（仮称）MTC計画

[匿名さん]

港区白金台２丁目に総延べ９８００平方メートル超の共同住宅を建設する計画です。
ビックプロジェクトになりそうなので、今から情報交換しましょう。

[453: 匿名さん]

447さん、解決策は近隣対策費です。

[454: 283]

前にも書いた気がするけど、誰が住むかは竣工しないとはっきりしない
工事を止めることが目的の直近隣と金が目的の二つの人種がこの界隈に
蠢いているということだね

意思統一しないと「二兎を追うもの」になるよ

某Blogにはプールが違法と書いてあるようだけど、主要用途が住宅で
営利目的でない住民用のプールであれば用途上不可分であるわけだから
建築基準法では違法とは言えないのでは
個人住宅のプールに対して建築基準法施行令第一条第一項に違反するから
敷地分割せよって言う？

[455: 匿名]

後からしゃしゃり出てきた何とかの会の会長さんはお金目当てみたいですね。

近隣さんはうまく利用されちゃうのかな。

[456: 匿名]

くだらない書き込みがあるというから、関西で移動中に覗きました。藤田です。僕は、白金という街並みが不法に破壊されることが許せないのです。地下水脈の断絶は自然教育園や東大医科研の緑を破壊し、大規模な建物が建てば交通量に子供たちなど住民の安全が脅かされます。故に、工事停止を申し立てたのです。ぺてん師の孫正義や、名誉を失った大成建設から、お金をもらうきなどこれっぽっちもありません。匿名の掲示板に勝手に人のことを避難する無様なことはやめなさい。

[461: 匿名さん]

細い道を引っ切りなしに通るトラックは非常に危険です。

[463: 283]

この工事によって間違いなく地下水脈が断絶され、自然教育園等に
影響がでるという根拠をわかりやすくご開示願いたい
近隣に何本の井戸があり、地下何mから汲み上げ、工事によって
どれだけ水量が減ったのか、水脈が理由で工事中止を訴えるので
あれば、その程度は当然把握しているはず

自然を守るため、子供の安全を守るため工事中止を求めるので
あれば、IT社長の批判をする必要はないのでは？
「こういう理由で地下水脈が断絶されるからこの計画には問題あり」で
充分説得力があると思うけど

[464: 匿名さん]

私も藤田さんにその辺りをお聞きしたいです。

ディープウェル工法のように掘削の為に一時的に地下水位を低下させる場合が
ありますが、文脈からして恒久的に水脈断絶があるとのお話かと思います。

白金台に限らず、至る所で地下開発が行われていますが、地下水脈が断絶された
という事例を知りません。（一時的なものを除いて）

どのような理由で地下水脈が断絶されるのでしょうか？

※煽りや冷やかしではなく、率直な疑問として
ご質問させて頂きました。

よろしくお願い致します。

[465: 匿名]

逆に水脈断絶の問題は無し
という調査結果を公表すべし。

[466: 匿名さん]

464です。

「問題が無かった」事を証明するより
「問題があった」事を証明する方がたやすいと思うのですがいかがでしょうか？


例えば「井戸が枯れた」とか、「井戸水の水質汚濁があった」　等です。

[467: 購入検討中さん]

気になるのは、水脈断絶ではなく、水脈にあるコンクリートが何年もつか...ではないのかな。
コンクリートは永久じゃないよね。

因みに、購入希望者です。

[468: 古くからの住民です]

昔は御屋敷町でした、今は庭もない小さな家が建ち、緑の木々もなく、街並みが破壊されてしまったと嘆いています。建物の外周部に緑の空間が出来れば隙間もないほどくっ付いた建売住宅よりよほどましだと思いますが。

あのあたりの地下水は西側斜面から湧き出て今じゃ暗渠になった小川に流れ込み、下水道で目黒川に放流してたので建物が水脈を断絶したとしても三田用水を分水嶺とした峰の反対側にある自然教育園や東大医科研の緑に影響を及ぼす事など地形的に無いと思いますけどね、そもそも浅草線が開通してから井戸や池が涸れてしまったりしたのですから今さら水脈がどうのって取って付けたようにしか聞こえませんけどね。

