（仮称）MTC計画

[匿名さん]

港区白金台２丁目に総延べ９８００平方メートル超の共同住宅を建設する計画です。
ビックプロジェクトになりそうなので、今から情報交換しましょう。

[161: 匿名さん]

事業主はオーナーをひた隠しにしています。誰しもが知っている人物だということだけはそれとなく漏らして（濁して）います。実際にその人物が住みはじめた際の予防線を張っています。それ以外は頑なに閉口したままです。また世間一般にみても、とても怪しい事業主なのです。実績が皆無のペーパーカンパニーです。事業を興すためだけの会社なのは言うまでもありません。

[162: 周辺住民さん]

そこを切り崩すしかないように思われます。

NYの高級マンションは組合が強くて、政治家や芸能人が入居しようとすると財産があっても断ったりするけど
（好悪両面で人が集まることにより住環境に影響がある、というのが理由）
誰もが知ってる有名人が近隣住民との話し合いにも応じず、既成事実として物件建てて素知らぬ顔で入居することの社会的道義を問う、というか。

法的に問題のない計画なら、訴えられるポイントは限られているように見えます。

[163: ご近所さん]

少なくとも、町内会に属して地元に貢献することを担保していただきたい。

例えば、年一回はご自慢の庭園に近隣住人を招いてバーベキュー大会をするとか、近所付き合いとして仲良くしてほしい。

仮にそういう姿勢を見せていただければ誰も反対はしないし、むしろ新しい住人さんを快く受け入れます。
みんなとても優しくて良い人なんです。
昔ながらの近所付き合いを大切にする普通の住人さんばかりなんです。

要は気持ちなんです。
心の通い路なんです。

[164: 匿名]

そのご意志を、事業者を通じて訴えかける以外にないのではないでしょうか。
耳ある相手なら聞く筈です。

[165: １５６の者]

私は１５６の者です。１５８の方、ならびに１５９の方へ
ご見識ありがたく拝読しました。正直言って私の住民サイドの投稿意欲は減退しました。しかし住民サイドの過激な提案をあきらめてはいません。

[166: 知りたいことがある者]

MTC計画の無謀性は２点に集約されます。第１点は細く曲がりくねった生活道路のどん詰まりで、工事車両１５万台を通行させる工事を行い、地域の生活環境を破壊すること。第２点は台地の頂上で深さ２２メートル、容積７万立方メートルの穴を掘り、地域の地盤の安定を破壊すること。なおこの穴は台地の南側と西側で急斜面に接近しています。そこでどなたか識者の方に２点お尋ねします。

　第１はこのような無謀な工事を差し止める根拠として使える法令があるのかどうかです？

　第２は本格的な工事がまだ始まっていない現状で裁判所に工事差し止めの訴えをして勝てる見込みがあるかどうかです？
　

[167: 不動産関係者さん]

区役所勤めのあの内通者、告訴されればいいのに…。
そいつを昔から知ってるけど、よくもまあペラペラと極秘情報を第三者にリークし過ぎ。

[168: 匿名]

告訴とはどちらに？
職業上の守秘義務、という道義的な問題はあるにせよ、
このケースみたく先住民に明らかに不利益な（しかも新入り挨拶なしと道義上の問題あり）ケースの場合、
リークも世のため人のためって感じするけど。法的に問題ない、を放っておいたら建っちゃうんだから。

[169: ご近所です]

＞１６６

識者では有りませんが、業界人です。

第１：工事車両１５万台を通行の根拠は？
着工から竣工まで４４ヶ月、月２５日稼動として１，１００日、一日当り平均１３０台超となります。
杭工事や根切工事中はたしかに多数の車両が通行しますが、躯体工事や仕上げ工事に一日当り１３０台超の資材搬出入は物理的に無理と思われます、数字の根拠が見えません、まして貴重な動植物の生態系や特別な景観を著しく侵害せず、各種法令を遵守して設計されていれば無理と思います。

第２：深さ２２メートル、容積７万立方メートルの穴が地域の地盤の安定を破壊することを立証できますか？
現代の建設技術をもってすれば容易な工事の範疇です、事前に家屋調査を充分に行ってもらった方が賢明でしょう。

