住友不動産株式会社 関西支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「シティタワー大阪福島 | CITY TOWER OSAKA FUKUSHIMA 【PART 5】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-04-28 10:53:50
 

パート5です。
よろしくお願いします。

【物件概要】
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目6-1、6-2、6-3、6-4、32-28(地番)および4-9(地番)
交通:阪神本線 「野田」駅 徒歩7分
    大阪環状線 「福島」駅 徒歩10分
    大阪市営千日前線 「野田阪神」駅 徒歩7分
総戸数 349戸 
完成年月 平成21年2月(完成済)

前スレッド(part4):
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6675

施工会社:奥村組
管理会社:住友不動産建物サービス 

[スレ作成日時]2009-11-26 23:52:17

現在の物件
シティタワー大阪福島
シティタワー大阪福島  [第1期~第7期]
シティタワー大阪福島
 
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲3丁目6-1および4-9(地番)
交通:阪神本線 野田駅 徒歩7分
総戸数: 349戸

シティタワー大阪福島 | CITY TOWER OSAKA FUKUSHIMA 【PART 5】

125: 匿名さん 
[2009-12-13 19:38:37]
120も115と同様あほか良識のない人です。

115と120 しっかり聞きなさい。

言われているというのはあんた方だけでしょう。不特定多数が言っている訳ではなかろう。

タワーマンションや物件を非難するのは良いけど、訳のわからない根拠や理由で人が住んでいる地域を非難すると、人間性を疑われます。

鷺洲は野田阪神に接しているのですべてが駅から遠いわけではないということも、120は覚えておくべきだね。


126: 匿名さん 
[2009-12-13 19:41:30]
ちょっと115さんと120さんが気の毒にも思えますが、しかし言われても仕方がないですね。
これを輝会に成長してください。

127: ご近所さん 
[2009-12-13 19:46:49]
マンション住民ではありませんけど、地元民としては、鷺洲がイメージよくないと言われると悲しいです
好みはあると思いますが、もう少し地元民への配慮ある発言をして頂けると幸いです。
128: 契約済みさん 
[2009-12-13 19:50:23]
一流というのは、私の基準では、キタハマ 西梅田が飛び抜けていて、次に続くのが天王寺のシティタワー ザ・タワー大阪 梅田タワーとシティタワー大阪が浮かびますね、

でも庶民派のタワーでここは良いと思います。だれもフクシマタワーもここも一流で一番なんて思っていません。
フクシマタワーの一番君も、気の毒なことにフクシマタワーを荒らすスレ荒らしでしょう。


無制限にお金や暇があれば、上記の(キタハマ 西梅田や天王寺のシティタワー ザ・タワー大阪 梅田タワー シティタワー大阪)マンションの高層階を買っていますが、いいように生まれ変わらなければ無理ですね。

私は予算や住環境や自分にとっての利便性も考えて、ここを選びました。身分相応で満足しています。
129: 匿名さん 
[2009-12-13 20:02:58]
この地域が悪いって、じゃ、どこがいいのだ?
はっきり言ってお勧めの地域だと思いますよ
また、書き込みしているやつは、どんな立派な場所に住んでいるのだ?
成城か芦屋か?
利便性や駅からの距離を悪いと言うなら許容範囲だが、
地域が悪いなどのめちゃくちゃな書き込みは人として失格だよ。
荒らしだとしても、最低の人間性を持つべきだよ。
越えてはいけないラインがある事を自覚すべきですね
130: 匿名さん 
[2009-12-13 20:21:49]
みなさん
荒らしはスルーでいきましょう
131: 匿名さん 
[2009-12-13 20:27:48]
地域性を批判することはタブーであるという一方、マンションを批判されることは許されるのでしょうか?