[469: 匿名さん]

464です。

購入検討中さん

コンクリートは永久ではありませんが、地下構造物は土留壁で囲われた中に築造されるので
水脈が劣化の原因になる事は無いと思います。
更に、地下のコンクリートは温度変化や風雨日照に晒される事がないので、地上のそれと
比較すると経年劣化は少ないと思います。

古くからの住民です　さん

地下水脈のお話、ありがとうございます。
｢MTC計画以前に、既に街の景観は損なわれたのだ｣と勝手ながら理解しました・・・


建設に反対している住民の方々にお聞きしたいのですが
現在、藤田東吾氏を中心に団結し活動していると考えてよろしいのでしょうか？

[470: 匿名]

どうやらＴのＤという奴が、書き込みをしているらしいと聞いた。
リモートホストでＩＤが割れたらしい。気の小さい男だなまったく。

[471: 283]

この掲示板はリモートホスト公開されていないと思うし、
ID?が割れると個人が特定できるというロジックはよくわからないけど
そんなこと調べる暇があったら工事を止める理屈を整理しましょう

22日現在、港区環境課には井戸に異常があったという報告は入っていません

地下構造物が地下水脈を断絶するとしたら、この工事の前に
地下鉄南北線の工事で大ダメージを受けているはずでしょ

[472: 匿名さん]

Dは今頃ビクビクして縮んでいるんだろうな（笑）極度の心配性だからな（笑）

[473: 匿名]

反対派？の人達に的確な解答できる方はいないのでしょうか？
次元の低い書き込みしか見当たらないようですが



書き込みで個人特定できるんですか？
では 私もどこの誰だかわかってしまうんですね。

[474: 匿名]

４７１さんの書き込み内容は、４７０さんは反対側であると頭から決めつけているような書きっぷりなんですが、なぜ４７１さんは、４７０さんがそうだと判別したのですか？リモートホストを遡ったのですか？

[475: 283]

過去のレスを見てもらえればわかるけど、「聞いた」と表現するのは
工事反対派なんです

事業主側、反対派側含めてTという名前を掲げている組織は施工会社しかないんです

[476: 匿名]

でも、知ったことは『聞いた』以外でなんと表現すればいいの？

[477: 匿名]

>>475
つまり、あなた自身がTの人間だと自ら言ってるわけですね。
わかりました。調べてみましょう。

[478: 匿名]

もし、アングロサクソンが実需で住まないことが判明したら、『ゴルフ好きのアングロサクソン系が実需で実際に住みます』と説明した人は100％告訴されると思います。住民はその説明を聞いてしぶしぶ納得したからです。そして告訴された人は100％罪になると思います。人生終わりましたね。

[479: 匿名さん]

建物が完成した後で虚偽について告訴してもあまり意味がないと思います。

工事停止に向けて客観的な事実を積み上げていこうと思っても
話が横道にそれてしまってばかりで、なかなか決め手となる
カードが手に入りませんね。

藤田東吾氏もどこまで信用してよいものやら・・・・
「白金台の自然を守る」とはうたっておりますが
twitterやブログから受ける印象は、孫正義氏にたいする嫌悪感だけです。

やはり、MTC計画は計画通り完成してしまうのでしょうね・・・・

[480: 283]

>>477
また繰り返し
大成建設でいいから、大成建設が出てきているんだから
議論で袋叩きにしてくださいよ、本題で議論しましょうよ
何でいつも「あなた大成建設？」と囃し立てるだけで終わるの？

>>478
これも繰り返し聞くけど、誰が入居するかはっきりする工事竣工まで待つわけ？
入居者が当初の説明と違ったら告訴して、事業者が有罪になったらそれで満足？
建物は建っちゃうでしょ？あなたがたは環境保全が目的なんじゃないの？
今は工事を止める方法を考える時期なんじゃないの？外から来た人に丸投げなの？
自分たちで考えるの諦めたの？

>>476
374あたりを読み返して欲しい

[481: 匿名]

>あなたがたは環境保全が目的なんじゃないの？

それは別の部隊がやってることですね。

[482: 匿名さん]