過去に建設会社が営業妨害で近隣住民を訴えて勝った事例があります、訴訟を起こせば訴訟されることもあります、
大企業の弁護士軍団相手に勝つことは生易しいことではないと思いますよ。

[170: 匿名さん]

業務妨害に該当する行為が顕著に見受けらたと判断されれば、そのような行為が断続的に行われるのであれば恐らく事業者側は住人を相手取り損害賠償を請求する裁判も辞さない覚悟でしょうね。身分を弁えましょう。

[171: 匿名]

身分？

[172: 匿名さん]

’身分’ではなく’立場’でした。
すみませんでした。
他意はありません。

[173: 匿名]

こちらのスレは意見としてはネガティブであっても、毒にも薬にもならない垂れ流しは少ないように思える。
総合すると法的に弱点探しするのは難しそうですね、残念ながら。

やはり道義的責任を求める以外ないんじゃないでしょうか？

[174: 周辺住民さん]

大成建設は事業拡大に熱心な余り、経験不足、人材不足の分野に手を出して問題を起こしている。
たとえば、
(1)刑事事件となった渋谷のエステ爆発事故
(2)長年、品川駅周辺の汚水臭気問題を惹起した品プリの汚水ピット

皆様ご用心を！

[175: 匿名さん]

MTC計画の建築主は（株）白金ハウスプロジェクトとなっているが、これはダミー会社で、真の建築主は正体不明である。またこの正体不明の建築主が巨大な地下施設（建築面積は約２５００平方メートル、深さは７階建てマンション相当）で何（ドラッグか、テロか、ＳＭか？）をしようとしているかも不明である。表向きは正体不明の建築主の専用の地下アスレティックとなっているが、こんな御託を真に受ける者はいない。このように何もかも秘密にしてコソコソ動き回る者は、端的に言えば不貞の輩である。大成建設よ、お前も不貞の輩の一味だ。不貞の輩が最も恐れ、忌み嫌うものは何かと言えば、それは敵対的な近隣住民に取り囲まれ、その監視下に置かれることだ。
近隣住民がMTC計画用地のアクセス道路に、厳しい道路交通監視システム（監視カメラ）を構築すれば、不貞の輩はMTC計画を断念して、撤退する可能性もある。

[176: 匿名]

それで住民はまとまったのかな？
外野の意見は共通してると思うんだけど。

ここで『ひどい』『そうだそうだ』言ってても、相手は痛くも痒くもない。

[177: マンコミュファンさん]

>>175
テロとSMって全然次元が違うでしょ。
監視カメラを置いても、建築主も建設会社も、違法なことをしていない以上、
リアクションとれないんじゃない。
誰がカメラの費用出すの？

[178: 匿名さん]

　「 正体不明の建築主を追い詰めろ　」

　　　　　　以下は１７５と同文。慣れないもので表題を付け忘れた。失礼多謝。

[179: 匿名さん]

１７８の末尾「失礼多謝」の後に次の文章を挿入する。

　　「近隣住民諸君の健闘を祈る。シロガネーゼの心意気を天下に示せ。我々外野も熱烈応援しているぞ。」

慣れないものでエールを送るのを忘れておった。もう一度失礼多謝。

[180: 匿名さん]

MTCでググレ、続きを読めるぞ。

[182: マンコミュファンさん]

>>181
土地オーナーと建物オーナーが違うケースっていくらでもあるけど。
仮に虚偽の説明があったとしても、それが工事を止めるインパクトにはならないでしょ。
事情が変わりました、ごめんなさいで終わり。

反対運動って、挙げ足取りに動きがち。
金での解決を望むなら、そういう攻めかたもあるのかも知れないけど。

[183: 匿名さん]

でも説明会では確かに外国人５人が実際に住むと言いましたよね？
実際は違うの？
その場凌ぎに騙したのかな？

[184: 匿名さん]

だますのがうまい

人の気持ちを逆なでするのがうまい

[185: 匿名さん]

今週から山留め(MTCでは穴留めというべきか）工事が始まった。穴留め工事が終われば、いよいよ７万立方メートル、１５万トンの土石の掻き出し工事が始まる。狭い生活道路を大型ダンプが、掻き出した土石を満載し、家屋の軒をこすらんばかりに走ることになる。近隣住民諸君どうする？

[186: 周辺住民さん]