よくわかりません。
っていうか、誹謗・中傷的表現には気をつけましょうよ。
132: 匿名さん 
[2009-12-13 20:48:48]
単に根拠もなく、鷺洲はイメージが悪いとか書くからですよ
誰もマンションに対する批評や立地に対して注意している訳ではありませんよ
133: 匿名はん 
[2009-12-13 20:54:53]
難しいですよね
立地の批判は紙一重ですからね。
まぁ、書き方を注意すれば大丈夫でしょう。
私はこの場所は便利でいいと思いますよ。
134: 匿名さん 
[2009-12-13 21:03:07]
セレブなタワマンとリーズナブルなタワマン・・・

後者の住人は単なる見栄張りにしか思えないのだが・・・

おっと、今度はワシが叩かれそうじゃ・・・おお、こわー
135: 比較検討中さん 
[2009-12-13 21:07:11]
誰もこちらをセレブなタワマンと思っていないが(笑)
あんただけの妄想だよ→134
136: 匿名はん 
[2009-12-13 21:20:08]
134って、面白いですね
ちなみにどこのマンションを検討されているんですか?
やっぱりキタハマクラスですか?
羨ましいです。
137: 匿名さん 
[2009-12-13 21:36:31]
福島区が良いと考えて、中古を含めていろいろ探しています。
鷺洲地区ではこのシティタワー大阪福島一番良いと思いました。
福島地区ではシティタワー西梅田とザ・タワー大阪
玉川地区ならフクシマタワー
海老江地区ならセレッソコート福島ステーションシティ
吉野地区ならウエストゲートタワー
野田地区ならリバーカントリーガーデン
大開地区は該当なし。

と個人的な感想です。今のところここを含めて数件検討しており、1年以内の購入を考えています。予算は7000万までです。他に良いところがあれば教えてください。

追伸、いろいろ賃貸もあたりましたが、鷺洲地区は評判がいいです。特に小学校は福島一の生徒数で、評判もいいようです。私が足を運んだ不動産屋さんは玉川、鷺洲、吉野を勧めていました。本当かどうか知りませんが、大阪府下で福島区がダントツで犯罪件数が少ないそうです。ひったくりや犯罪防止地区もないようです。地元の方にお聞きしたいのですが、本当ですか?
138: 比較検討中さん 
[2009-12-13 21:58:50]
7000万あるなら、大阪福島ならもうありませんが最上階が買えますよ。
それだけあるなら西梅田かタワー大阪がいいのでは?

玉川、吉野はよいと思います。
住宅街的な場所ですね
鷺洲は下町的な雰囲気が少し入ります。
ただ、本当の下町は海老江地区です。
福島は商業街になり、その分ごちゃごちゃしていますが、色んなお店があったり発展しています。
住む場所としては、玉川、野田、鷺洲はいいと思います
139: 通りすがり 
[2009-12-13 22:04:31]
鷺洲は良いところのようですね。
住民や鷺洲に関連した人が誇りに思っているようですね。
安易にけなすのは良くないです。

115さんと120さんはほとんど意味しない理由で鷺洲がイヤというから、多くの人から嫌われるんですよ。
第三者的に見ても、表現の仕方が変です。


ザ・タワー大阪の転売物件を検討していましたが、一度ここのモデルルームも見に行こうと思いました。
営業の勧誘はひつこくないですか?

以前にある会社(○京)のN?を見に行ったときにイヤな思いをしたので、参考までに聞いてみました。
予算は137さんと同じくらいです。
140: 入居予定さん 
[2009-12-13 22:10:40]
営業の方はあっさりしています。
むしろもう少し強引で、早く完売させて欲しいくらいです。
資金力のある会社なので、ゆっくり販売するスタイルのようです。
どの方が担当でも問題ありませんが、中には売る気があるの?というくらい消極的な販売員もいます。

7000万円の予算はうらやましいですね。我が家はローンが大変、大変。

あと、鷺洲地区は良いですよ。地域的には大満足です。他には行きたいと思いません。
私も鷺洲地区をけなされるとカチンときますね。
141: 入居済み住民さん 
[2009-12-13 22:12:07]
すみません。140ですが、入居済み住民さんでした。 入居予定さんではありません。
142: ご近所さん 
[2009-12-13 22:13:59]
犯罪が0とは言いませんが、治安はいいですよ。
143: 比較検討中さん 
[2009-12-13 22:27:06]
しつこくはないですね
ただレベルの差が激しい。
出来ない営業に当たったら、即変えてもらった方がいいです
若干一名、大丈夫かこいつってやつがいる
144: 匿名さん 
[2009-12-13 22:33:56]
7000万円の予算があるなら、西梅田かタワー大阪がいいですよ。
145: 匿名さん 
[2009-12-13 22:50:55]
>若干一名、大丈夫かこいつってやつがいる

