（仮称）MTC計画

[匿名さん]

港区白金台２丁目に総延べ９８００平方メートル超の共同住宅を建設する計画です。
ビックプロジェクトになりそうなので、今から情報交換しましょう。

[350: マンコミュファンさん]

裁判で工事中止を勝ち取っても控訴されたら時間稼がれて竣工します。工事中止の仮処分申請をするには多額の資金が必要です。できるでしょうか。

[351: 近所]

仮処分申請も一旦は受け取ってくれるけど、勝てない裁判しますか？って言われるよ。

工事が中止になれば施工会社は事業主に損害賠償請求訴訟を、事業主は確認申請を下した行政にするわけだから

確認申請が通った段階で法的問題はクリアされてるとする裁判で勝てる訳ないっしょ。

近隣さんの個人情報収集なんてどこでもやってるよ、デベはマンション購入予定者を徹底的に調べ上げてるよ。

[352: 近隣住民]

ＭＴＣ計画の建築主が、反対運動をする近隣住民を制圧するため、住民制圧会社と契約し、その社員をＭＴＣ現場事務所に送り込んだ。制圧会社の社員は大成建設のＭＴＣ現場事務所を支配下におさめたため、大成建設の社員は制圧会社の社員の許可を受けなければ、近隣住民と面会することもできなくなった。そもそも建築主と建築会社は、建築請負契約により対等の立場で結ばれているはずだが、ＭＴＣ計画の場合は、大成建設が建築主に完全に服従しているようであり、まことに異常である。大成建設は何かよほど深刻な弱みを建築主に握られているに相違ない。ＭＴＣ計画に関する大成建設の弱みについて何か心当たりのある人は、このスレに書き込んで、大成建設の痛くも無い、ではなく痛そうな腹を探ろうではありませんか。

[353: 283]

近隣対策屋は事業主の代理として動くのでその立ち位置は至って普通だし
事業主と施工者の関係はどっちが金を払うのか考えれば明白
契約書上は対等と書かれるのは当たり前
建設業界の仕組みから理解していったら竣工しちゃうよ

というか大成の弱みをつかんでないのに裁判しようとしてるの？

[356: 周辺住民さん]

あれ？
自称野次馬さん、削除しちゃったの？
どこがまずまったのかな？

[358: 近所をよく知る人]

３５６さんへ
削除したのではなく、されたのです。それでは皆様さようなら。

[359: 匿名さん]

３５７を見て驚きました。口コミ掲示板が、反対派の情報を追放することは、口コミ掲示板の自殺行為だと思います。口コミ掲示板が、黒い噂話や否定的な情報で溢れるのはあたりまえだし、口コミ掲示板を見に来る人たちも、お目当てのマンションに関する否定的な情報を知りたくて来るのだと思います。

[360: 匿名]

反対派の情報を排除したんじゃなくて よそでやってくれ ってことだろ
それくらい理解しろよ
ｵﾚは中立な立場だけどな

[361: ご近所さん]

No.357 by マンコミュファンさん 2010-10-04 14:44

↑管理人じゃないよね

何で怪しいサイトに誘導するのかな？
情報収集屋？

[362: 匿名さん]

管理人に決まってる。管理人でないのが管理人を装ってレスしたなら、管理人が削除しているはずだ。このサイトの管理人は削除魔だから容赦するはずがない。

[363: 匿名さん]

このサイトが加熱していると聞いたので立ち寄った。噂の通りで、来たかいがあった。反対派を隔離病棟に押し込む掲示板とは、前代未聞と思う。よほど追い込まれた施工者が、サイト運営者に泣きついて実現した奇策というところだ。私は反対派でもなければ、反対派と意見交換する気も無いので、隔離病棟には行かず、ここを使わせてもらう。住民は、施工者の次は施主をターゲットにすると宣言すべきだ。宣言の内容は、マンションが完成したらパパラッチ作戦を展開すると予告することだ。パパラッチ作戦とは、住民が、にわか仕立てのパパラッチになり、デジカメを手に、施主のリムジンの追っかけをするというものだ。これは施主が謎の大富豪ということなので、謎の人物はカメラが嫌いで、富豪だからリムジンに乗っているだろうとの想定によるものだ。

[364: 匿名]

あほか
パパラッチって、それｵﾏｴそれ犯罪に近いだろww
一人でやってろ

文章が支離滅裂だな
謎の人物ってｵﾏｴw
過去スレ読めよ、名前出ちゃってるぞ まあソースも十分、状況証拠も十分だな

[365: 283]

カメラにこだわる点や文の作り方が同じなので>>175、>>302、>>363あたりは同一人物

[367: 近所]

幟や横断幕を掲げてる場所や周辺をデジカメで写してる人がいるけど反攻作戦に出始めたかな？

[368: 近隣住民]