185さん情弱ですね
あの細い道、トラックは１台も通らずに土砂を運び出す旨説明あったでしょう？
ベルトコンベアーでNTT病院側から搬出するとあなたは区役所の人から聞いていないのですか？
すでに品川区とも調整済みで搬出の目処がついたとかで…。地域の子供の安全のためにも有り難いことで私達は賛成しましたが…。

[187: １８５の者]

１８６の方へ
情弱ですみません。ベルトコンベアーのこと、ぜんぜん知りませんでした。ベルトコンベアーをどこに設置するか、ご存知でしたら教えてください。また区役所（港区と品川区の両区役所に関わると思いますが）担当部署と担当者名をご存知でしたら教えてください。以上よろしくお願いします。

[188: １８７の者]

１８６さんに情弱といわれたので、この週末に考えた。レスのグループ９のＮｏ．８８に「地下にトンネルを作って品川区側から搬出するそうです」の書き込みがあった。となるとコンベアーの設置場所はトンネルの中ということになる。ＭＴＣ計画用地からＮＴＴ病院側にトンネルを掘る場合、トンネルは道路２本と、２本の道路にはさまれた１列の個人住宅の下を通ることになる。問題は誰が自宅地下をトンネル用地に提供したかである。この提供者は多数のダンプカーの通行を無くす、近隣住民にとっての恩人であると同時に、得体の知れない地下建造物の建築促進のため、大成建設に便宜供与した裏切り者でもある。大成建設はこの裏切り者の名前が近隣住民に知れ渡る時期を遅らせるため、住民説明会ではトンネルについて一切触れなかったとすればつじつまが合う。大成建設も罪作りなことをするものだ。

[189: 匿名さん]

188さんへ

私は186さんではないのですが、
188さんのおっしゃる住民説明会とは、何月
何日の住民説明会のことですか？
実は区の知り合いからいろいろ聞いていますので
私から言えることと言えないことがありますもので。

だから、いつの住民説明会でベルトコンベアの話しが無かったのか、
先ずは知りたいです。

前後関係を整理して私からもお話しできればと思います。

[190: ご近所さん]

>問題は誰が自宅地下をトンネル用地に提供したかである。この提供者は多数のダンプカーの通行を無くす、近隣住民にとっての恩人であると同時に、得体の知れない地下建造物の建築促進のため、大成建設に便宜供与した裏切り者でもある。


たぶん知らないのはあなただけだと思いますよ。近隣さんはみんな掘削のいきさつや搬土方法を知っていますから。
あなたのスタンスがよくわかりませんがたぶんあなたは一人だけ仲間外れにされています。心当たりありませんか？

[191: １８８の者]

１８９さんへ。私が参加した住民説明会の年月は、平成２１年１１月２８日と２２年１月１０日です。
１９０さんへ。掘削のいきさつ、すなわち巨大地下建造物の真の使用目的（地下体育館などのたわごとは除外する）を知っている近隣さんはいないはずです。真の使用目的をご存知なら教えてください。次に近隣さんの承知している搬出方法はダンプ積載のはずです。近隣のみなさまがトンネルとコンベアーを使用すると認識しているとは思えません。

[192: サラリーマンさん]

地下施設がどうこうよりむしろ、新しいこの住人が地域コミュニティーに馴染むかどうか。
新しい住人の努力に他ならないが。

[193: 匿名さん]

地下施設はその大きさから見て、正体不明の建築主（暴力団か北朝鮮系か、その他か）のアジトになると思う。アジトで何が行われるか想像できないが、ろくなことではないはずだ。

[194: マンコミュファンさん]

>>193
みんな真剣に考えているのに根拠が曖昧な思い込みはやめてほしい。

[195: 匿名さん]

カキコミ前スレ読むと、ゴルフ練習場とかボーリング場とかプールとかいろいろ出てきていますが、地下はいづれにせよスポーツ施設という公式発表（事業主から口頭で）しているらしいですからそれを信じるしかないと思うのですが。
宗教施設とかあれこれ心配しても、しかたがないと思います。
それに例えばスポーツ施設を宗教の集会に使用したとしても何ら法的拘束力はありませんし、宗教の自由、布教の自由は国民に与えられた権利ですから第三者がとやかく口を挟む話しでもありません。。

[197: マンコミュファンさん]