1階で待たせるだけ待たせて、催促しないと出てこない某氏か?
こちらの要望に対して対応しないし、彼からは絶対買わないと思った。


146: 匿名さん 
[2009-12-13 22:58:58]
大阪市内の各区との比較でいえば、犯罪件数は少ない方です
犯罪マップとか参考にされればよいかと思います
147: 入居済み住民さん 
[2009-12-15 21:53:14]
御堂筋、ルミナリエとってもきれいですね
ここのマンションもライトアップとかツリーを飾るとか
してほしいですね。 みなさんどう思います?
148: 匿名さん 
[2009-12-15 22:43:53]
それも良いかも知れません。
ただ私個人としては今の状態のシンプルなのも好みです。
夜帰宅するときには、エントランスを通る時に満足感があります。
149: すみません。 
[2009-12-16 07:30:58]
私はデコレーションにお金をかけるくらいなら、管理費を安くして欲しいです。
150: 匿名 
[2009-12-16 08:34:34]
デコレーションの費用っていくら?

そのくらいでいったいいくら安くなるんだろう〜。

厳しい人もいるんだね。
151: マンション住民さん 
[2009-12-16 13:36:42]
塵も積もればです・・・
これ以上無駄な費用は払いたくない。
今のままで十分ですよ。
夜はキレイだし
色々するとセンスがなければ逆効果です。
152: 匿名さん 
[2009-12-16 13:59:52]
逆効果?
CT大阪もCT西梅田も一階エントランスに大きい綺麗なクリスマスツリーが飾ってあっていいなって思いますけどね~。
153: 匿名さん 
[2009-12-16 15:10:00]
価格帯と住民層が違うんだから。
高級志向で選んだ人はいない筈だから。
154: 匿名さん 
[2009-12-16 16:06:48]
慎ましやかにいきましょうよ。
ここは、庶民タワー大阪福島なんだから。
155: 匿名さん 
[2009-12-16 22:29:55]
関西スーパー横のマンションの植木にきれいに光のイルミネーションが飾られていました。
ロビーやエントランスやエレベーターホールに飾るよりも、植木に飾るときれいかも知れません。
156: 入居済み住民さん 
[2009-12-16 23:06:35]
住友不動産さんで飾り付けやってもらいないのでしょうか
みなさん喜ぶと思いますが・・
157: 匿名さん 
[2009-12-17 08:00:03]
クリスマスツリーくらいは販促であるかもしれないけど、ガーデンの飾り付けはないでしょうね
見学した時にあれば、目をひきますけどね
158: 匿名さん 
[2009-12-18 20:40:00]
>156
住友不動産さんで飾り付けやってもらいないのでしょうか
みなさん喜ぶと思いますが・・

みなさんが喜んでも売り上げにつながるとは思えない。

>157
クリスマスツリーくらいは販促であるかもしれないけど、ガーデンの飾り付けはないでしょうね
見学した時にあれば、目をひきますけどね


目をひいても売り上げにつながるとは思えない。
159: 購入検討中さん 
[2009-12-18 21:03:22]

モデルルーム行こうと検討中ですが、ホームページを見ると 格子があり内廊下のようですが、
雨風が廊下側に入るのでしょうか?
160: 匿名さん 
[2009-12-18 21:13:47]
内廊下ではありません。外廊下です。
雨風は廊下まで入ります。しかし台風でもない限り水が流れるほど廊下に水はたまりません。
低層階は廊下はほとんど濡れないかも知れません。
しかし工夫されていますので、通常の外廊下と感覚が異なります。

ただ冷暖房付きの内廊下のような豪華さは全くありません。
ホテルライクではないです。
しかし、中住戸でも夏の風通しは良いでしょう。
161: 匿名さん 
[2009-12-18 21:48:45]
えっ?ここ内廊下ちゃうの?はぁー
162: 匿名さん 
[2009-12-19 16:50:08]
何でそんなに驚くのかわからん。
タワーで福島区で冷暖房付きの内廊下はザ・タワー大阪と西梅田だけだね

よほど超高級タワーマンションに見えたのかな?
163: 匿名さん 
[2009-12-19 17:07:55]
年末に近づくと色んなやつが現れるな。
暇か(笑)
164: 住民さん 
[2009-12-19 17:13:15]
廊下はうまく出来ていて快適ですよ。
内廊下をご希望ならここは対象外になると思いますが、
個人的には、こんな作り方もあるんだと感心しました。
人それぞれなんで何とも言えませんけどね。
私は満足しています。
165: 購入検討中さん 
[2009-12-19 17:17:43]
ホームページを拝見すると 内廊下のように見えるのですが、建物の内側が内廊下ということでしょうか?
つまり、建物の内側が吹き抜けで、周囲に共有部がドーナツ状にあるということでしょうか?