今、恐ろしいことを知らせてくれた人がいる。今、ＭＴＣの現場で掘っている大穴（深さ１０メートルぐらい、穴の底面積は３０００平方メートルぐらい）が、穴掘りの速度が早すぎても遅すぎても、大穴が崩壊する危険があるそうだ。そして穴掘りの速度が適正でない場合は、穴の中の梁や桁をいくら増やしても、穴の崩壊は止められないそうだ。私は近隣住民として過去１年間、何度も住民説明会に出席したが、大穴に崩壊の危険があるとは一度も聞いていない。大穴は今後、地下２２メートルまで掘り下げる計画だと聞いているが、今、聞いた話からすると、２２メートル掘り下げる前に崩壊するのではないかと恐怖している。

[369: 283]

穴掘ることが恐ろしいことなら地下工事は誰もできないことになるよね
新高輪プリンスの宴会場に行ったことあるかい
地下３階だよ
底面積5,000平米だよ
崩壊したのかい？

[370: 283]

二本榎通りの高野山別院高輪変電所に行ったことあるかい
地下７階だよ
-36mだよ

[371: 近所だけど不安なし]

一緒にされたくないんだよね
今時－２０ｍで崩壊の恐れがあるなんて騒ぐ無知をさらけ出してる人たちと
河川洪水防止の地下貯水槽なんて－５０ｍが普通だよ崩壊したかい？
東京駅の総武線ホームや京葉線ホームも崩壊したかい？

[372: 368]

地下３６メートルでも地下５０メートルでも、最初から正しく想定し、準備して掘り下げれば、山留壁が崩壊することはない。しかし、たかをくくって、あるいはコストをけっちて、正しく準備せずに掘り下げた者は、地下１０メートルでも異常事態がおきて周章狼狽する。それがおきたのだと思う。

[373: 周辺住民さん]

３６９　３７０　って大成建設関係者？　

MTC現場は　公共事業でもないし、地下２２メートルの半分が吹き抜けなんだよね、それに現場所長が　危険な状態って言っているらしいんだから　確かなんじゃないの？

もうあわてて繕っても無理無理！

[374: 283]

大成建設関係者でいいけど関連スレにも目を通して書き込んで欲しい

公共工事でないと危険？新高輪プリンスは公共工事？
吹き抜けがあろうが床があろうが地下を掘る大きさは変わらないので
崩壊するリスクがあるとしても確率は変わらない

都合のいい部分だけを切り出して煽る
大穴が崩壊すると「聞いた」
所長が言っている「らしい」
異常事態がおきたのだと「思う」
どれも自分で裏を取った話じゃないのね

コストをけちるとか正しく準備してないとか自信に満ちた根拠のない
断定はいつもどこからわいてくるのだろう
コストをけちっているならコンベアなんか使わずに港区ルートで
強行搬出するでしょ普通

建設業に関わったことがある人間の前でこういった話をすると恥かくよ
反対派の中にゼネコン社員いないの？
というか冷静に分析できる人間いないの？

[376: 匿名さん]

ＭＴＣの施工者の大成建が、最近ダンプを大幅に増車し、狭くて長くて曲がりくねった生活道路に、一日に往復１２０台のダンプを走らせはじめた。沿道住民は環境悪化に、生活道路の利用者は、ダンプ優先の交通規制（大成建のガードマンが警察官みたいに命令する）に大迷惑を蒙っている。江戸時代なら一揆がおきそうな雲行きだ。

[377: 近所]

一部の方を除いて佛所御念会教団に通じる道路に住む方々は一揆なんて品のないことしないと思うよ
完成して入居すればそれなり方々だけのお付き合いが始まるんだしね

[378: 匿名さん]

般若苑の跡地開発で生じる7万立方メートル・１５万トンの残土搬出で、大成は第二の搬出ルートを開くらしい。それは港区白金台3丁目１２番のハイクレストマンションのエントランスから、桜田通り方向に向かう道幅約３メートルの長い坂道に、ダンプを走らせるというものだ。地域住民はこの坂道は、タクシーがやっと通れる坂道と思っていたが、大成はこの坂道に、ダンプを走らせるというのだ。タクシーの走れるところなら、どこでもダンプを走らせる。沿道住民の生活環境破壊など眼中に無し。これが日本のスーパーゼネコン大成の本性なのかと思うと実に情けなくなる。

[379: 283]

生活環境破壊って都合のいい言葉だよね
タクシーだって利用してる本人だけが便利なんであって
他の住民から見たら生活に関係ない車が入り込んでくる訳だ

[380: 匿名]

なんだかんだ言ったって蟻は踏み潰す

[381: 近所]

＞３７８
正しくは
「ハイクレストマンションのエントランスから、桜田通り方向に向かう道に接続する幅約３メートルの長い坂道に」

物理的に大型ダンプの通行は無理

[382: 283]

2tダンプを使うのでは？

[383: カリカリカリクビン]