480
私はTといっただけで、社名まで特定していませんよ？
あなたが書いた会社のことは私はよく知らないですが。
大丈夫ですか？

[483: 匿名さん]

480
社名特定はまずいと思いますよ？書いちゃって大丈夫ですか？

[484: 近隣ですが反対しない]

入居者が当初の説明と違ったら告訴して、事業者が有罪？なるわけないだろう。
入居予定者が品の無い近隣に嫌気がさして契約解除通告、事業者が違約金を取ろうとしたら新しい入居者を紹介されたので和解、でもって新しい入居者が○○。完璧です！

[485: 匿名]

484
理解してないなら口を出さないほうがいいです。

アングロサクソンの説明は入居予定者云々の話しをしているのではなく『オーナーが実需で』という論点です。

[486: 匿名さん]

確かに第一回近隣説明会では、ゴルフ好きのオーナー自ら住むと説明がありましたな。ＩＣレコーダーで証拠として残してますからな。
この期に及んでつべこべ言っても大人げない・・・・（笑）
必死で反論するところをみると、痛いとこ突かれてますな？（笑）
われわれはこの件で１００％告訴しますから、あなたはいづれ被告訴人になるわけです。そうなればあなたの名前も公に出ます。楽しみですな。

[487: 匿名]

知っている範囲ですが３つくらいのグループがそれぞれ役割分担して活動しているようですネ。

[488: 283]

>>482
過去の流れを読んでいればそのような疑問は湧かないはず
むしろ施工会社大成建設のことをよく知らない人間が
工事反対の立場で動いていることが不思議

建物用途が基準法上の共同住宅であるので、用意された
住戸の一つにオーナーが入ることは充分に考えられる訳で
そのあたりが100％ないという根拠を掴んでいる？
それなら「人生終わらせる部隊」は安泰だね

[489: 匿名]

居住者云々ではなくオーナーがアングロサクソンだという記録が残っています。
もはや平行線なので、もうこの議論はやめましょう。

[491: 283]

オーナーはアングロサクソンで実需で入居すると説明された
反対派の書き込みを整理すると上記の通り

違うのであれば訂正して

居住者云々じゃないって言うけど「実需」って居住するって意味でしょ

[493: 匿名]

そろそろ違法建築が立証されますか？

[494: 匿名]

某ブログに

メガホンで「とけ！」とどなり、＊＊＊以上の極道ぶり…

とありますが、今の時代 現場サイドがメガホンで住民にそんなことなどしないでしょう。
まして、あそこは気味悪い位な丁寧な対応の警備員みたいだし
いきなり建築現場に乗り込んで現場監督に暴力ふるって土下座までさせたかたもいますよね。反対派の皆さんはその事承知してますか？
それは正当な行為なんですか？
そういう部隊もいるのかな？

[495: 匿名さん]

メガホンは違和感ありますね・・・・

国道１号から現場までの生活道路には通常では考えられないくらいの
警備員が配置されていて、どの方も怖いくらいに親切丁寧です。
まして、メガホンを持っている姿を見たことがないですしね。

こういった違反や暴力的な対応は、youtube等の動画サイトを
利用して広く一般の方々へ知ってもらおうという行動が
かなり効果的だと思うのですが、そういう動きはあるのでしょうか？
（既にあったらゴメンナサイ。）

[496: 匿名]

仮処分の審議が進行中です。つまり裁判で係争中ということ。工事差し止めは5分5分かと。

[497: 匿名さん]

>>496さん
その差し止めがもし決まったら、工事は中断するのですか？
また、中断した場合、次に再開するには何が必要ですか？

[498: 匿名さん]

実需って住む為に買った・建てたって事ですよね、
仮に、建てたけど国に帰るとか他国に転勤になったとか諸藩の事情が発生して売ったって事になっても実需って事で建てたんだから認めないとは言えないでしょう？

[499: 匿名]

地下施設は怪しいね


取材と調査報告が正しければ、ゴルフ（可変グリーン）と映像スクリーン


プールとジャグジー


ボウリング


ただしこれは表向きのはなし

[500: 近隣住民]

新展開があったみたいですね。

[501: 銀行関係者さん]

早く竣工してほしいですね
楽しみです

[502: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】