電話で、すぐに確認すればよいのですが?
電話すると、データをメールで送ってくれるかどうかわかりませんが、四角いタワーのため現地の概観からは、内廊下、外廊下の判別はできないということで合っていますでしょうか?
166: 比較検討中さん 
[2009-12-19 17:28:16]
作りとしては外廊下ですよ。
エレベーター前は内廊下ぼっくなっていて、雨、風は入りませんね。
玄関前も広いし凹になっているので、余程の雨風でないと、雨は振り込んでこないと思いました。
内廊下をイメージした外廊下って感じですね
気になるなら自分で見た方がいいと思います
167: 匿名さん 
[2009-12-19 17:31:06]
駐車場側からみたらわかると思いますが、うまく作っているのでわかりにくいですね。
168: 購入検討中さん 
[2009-12-19 19:15:25]
◎テレビ放送が決定したようです!

J.COMチャンネル 11チャンネル?


「美的空間!マンションTV」放映スケジュール

●大阪市内北エリア(大阪市都島区、城東区、東成区、鶴見区、
              旭区、東淀川区、淀川区、中央区、北区)
  1月1日~1月31日の間毎日
(17:00~、23:30~の回の1日2回放送)

●北摂エリア(吹田市、豊中市、池田市、高槻市、箕面市、
茨木市、摂津市、島本町)
  1月16日~1月31日の間毎日
(17:00~、23:30~の回の1日2回放送)
169: 匿名さん 
[2009-12-19 19:24:31]
放送はいつですか?
170: 匿名さん 
[2009-12-19 20:46:31]
放送時間です。

 1月1日~1月31日の間毎日
(17:00~、23:30~の回の1日2回放送)
171: 匿名さん 
[2009-12-19 20:49:37]
ありがとうございます
見てみます
172: 外廊下万歳 
[2009-12-19 21:06:09]
内廊下だと玄関を開けての換気ができません。内廊下でも換気扇で24時間換気できるのでしょうが、やはり、ベランダと玄関を開けて新鮮な空気を入れ換えることができない内廊下は個人的につらいです。
173: 匿名さん 
[2009-12-20 00:23:15]
内廊下の物件で、少なくとも2方向窓があけることができる角部屋を選べば良いです。
福島区内では事実上シティータワー西梅田では該当物件がないので、ザ・タワー大阪だけになるでしょう。
174: 匿名さん 
[2009-12-20 07:09:44]
といことは、福島区で一番満足できるタワーはザ・タワー大阪の高層階角部屋となりますね。
金額的には空き住戸や転売物件があったとしても手がでません。
宝くじで3億円当たれば検討します。

快適に住むことと予算を考えると、こちらの高層階は良いと思います。
175: 匿名はん 
[2009-12-20 07:38:23]
お金あれば選択肢は色々出てくるけど、現実になると、選択肢は決まっちゃうよ。
その中で満足出来る物件に出会えるかだね。
176: 匿名さん 
[2009-12-20 20:16:37]
お金があっても、福島区 タワー 内廊下 風通しとなると174さんの言われるようにザ・タワー大阪の高層階角部屋しか無いように思えます。
ただザ・タワー大阪は形に問題があるので、家具とか置きにくいのではないでしょうか?
ここはそういう点では良い間取りだと思う。
177: 匿名さん 
[2009-12-20 22:16:32]
高層階の角部屋は全部売れたようですが、転売物件はでないでしょうか?
ここの高層階角部屋に住める人はうらやましい。
178: 匿名さん 
[2009-12-20 22:49:04]
高層階って何階からですか?

物件によって違う?
179: 172さん 
[2009-12-21 00:01:09]
玄関の開放はマンションでは禁止ですよ。防火の関係で。それにご近所からみてもあまりいい感じしない行為ですのでやめてくださいね
180: 179さんへ 
[2009-12-21 20:07:00]
そうなんですか?本マンションの規約とかに書いてあるんでしたっけ?

