積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[10334: 名無しさん]

>>10332 e戸建てファンさん

私がもう一度、カスタマー対応ができない、と仰った件を持ち出すと、もう一人の積水さんが、対応ができないのではなく、対応が遅くなるという意味です、と訂正されました。
遅くなるとは？と聞くと、第三者を入れたらカスタマー対応も本社を通すから、対応が遅れる、というような説明されました。
第三者をウチが入れるなら、積水も第三者入れなくていいのか、となると仰ってました。
積水さんの言う、うちも第三者、、、とは積水さんの設計士の事ですかね？
私には、設計の担当部署の人間に説明に来させる、と言っていたのに、設計士に同席してもらったら、途端に設計の担当部署の方を連れてくる話は消えました。
　積水さんに都合が悪い事がなければ、きちんと説明できるはずです。
　設計士の報告書をお渡しした時、順番にお応えすれば良いのですね、わかりました、と言ってらしたのに、報告書が質問分でないから、答える義務はないなどと、おかしな言い訳をして、ちゃんとした答えを用意してきませんでした。

[10335: 名無しさん]

>>10334 名無しさん

私は、自宅でも仕事をしていて、人の出入りがあり、問題の二階の部屋が仕事部屋となっています。以前にも、新築なのに、足場を組み、長い間外構もできずにいたら、近所や家に出入りしている方々から、欠陥住宅と噂され、とても恥ずかしい思いをして、肩身の狭い生活を送る事になりました。
積水さんから、契約しているのに、返金するから外構契約を破棄したいと言って来られたりもしました。
うちも不具合ばかりで嫌だったので、よその業者にお願いしたかったのですが、不具合がたくさんあるようなので、引き受けできないと言って断れました。
積水さんには、ありのままをお話し、外構もして頂きましたが、その業者が上手でなく苦い思いをしました。
数え切れないほど、言いたい事があります。

[10336: 戸建て検討中さん]

初めまして！
現在、最終確認に向けて打ち合わせ中の者です。
掲示板を見るとシャーウッドは型式認定の為、
構造計算していないと記載されています。
しかし、私が設計士さんと打ち合わせをした際、構造計算を行なっていると仰ってました。
シャーウッドは本当に構造計算していないんでしょうか？
設計士さんが正しいのか、ネットの情報が正しいのかいまいち分からなくなってます。
最終確認前で不安になり、今回質問させていただきました。

[10337: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>10336 戸建て検討中さん
シャーウッドは木造のため書かせて頂います。
素人のため話半分でお願いします。
書く内容は構造塾の佐藤氏のYouTube動画の劣化版に私見を足したような内容ですので。
本題に入る前にシャーウッドの気になる点は制震装置が無い所ですね。

以下、本題に入ります。
何を構造計算と定義しているかによります。
型式認定でも一応、構造は見ていると言えば見ています。
型式認定ではない通常の木造住宅はN値計算等の構造の計算(３階建ての場合は許容応力度計算まで必要)をしています。
以下は王手ハウスメーカーでは非対応の話になって来ますが(何故かと言うとパン屋で例えるとハウスメーカーは全国販売の製パン屋のようなものであり拘り尽くした商品の提供は難しい、地場の会社は街のパン屋さんみたいなものであり、街のパン屋さんは経営者の考え方一つでどこまでも拘ってパンを作れますよね)
地震にもの凄く拘る地場の会社になるとここまでは留まらず、柱をホワイトウッドや欧州赤松ではなく、流通量が少なく単価も高い国産材のうちの桧(最上級はただの東濃桧ではなく特選品東濃桧、坪単価はバカ高くなりますが、ごく一部の会社は機械乾燥材の桧ではなく神社仏閣に使われるような自然乾燥材の桧)にしたり
熊本地震により有用性が判明した制震装置をつけ
もっと拘る工務店になると2階以下の家でも許容応力度計算という構造計算を行います。

勿論、偏心率、直下率を考慮して、直下率が崩れるならば梁を太くするなどの対応をするのは当たり前ですが、ここに許容応力度計算という構造計算をすれば鬼に金棒になると思います。
ごく一部の会社はその他の構造計算にも対応していますが、構造塾の佐藤氏すら木造住宅において許容応力度計算のみの話しかしていませんので、ここまでで十分だと思います(youtubeで確認して頂きたいですが、佐藤氏は品格法による耐震等級3＋制震装置を達成して欲しいラインとして勧め、ベストはここに留まらず許容応力度計算まですることと述べられていると思います)

[10338: 匿名さん]

>>10337 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

ミサワは限界耐力計算だったな、確か

[10339: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>10338 匿名さん
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/safety/taishin2/
より抜粋。実物大実験では限界耐力計算しているが、実際に建てる家はそれを元に型式認定を取得し設計仕様（設計ルール）を定めてプランを作るとの事。

