性はありますよね
後付けだと余計に初めの耐震性も無意味なものになってしまう？

[10084: 匿名さん]

積水の分譲地を見に行くと結構太陽光を載せている家が多い印象です
今は21円でしか売れないから、つけない家の方が多いんでしょうか
ダイワの営業さんには、再エネ発電賦課金を取られるから、載せた方が損しないと言われたのですが・・・オール電化だと停電に備えてつけるべきでしょうか

[10085: 匿名さん]

>>10084 匿名さん

私も再エネ発電賦課の事を言われました
そうでなくても将来電気代は年々上がりそうですし悩みますよね

[10086: 口コミ知りたいさん]

>>10079 匿名さん
太陽光は初期投資元本は全て現金にできません
ここが大きな損失です
いきなり100万を超えるマイナスのキャッシュフローです

株は売却すれば、企業価値に毀損がない限り、初期投資元本の多くが現金にできます
分散投資で紙切れは抑制できます
また、投資判断誤っても、すぐに現金にできます
太陽光は売れません
それどころか、メンテナンス維持費や撤去費もかなりかかります

太陽光は、トータルの発電収入から、現金化できない初期投資費、維持費、撤去費、全てを引いて、支出で割って、他の投資と同じ土俵になる、本当の利回りが出てきます。すごく低いですよ。

この前も営業利益率10%超え、コロナ下でも黒字経営、財務ピカピカで、配当4%超え、優待入れると総合利回り6%の株を買いました
早速１割の含み益になっていますね

[10087: 匿名さん]

うちは太陽光つけなかった
台風の飛来物で、太陽光パネル突き破ってショートして火事になるとか嫌なので
千葉の台風でも太陽光の破損事故とかあったし、逆に自分の太陽光パネルの老朽化で近所に損害与えたら、所有者の責任になるし
撤去した場合も屋根は雨水に弱くなってそうだし

15年ぐらい経過するとストレス溜まりそう
中古物件見た時も10年経過した物件で太陽光あるって魅力どころか、不安を感じた

[10088: 匿名]

積水のリフォームって、エアコンや給湯の故障で連絡すると、
ほぼ放置して連絡してこない。
それで、業者が来るのも、すごく先だし。
家に様子見に来て、見積もりを出すとか言って、かなり高額なのに、
業者からその電話も、なかなか来ない。
結局、外壁とか太陽光とか、積水に関係ない感じのものは
放置、後回しって感じなのかね？
以前、外壁を塗り替えて、数年で溝に汚れが出たときも
いついつ修正するって言っておきながら連絡が来なくなって
せかしたら来て、修正はしてもらえたけど、利益にならないのは
基本放置なんじゃ？って思った。

太陽光も設置したけど、やり方が全然分からないから
その会社のHPに登録してその会社へ質問しろとか言われて、
ほんと不愉快な対応。
勧誘するときは、これがお勧めです。って豪語しておきながら、
その太陽光の会社もリストラで危ないって数年後ニュースになって、
うちの会社で何かあったら責任持ちますので・・・って言って
リフォームの担当も交代したし。

[10089: 口コミ知りたいさん]

太陽光は補助金減って経営苦しいところ多いよね
大手メーカーもあるけど、倒産しなくても事業撤退は可能性としてあるし

[10090: 匿名さん]

太陽光の屋根一体型も熱がこもって発電効率悪くなるし、内部が複雑になるから故障や修理にかかる金額も大きくなると言う話もありますし現状そこまで太陽光にメリットは感じません。
ただ、2030年までにガソリン車の販売をなくすみたいな話が出てきているので将来的にさらに電気代金の高騰する可能性も考えて日射しが確保できるのであればつけておいたほうがいいと思いますね。

[10091: 匿名さん]

>>10087 匿名さん

一応営業さんの話しで火災保険で保障はできるそうです
他の家に被害がでても大丈夫と言われましたが・・・

[10092: 匿名さん]

>>10091 匿名さん
火災保険の契約内容次第。
うちは家電も保証されるプランにはいっている。

[10093: 口コミ知りたいさん]

>>10091 匿名さん
保険会社は全額払わないからね
修理して新しいものに取り替えて故障前より耐久性向上したという理由で、修理費用の数割しか払ってもらえない

不快感が残るので、家主が自己負担するか、法的に払う必要ないと断って近所関係悪化させるか

実際に知人でこのトラブルで困っていた

[10094: 口コミ知りたいさん]

太陽光は年数経過してパネルが汚れても発電効率落ちるからねえ。。。
鳥と蝶を呼ぶ樹が大きくなって、鳥が太陽光パネルに糞していったら、発電効率が落ちる

今でも電線に鳥が多く止まっているし。。。屋根の糞は知らないけど、まあ、しているだろう

[10095: 口コミ知りたいさん]

下のようなデメリットいう営業の話なら聞いて見ようと思うが、太陽光勧める営業って、メリットしか言わないので、後でそんなの知らなかったと後悔しそうで基本つけたくない。


糞が長期間パネル上に残ると故障・火災の原因になるので要注意です。糞が付いた部分は発電量が落ち、ホットスポットになってしまうためです。ホットスポットとは、発電してない部分が電気の流れを阻害し（抵抗になり）そこに熱が溜まってしまう現象のことです。鳥の糞が長期間付いたままになるとその部分だけ高温になり、パネルの故障・火災の原因になります。

[10096: 評判気になるさん]

積水で建てる金あるんだから、電気代心配する世帯でないでしょう。
経年劣化の火災リスクは消費者庁も注意しているし、保証期間後の有償点検やっていたら、元取れるかも怪しい

https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_012/pdf/repo...

[10097: 評判気になるさん]

https://www.sekisuihouse.co.jp/library/company/topics/datail/__icsFile...

積水ハウス、発火事故起きた製品使っていた模様
あかん

[10098: 評判気になるさん]

自発的にちゃんと定期点検してくれるならいいけど、消費者庁や経産省が過去の事故調べ出して、各種ハウスメーカーに注意喚起して、マスコミも騒いだから、動いた感じがなんかなあ。。。

[10099: 評判気になるさん]

>>10090 匿名さん
意匠性に優れる屋根一体型は問題みたいですね
今はやめたのかしら？

http://chikushikizai.com/blog/%E3%80%8C%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%...

[10100: 口コミ知りたいさん]

屋根一体型って、他の業者に任せられないから、有償点検になっても、一生ハウスメーカーとお付き合いします宣言になるよね？

[10101: 匿名さん]

>>10096 評判気になるさん

確かに積水で建てるのに電気代気になるってのは矛盾してるよね
結論から言うと積水で太陽光発電付けても将来どれだけ電気代が値上がりしたとしても修理や設備の部品交換、メンテ代で元は取れない
本当に環境の事だけ純粋に考える人だけ付ければいいと思う