しかしドアストッパーの話が以前でてましたが、あれは何のために皆さん検討してるんでしょうか?

資材搬入のためですか??


教えてください。
181: 匿名さん 
[2009-12-21 20:16:32]
高層階の定義はマンションによって違うでしょう
ここなら
 
  3階~15階 低層
 16階~29階 中層
 30階~37階 高層

26階から高層でもいいかもしれないが、
こんな感じでは?

182: 匿名さん 
[2009-12-21 22:37:24]
中層階はエレベーターの関係で20~29階でも良いのでは?
183: 匿名さん 
[2009-12-27 15:46:27]
ストッパーが禁止って事はないと思いますよ
でも、両隣の事を考えたらあけっぱなしはよくないですね
184: 匿名さん 
[2009-12-27 17:34:35]
夜は静かですか?
185: 入居済み住民さん 
[2009-12-27 22:11:59]
静かですね
周りがマンションと一戸建てですし、道路から離れているので。
186: 匿名さん 
[2009-12-27 22:16:50]
静かです。
静かですが、夜は帰宅中の方がよくとおられるので、道が暗いとかは感じません。
高層に住んでいるのですが、静かなので、ベランダに出ると、
2号線を走るパトーカーや救急車のサイレンがよく聞こえます。
最近は暴走族が寒くなったのか2号線を走らなくなったので、よい感じです。
187: 他物件入居者さん 
[2009-12-28 23:03:10]
ドアストッパーは搬入が主ですね
両手がふさがっている時とかはあると便利ですよ
188: 匿名さん 
[2009-12-29 23:43:12]
地元の自治会ですかね
火の用心の見廻りされてますね
下町って感じで、いいなと思いました。
189: 匿名さん 
[2009-12-30 12:52:32]
実際、下町ですからね。
190: 匿名さん 
[2009-12-31 12:35:21]
高層だと風はきついですかね
191: 比較検討中さん 
[2009-12-31 13:24:50]
シアタールームやマッサージルームがありますが、
実際の使用率ってどうなんですか
使われてますか
192: 入居済み住民さん 
[2009-12-31 17:08:46]
今日は風はきつかったですね
シアタールームやマッサージルームは適度に使われているようです。
シアタールームはカラオケで使われているのではと思います
193: 匿名さん 
[2009-12-31 23:50:42]
マッサージルームとか要らんと思うけどね。
194: 物件比較中さん 
[2010-01-01 09:18:05]
シアタールームってオーディオルームの事ですよね
カラオケするにはいいかもしれませんけど、
マッサージルームより、オーディオルームの方がいらないのではと感じます
195: 匿名さん 
[2010-01-01 16:59:50]
ここの外観はシティタワーシリーズにしたら、随分地味だね。
エントランスとアンマッチだわ。まだだいぶ残ってるみたいだけど、
値引きしないと厳しいだろうね。まあ、すみふさんは、そんなこと
しないと思うけど(表面上は)。
196: 匿名さん 
[2010-01-01 17:51:39]
値引きしてくれたらね
なかなか渋くて値引きしてくれない(泣)
旅行券なんていらないよ〜
197: 比較検討中さん 
[2010-01-01 17:57:56]
お勤めの会社が住友と提携していたら、1〜2%の値引き特典がありますよ。
金額は少ないですが、確かめてみたらいかがでしょうか?
198: 購入検討中さん 
[2010-01-01 21:54:05]
実際値引きするマンションなんか住みたくないと思うのですが。
値引きされてお得感があるのかもしれませんが、マンションの価値自体が下がりますし、
あまりに無理して値引きして本来なら見送るような人が買えば管理にも問題が発生すると思います。
私は今現在検討中ですが、あんまり早々に値引きするようなマンションなら避けますね。
今のマンションははっきり言って安かったので、それはそれで良かったのですが、管理費などの使い道で
もめますし、共用施設の使用などでも使い方が悪く、どんどんマンションが荒れてきているので引越ししたいと
思っています。
値引きしなきゃ買わない(買えない)マンションを買うような人とは同じマンションに住みたくないですね。
199: 匿名さん 
[2010-01-01 21:59:41]
管理会社の評判はどうでしょうか?
確か、住友系列ですよね?
評価は高いようですが、高いとも聞きます。
実際、どうですか?
200: 入居済み住民さん 
[2010-01-01 22:39:41]
管理はいいですね
ちょっとした事でも快く対応してくれます。
また、委託されている清掃会社もよい感じです
組合が設立されたので、これからの部分もありますが、
今のところ目立った問題はないですし、住んでる方もマナーはいいと感じています。
201: 匿名さん 
[2010-01-02 01:05:17]
同感です。
いつも丁寧に清掃してくれてます。
また掲示板も細かい注意とか、マメに掲示されていて
前に住んでたマンションの管理会社(D社)とはえらい違いで
良い意味で驚いています。
202: 匿名はん 
[2010-01-02 13:40:03]
マナーは確かにいいけど、挨拶をしても、挨拶をあまりしない住民が結構おられますが、やはりタワマンってこんなものなんですかね
203: 匿名さん 
[2010-01-03 11:00:33]
そんなものです。
うちのタワーマンションも同じですよ
204: 匿名 
[2010-01-03 14:24:13]
エントランス素敵ですね。
205: 匿名さん 
[2010-01-04 22:16:27]
廊下やエントランスは毎日掃除されるんですか?
ゴミの回収も毎日ですか?
206: 入居済み住民さん 
[2010-01-05 10:27:47]
ゴミの回収、掃除も毎日されています。ここの委託されている清掃会社の方々は、毎日一生懸命に作業されていて、挨拶も元気よく、非常に好感を持っています。 コンシェルジュのお姉さんも、感じ良い。
207: 物件比較中さん 
[2010-01-05 21:06:27]
>コンシェルジュのお姉さんも、感じ良い。
コンシェルジュはあこがれですね。管理費高いけど、費用対効果は良さそうですね。
まだ、良い部屋残っているかが問題ですね。出遅れ検討じゃ期待薄かな。
208: 匿名さん 
[2010-01-05 21:57:13]
管理がきちんとされている事は重要ですからね
209: 元旦も 
[2010-01-06 20:21:16]
各階にあるゴミステーションに元旦に出したゴミも次の日には処理されてなくなっており驚きました。