ミサワホームは、実大建物実験により実際の耐震性能を検証する、
「限界耐力計算」による「性能規定」を選択しています。

ミサワホームの建物は、建築基準法で定められた「型式適合認定」および「型式部材等製造者認証」制度を利用して、建物の構造安全性を確認しています。あらかじめ、構造計算や実大実験などを通じて設計仕様（設計ルール）を定めており、個々のプランにおいては、その仕様確認を行うことで構造安全性が確保されるしくみです。

[10340: 匿名さん]

>>10336
構造計算の広義の定義は許容応力度計算の事です。そしてこの許容応力度計算は難しく設計士の誰でも出来る訳ではありません。よって時間とコストがかかります。その為、法律では木造２階建以下の場合はこの許容応力度計算の代りに壁量計算や軸組計算と言われる簡易な方法で強度のチェックをすれば良い事になっています。そして設計士の中には、この簡易な計算をもって構造計算をしていると言われる方がいます。多分、打ち合わせした設計士さんが言っているのも簡易な計算の事だと推測します。

[10341: 匿名さん]

10340です。補足します。
大手HMでは型式認定と言う制度を利用してコストダウンを図っています。これは認定を受けた設計仕様や設計ルールで設計する事で、個々の住宅プランにおいて建築確認や検査時の審査が簡略化されるという物です。型式認定でもHMは強度は考慮されているから大丈夫と言うと思いますが、どんな計算をしているのかはノウハウなので開示されません。よって第三者が検証出来ません。
もし耐震性に強いこだわりをもっているならば大手HMではなく、建築事務所など木造2階建てでも構造計算をしてくれるようなところに頼んだ方が良いと思います。

[10342: 匿名さん]

>>10339 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

型式認定の建物は構造計算をする必要がない(してると見なせる)仕組みでしょ
実際の実務では、一般の構造計算もソフトを使用するし、メーカーも設計者がメーカー仕様のソフトを使うよね
あなたの言う構造塾の佐藤さんも確か型式認定は問題ないと言ってたと思うが

[10343: e戸建てファンさん]

>>10336 戸建て検討中さん
許容応力度計算してますか？
構造計算書もらえますか？
他社さんだと構造計算書のキングファイルパンパンになる何百頁ものが貰えると聞いてますが

と質問しましょう

ただ、理想は素人ながらにも、耐震意識している設計士のブログなど読んで、構造計算している場合にどういう値を気にしているか、自分の家の値はどれくらいか聞くことです

[10344: e戸建てファンさん]

許容応力度計算含めた構造計算は専門家に頼むと何十万もかかって、時間もそれなりにかかって、構造計算に必要な時間とか会話に出なかったり、間取りが毎回簡単に変えられるようなら、許容応力度計算含めた構造計算はしてないと思って良い

一度許容応力度計算すると、ちょっとした間取りの変更ですら嫌がること多いから。この程度でもダメなのかとびっくりするぐらい

[10345: 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴]

>>10342 匿名さん
型式認定が問題ではなく、設計士の意識・知識が問題であり、許容応力度計算などの構造計算はそれを補う物みたいなイメージかなと。
意識はあるが知識が薄い系の設計士でも何回もプランを描き直せば何れは通りますし、意識があるためやっているうちに知識もついて行きますし。
ただ、問題なのは許容応力度計算を必須又はオプションでやっている会社の設計士は、出せば多少の補強くらいで許容応力度計算が通る図面を出してくるという点。

[10346: 匿名さん]

>>10345 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

メーカーの設計士の意識や知識がなくとも、ダメなら設計ソフトがNG出すでしょ
一般の構造計算(許容応力度計算)もほとんど手計算ではなくソフト使用が当たり前だと思うが

[10347: 匿名さん]

鉄骨は型式認定が諸悪の根元。
ダイワの件しかり。

いつまでも時代遅れの構造使い続けるのも形式認定が大変だからです。
こんな事続けてたら木造に淘汰されるのも時間の問題でしょう。

[10348: 匿名さん]

>>10347 匿名さん
耐震の話ですよね？
しっかり構造計算をしたRCや大手ハウスメーカー以外の鉄骨も地震ではそれなりに被害がでてますよ
むしろ大手鉄骨ハウスメーカーの被害は相対的にかなり少ない方です

時代遅れの構造？
鉄骨もメーカーによりますが構造は新しくなってますね
鉄骨の金額は上がってますが、木造に淘汰などあり得ない話だと思いますが。

[10349: e戸建てファンさん]

>>10348 匿名さん
具体的なデータありそうですね
教えてください

[10350: 検討者さん]

軽量鉄骨がRCや重量鉄骨より被害少ないんだー、すごーい

[10351: 匿名さん]

>>10350 検討者さん
阪神大震災の時の記事ですが参考にどうぞ


記事抜粋
「なぜプレハブは強かったのか？
なぜ木造が壊滅的被害を受けるなかでプレハブは無被害だったのか？」

https://www.tetras.uitec.ac.jp/files/data/199505/19950507/19950507_mai...

[10352: 検討者さん]

>>10351 匿名さん
構造計算したRCより相対的に被害が少ないとは、どこで読むんです？

[10353: 検討者さん]

耐震等級の概念すらない時代の話を出されても