積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[11200: 評判気になるさん]

>>11188
合意していない工事は債務不履行になり、損害賠償請求や履行請求ができます
但し、それを追求するには、証拠書面が必要です。
よく手間をおかけしないために委任状にサインをと言われて、委任状渡してしまっている人がいますが、勝手に合意した内容以外に好き勝手変更されてしまうので、気を付けた方いいです

なお、建物が完成したら、不備があっても取り壊しや建て直しは普通できません
建て直しには巨額な金銭がかかるので、そこまで要求するのは社会経済上不利益が大きいとして裁判所は認めません
私は、建築基準法違反の工事を強行されて、この羽目になりました

[11201: 評判気になるさん]

相当広い土地ならまだしも、50坪とかの土地なら、７０ｃｍずれるのはあり得ない
庭や通路狭くなったり、日照量変わるでしょ

[11202: 評判気になるさん]

お安いHMだと、法律に無知だからやり直しとかも認めやすいのだけど、大手は法務の悪知恵がついているので、建て終わった後の取り壊しはやり直しは無理だよ
裁判所が認めてないから、ご不満なら裁判でどうぞで終わり
金銭賠償は認められるけど、損害額の立証も実際は難しいから泣き寝入りで終わる

ここではない某軽量鉄骨ハウスメーカはそんな感じの対応でした

[11203: 通りがかりさん]

>>11202 評判気になるさん

鉄骨の場合は躯体の再施工は大変でしょうね
まだ基礎だけなんであれば、むしろ高い金とってる分きっちり対応してあげてほしいと思う
高級HMのお値段て建物そのものの値段だけじゃなくてフォローの分もあると思うんで
言う前から泣き寝入りはしなくていいんじゃないの

[11204: 匿名さん]

うちは鉄骨Hだけど、同じような案件で揉めました。
地面の高さが契約図面と何十センチも違ってた。気が付いたのが入居後だったので、Hに問い合わせても「引渡し時に合意済み」と一方的に言われた。その後、顧問弁護士まで出てきたので、怖くなって泣き寝入り。

[11205: e戸建てファンさん]

泣き寝入りする事ないでしょ。
それだから改善しない変わらない。

[11206: 匿名さん]

＞＞11205
まぁ、最近はユーチューブとかいろいろ出てますよね。時代を感じます。

[11207: 評判気になるさん]

私はここではない某軽量鉄骨と揉めていたけど、嘘ばっかりだっただよ
幹部クラスまで出てくるレベルの問題になったのに、法律も素人でも嘘とわかる説明していた
会社責任者クラスまで出てくる問題で嘘言えるのかと心底驚いた
出るところ出たら、違法認定された

戸建の建築トラブルは、時間はかかるけど、真剣にやれば勝てるよ
根本的に使える時間と熱意が全然違うからね

向こうからすると、建築トラブル対応は一切金を生まないで人件費分赤字だから、時間かけても、評価されないからね
時間かければかける程、無能な評価になる
弁護士出てきたらチャンスだと思った方がいいよ
弁護士なんてそんな何人もいないから、弁護士の時間を奪うぐらいにとことん質問攻めにして納得いくまで時間かけていけば、向こうが参るよ

最後は立証も反論も適当で、弁論の場で、”具体的な理由はないのですか？”と指摘される有様で、結局負けていたよ

youtubeで投稿したり、新聞社や週刊誌、新聞赤旗とかにも暴露したりするといい
行政は市民の意見を大事にするから、粘り強く市役所の建築指導課に行って、苦情を言うのもよい
民事不介入で何もアドバイスもらえないだろうなと思っていたけど、私のケースは、気づいていない欠陥や法令をおしえてくれた
あと、法令違反まで言えるなら、警察に相談して、警察から問い合わせの電話を掛けさせるとびびるよ

[11208: 評判気になるさん]

>>11204
都道府県などに弁護士の無料相談とかあるから、連絡したら？
建築士の無料相談も色々とあるよ

無料相談に行ったことは黙って、
「弁護士にも相談させて頂きましたが」
という枕言葉つけるとよいよ

向こうもビビるから
裁判になった段階で向こうの担当者は負けなんだよ
だって、1年2年かかるし、裁判は公開されるし、万が一負けたら、大手HMが違法建築なんて報道されるかもしれない
本気を見せると担当者は一気にビビるよ

私は法的手続したら、複数の担当者が申し訳なさそうに頭下げて来たよ

債務不履行で責任追及できるよ
時効があるから早めに動かないと泣き寝入りで終わるよ

[11209: 匿名さん]

>>11188さん。皆さんの言われるように、裁判をしてでも修正させる気概があるならば、即刻工事の中止と合意図面通りの是正を要求した方が良いです。電話やメールではなく内容証明郵便でです。内容証明郵便は公的な記録として裁判で言った言わないの争いのない証拠になります。

[11210: 匿名さん]

ハウスメーカーは他の業種と比べて消費者に対する対応が著しく悪いと思います。これは住宅という高額商品の性質上リピートが無いためですが、泣き寝入りして争う人が少ないというのも要因だと思います。裁判は時間的、精神的、金銭的に負担がかかるので万人にお勧めはできませんが、裁判してでも争うという人が増えるとハウスメーカ－も対応を改善しようと考えるようになるでしょうから、それぞれが負担に耐えられる範囲で戦って欲しいと思います。