ビルメンが本業じゃなければ管理会社を立ち上げるのは不自然じゃないでしょ。そこからなぜ宗教に結び付くのか？

[198: 匿名さん]

ＭＴＣが宗教がらみと見られるのは、ＭＴＣ用地の近くに「＊＊＊の本部」があるからだ。

[199: マンコミュファンさん]

では***の本部近辺の新築物件はみんな宗教施設ですね。

[200: 周辺住人]

30億も40億もかけて自宅を新築し、
近隣住人から白い目で見られながらコソコソと隠れるように生きる人生ってどんな気持ちなんだろうか。
大成建設の設計責任者はそれをどう感じているのだろうか。
他人事のように何も考えていないのであろうか。

[201: 地元不動産業者さん]

この書き込みに大成建設、白金ハウスプロジェクトのエージェントがいますね～
住民のみなさん！注意してください。

[202: マンコミュファンさん]

私のことですか？笑
事業主サイドと思われても結構です。
私を仮想敵と思って論破してください。

[203: 匿名]

>182

>197
これらは明らかに事業主
擁護してるのは怪しいから注意

[204: マンコミュファンさん]

擁護というか指摘と捉えてもらいたかった。
事業についてもう少し知識を持って理論武装したほうがいいと思いますよ。

[205: たまに通行人]

ここのスレを見ていると、本当に夢が持てないなと思います。結局、金さえあれば何をやったって良し、どんな非道な事も可能だし、五月蝿い奴らは金が黙らせてくれる。相手をねじ伏せる金がない人間は最終的には泣き寝入り。法律上は問題ないって当たり前。法律を作った人達がそもそも金がある人の方向しか見てないんだから、その人達しか守りはしない。嫌なら尻尾巻いて逃げ出せ、と言ってる訳でしょ。
宗教かどうか知りませんが、別に後ろめたい事してる訳でないなら、いたづらに近隣住民の不安を煽らず、もっと説明し情報を開示すればいいじゃないですか。きちんとした説明をすれば、もっと合理的な話合いも可能になるでしょう。近隣住民が不審がるような対応しかしないから「この建物は危険人物が住むのだ」と思われるのだし、そう思われてもいいと思ってるなら、やっぱり危険人物が主なのでしょう。まぁ、一般的な感覚の一般的な人が主なら、こんな趣味の悪い(地下施設が特に)物を造りたいとは思わないでしょうけど。
ところでこの土地の何が気に入ったのか、本当に謎。折角の自然は破壊、素敵な地域住民達との触れ合いは蹴っ飛ばし、どの辺りに魅力があったから、こんな計画たてたのかしりたい。
結局、この闘争は最初の段階で無理があったのでは?まず土地が売買される前に「現存する自然を残す計画のみに売却先を限定」する運動が必要だったって事ですよね?

[206: 匿名@高輪台]

ずっとスレ見てたけど、たかがマンション建てるぐらいで何を騒いでるんだ、君達は。きっと、工事現場の人達は汗水流しながら頑張ってると思うよ。毎日毎日、近隣に見られながら仕事って辛いものがあると思う。あんな旗まで立ててさ。例えば、自分の家を建てる時に『絶対反対』とか書かれた旗をいっぱい立てられり毎日近隣に見られたり、どう思うよ？普通に嫌でしょ。皆さん、もっと広い心をもちましょう!!

[207: 笑っちゃうね]

自然を残せ？
通学路で道路が狭いから危険？
掘削が深くて危険？
事業主や事業計画を明確にしろ？

いいですか皆さん、反対運動してる近隣の本音は「金が欲しい」なのです

最初から金を請求したら欲に目がくらんでると思われるから
上のような事を言って最後は誠意を見せろとか、補償問題に切り替えるのが常道なんだな
現地に行くとのぼりを掲げてる家見れば納得できるよ

[208: マンコミュファンさん]

> >205
近隣住民は土地が売買されることを事前にどうやって知るんですか？住民は売却先を選定に意見できるほどの権限を持っているんですか？

[209: ご近所さん]

そうなんですね・・・近隣住民の代表者が、こんな次期に、旗を揚げよう！チラシを配ろう！などと提案をしてるのは「お金」のためなんですね！　

[210: 匿名さん]

５万円受け取らなかったって掲げている人もいるよね。
受け取って旗取り下げた人もいるのかな。