協力して早く終わらせようよ
子供じみた工事妨害でゼネコンに訴えられて
自分の子供にまで残して悩ませるような
多額の借金作っちゃう事になるかもよ。

よくよく考えて妨害してね
お父さん、お母さん。

[384: 周辺住民さん]

訴えられたら　この謎だらけの建築の一切合財を世間に公表できる良い機会だね。

お父さん、お母さん、頑張ってね

[385: 近所]

建築の一切合財（一切合切）を世間に公表できる良い機会だ？
ちょっと考えればそんなこと無いってわかるでしょう。

合法的な建築物の建設で施主・設計・施工者が訴えられることは無い
工事上の問題での訴訟なら建物の持ち主や入居者は争点外です。
環境破壊で争うなら環境被害状況を具体的数値で立証できますか？
弁護士さんだって生活かかってるんだから無理に勝てない裁判押しつけちゃかわいそうですよ。

[387: 283]

誰も裁判になっているとは書いていないし
どこにも書かれていない

逆にどこから裁判になっていそうだと思ったか知りたい

[388: 匿名さん]

１２月初旬、港区議会の建設委員会で、港区白金台の住民（複数）の請願に基づいて、MTC計画新築工事の審議が行われ、施工者たる大成建設が、キツーイお灸をすえられた。それを解説しよう。
大成建設は、首都中心部に位置する港区白金台の、交通不便な住宅街のただなかで、近隣住民に説明も無く、深さ２２メートル,容積７万立方メートルの大穴を掘り始めた。７万立方メートルの土石の搬出には、ダンプ３万５千台を要する。近隣住民は狭小な生活道路に３万５千台ものダンプが走行するのは受忍限度を超えていると、反対運動をしている。日本を代表するスーパーゼネコンである大成建設が、工事着工後一年近くを経過しているにもかかわらず、近隣住民と良好な協力関係を築けないばかりか、近隣住民との紛争が激化しているのは、まことに遺憾である。大成建設は近隣住民ならびに沿道住民と早急に話し合いをし、近隣住民ならびに沿道住民の工事に対する、理解と協力を得る努力をせよ。・・・・・ということであるが、大成建設が港区議会の勧告に従うとは思えない。大成建設は、どういうわけか、この工事に関しては、何を言われても「蛙の面に小便」のふてぶてしさを貫いているからだ。

[389: 283]

建設常任委員会の内容は後で見させてもらうとして
勧告っていうのはキツーイお灸とはほど遠いものだから
そのへんの基本的なところは理解しておいた方がいい

[390: 通行人]

以前朝に、現場入口に乗用車が止めっぱなしになっていたのはなんだったんだろう？

[391: 周辺住民さん]

景観運動家の方も反対運動を盛り上げてくれることになりました。

[392: ご近隣の皆さま]

勧告に法的権限があるとは思われませんが・・・

「我々も地域住民の手前、あまり大問題になるようですと区の公共工事指名停止ってなことも、せざるをえませんので今回は勧告ってことで、よろしく頼みますよ大成建設さん」と言っているのが聞こえる。

スーパーゼネンコンいじめると区議の皆さんも国会議員さんからキツーイお灸貰っちゃうよ

[393: 周辺住民さん]

景観運動について少し学習した方がいいですよ。
彼ら新左翼はプロとして活動していますし、サポートをしているのは政権政党です。
代議士名にする者ぞ、ですよ。

[394: 283]

運動家は名前を売り込んだり、報酬目当てで派手に動きがち
いいように引っかき回されて、うまくいかないと見るや非協力的な
人がいる、と責任転嫁されて逃げられるよ
景観とは何たるかを知っている人が内部にいてしっかりと
グリップしてないとキツイよ
キチンとコントロールできる知識を持った人間が住民の中に
いればいいけどね

しかし、ダンプが通るのがイヤなのか、景観を阻害されるのが
イヤなのか争点を絞らないとダメでしょ

[395: 匿名さん]

地下２２メートルの完全埋設型地下施設に景観問題などありえない。景観運動家がＭＴＣ計画に関わることなどありえない。景観運動家云々の書き込みは不毛だから止めて、別に本当に、大成建をへこませられる提案をしてもらいたい。ついでに実行可能性のある行動計画も提案してもらいたい。行動計画無しの反対運動は不毛だからだ。よろしく頼む。

[397: 周辺住民さん]

景住ネットの各地での成果を恐れているんでしょうね。
もうすぐですよ

[398: マンコミュファンさん]

住民側を揺さぶる書き込みが続くと必ず、お前大成だろ的な発言が出るけど、大成がノコノコ土俵に上って来ているチャンスをなぜ活かそうとしないんですか？どんどん話をぶつけてボロ出させればいいじゃないですか。

[399: ご近隣だけど]

景住ネットの各地での成果？


国立マンション訴訟
まことちゃんハウス
景観問題でことごとく住民は負けてる
元女性市長みたいな人に踊らされるのだけは気をつけようね