[11211: e戸建てファンさん]

内容証明郵便は今ネットでできるから気軽ですよ
役員に送り付けるといいですよ
経営責任あるので、他にも不祥事発覚した際に、気づける兆候があったのに、無視したというのが内容証明郵便で残るので

私は他所の鉄骨ＨＭで役員相手にやってます
最初舐めて対応してきたので、相手を無知だと思ってろくに法務とも相談せずに作った違法な判断など書面で残っているので今は優勢ですよ
働いている組織ならまだしも、外部から見たら、役員もただのおっさんです

[11212: 名無しさん]

泣き寝入りというのは、消費者が裁判したら損という気持ちがあるからですが、それは相手も同じなんです
私もこの手のことを仕事でしていますが、弁護士費用が掛かって、時間もかかるから裁判で争えば勝てるかもしれないけど、弁護士費用の方が和解金額よりかかるので、勝っても負けても損ということで和解するっていうことしていますよ

この手の交渉は、相手の立場を想像してやると有利に行きますよ
弁護士出てきたとおっしゃいますが、それも社内調整すごー－ー－－－－く面倒なんですよ

だって、弁護士は建築の担当者じゃないんです
だから、法律は知っていても事実は知らないんですよ
どこまでが自社が相手に行ったのか、自社の担当者が責任逃れに事実を弁護士に伝えていないとかそういうことよくあります
更に弁護士からしたら、個人施主相手のトラブル仕事ってよくある小さな仕事で頑張っても、評価される仕事じゃないです
なので、時間かけたくないんですよ
こんな問題に巻き込まないでほしいとか、早く終わらせたいとかそういう気持ちも絶対あります

だから、無知な施主と思われると強気で来られますが、しっかりと無料相談の弁護士などとも相談して、書面で回答させて、
反論も書面でするなど、持久戦で簡単に崩せる相手でないとなると、もううんざりしますよ
後、大手企業の場合、裁量が小さいので、上司承認とか、部署や組織を跨ぐ仕事だと、それをするための関係者の調整も入ります

弁護士出てきてすぐあきらめるようなら絶対舐めた対応してきますが、弁護士出てきて、自分も無料相談でもいいので、弁護士に見解聞いて、勝てそうな論理だけ相手に送り付けていくとびびりますよ
「お互い平行線ということは司法の場で解決するしかないですが、お互い、それは損だと思いませんか？」
みたいな一言で和解に持ち込むのです
補修費用よりも人件費の方が高くなりますから

裁判でもいいと思います
圧力強まるので、判決出る前に和解したくなるはずです

[11213: 名無しさん]

弁護士が出て来た時の交渉術としては、細かい事実認定について、弁護士に対して、問い詰めるのです
弁護士は答えられないので、困ります
何か答えようとしたときはどういう証拠に基づいて、そのような主張をしているか詰めるのです
弁護士なら、立証できないと勝てないというのは当然知っていますから、嫌なところを突くなと感じてきます

で、弁護士としての付加価値が発揮できない会議体に何度も呼び出されて嫌気がさしてきます

するとどうなるかというと、社内でも見解が分かれたりして、内部分裂しだします

[11214: 名無しさん]

ちなみに、私は仕事で1億近くの債権回収の仕事をしていましたが、役員まで報告しなければならなくなって報告した時に言われたのが
「こんなに大勢の関係者を巻き込んで何を長々時間かけてやっているんだ！」
でした。

正当な債権回収でしたが、詳細何て聞いてもらえません。
最終的には回収できましたが、2年以上かかって、評価は悪かったです
1億でこの評価ですから、戸建トラブルで長引いたり、訴訟になった際の担当者や弁護士の立場がどんだけ辛くなるかは容易に想像がつくでしょう

裁判所に提出する書類は閲覧できますから、社内チェックも厳しくなりますよ
上司承認、部長承認、裁判沙汰だと世の中の評価も気にしだすでしょうから、もっと上のチェックも入るかもしれません

金を生まない書面仕事に忙殺されて担当者がゲンナリしますよ

[11215: 口コミ知りたいさん]

>>11211
>内容証明郵便は今ネットでできるから気軽ですよ
>役員に送り付けるといいですよ
法務局に行って契約した法人の登記簿謄本の写しを入手し、そこに記載されている代表取締役社長宛てに送りましょう。

[11216: 評判気になるさん]

積水ハウスのスレで、他の鉄骨Hの件で盛り上がるのもいかがなものか

[11217: 名無しさん]

私はＨじゃない方ですね
同じぐらい悪評高いけど

[11218: e戸建てファンさん]

うちでは評判駄々下がりですよ積水?

[11219: 匿名さん]

ハウジングアドバイザリー（だったかな？）で五万円払った後、結局積水ハウスで家を建てることはお断りをしたのですが、未だに五万円の返金がありません。
断ってから半年以上経っているのですが、そんなものですかね？
3ヶ月ほど前に当時の担当から返金すると連絡があってからなんの音沙汰もありません。
そんなものでしょうか？