管理費が高いだけ、本当にしっかりしてるなぁと実感しました。
211: 匿名 
[2010-01-10 15:09:37]
清掃はどこの会社に委託しているんですか?
質がよいみたいな会社ですね
212: 入居済み住民さん 
[2010-01-10 19:15:10]
コンシェルジュのお姉さん 防災センターの方や掃除の人もみんな感じが良いです。
満足しています。
ただ、管理費が外廊下の割にはちょっと高いかな??
213: 比較検討中さん 
[2010-01-11 11:12:01]
管理費はこんなものでは?
数年後、組合が中心になって、収支をみて見直しをすればよいかと思います。
ただ、管理はケチってはいけないと思います
214: 匿名さん 
[2010-01-11 11:15:18]
高層階のバスルームでワンセグがスムーズに受信出来ますか?
215: 匿名さん 
[2010-01-11 11:45:18]
出来ます
216: 匿名さん 
[2010-01-11 13:37:45]
ワンセグ受信機は、やっぱりパナソニックがいいのでしょうか
217: 匿名 
[2010-01-11 13:57:27]
最近はどれも問題はないですよ
218: 匿名さん 
[2010-01-12 21:12:28]
バスルームでワンセグって良いですか?私はほとんどシャワー派なので、理解不能です。
長風呂も良くないみたいだし。
219: 匿名さん 
[2010-01-12 21:35:32]
すみません。
長風呂派なんで(笑)
本当はテレビを設置したいのですが、費用が高すぎて…
220: 匿名さん 
[2010-01-13 20:53:49]
あっ、そうでしたか。失礼しました。防水のポータブルTVなんかどうでしょう?やっぱり高いかな?
221: 匿名さん 
[2010-01-13 21:05:43]
いえいえ。
ライフスタイルは様々ですからね
防水のポータブルTV(ワンセグ)は安くならないですね
パナがよさそうなんで買おうかと思っています。
222: 物件比較中さん 
[2010-01-13 21:09:56]
オーディオルームに設置されているカラオケってDVD方式? それとも通信方式ですか?
223: 匿名さん 
[2010-01-13 23:21:16]
通信方式ですよ
カラオケと同じやね
224: 購入検討中さん 
[2010-01-14 01:09:46]
昨日や今日のように風の強い日はバルコニーはどんな感じですか?
風きり音とかすごくないですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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