(仮称)MTC計画
152:
地元不動産業者の関係者
[2010-05-10 22:41:34]
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154:
匿名
[2010-05-12 12:27:26]
近所づきあいというものは、常に打算的で建前を弁えなければならず辟易している。
頼りない人物は誰からも支持されない。 |
155:
物件比較中さん
[2010-05-13 00:38:05]
MTCって、ミッション、トレーニング、センターの略じゃないでしょうか?
このご時勢にこれだけの規模の施設を作れるのは、宗教関係だとかなり断定的に思います。 白金に本拠をおく団体が有力な気がしますけど・・・ |
156:
知りたいことがある者
[2010-05-14 03:43:47]
ゼネコンにとって計画どおりに竣工できないことがどの程度深刻な問題なのか(例えば会社の看板に疵がつくほどの大問題、あるいはよくあることで大した問題でないなど)お分かりの方がいれば教えてください。理論武装してからできれば住民サイドの投稿をしたいと思ってます。
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157:
匿名さん
[2010-05-14 09:23:52]
>>156
大成建設が一人勝ち 毎日新聞ニュース2010年5月14日 ゼネコン大手4社が13日に発表した2010年3月期連結決算は、国内景気の悪化と海外工事の計画変更などによる損失の影響で、鹿島建設、清水建設、大林組が最終営業赤字に転落した。 356億の営業黒字を確保した大成建設は、海外の損失処理は一巡する見通しでやみくもに契約を取りにいかず、得意な地域や事業形態に軸足を置く…などリスクヘッジを意識した考えを示し、国内民間工事の復調見通しが立ったことと合わせて2011年度連結で増収増益に自信を見せた。 どうやら大成建設だけには追い風が吹いているみたいね。 ちなみに3月期決算売上高は1兆4419億円 ボーナスUP確定だね |
158:
匿名
[2010-05-14 10:02:14]
私見ですがこの物件の場合、予定が滞ってもほとんどデベにダメージないんじゃないでしょうか?
商業施設と違って遺失利益みたいな話にもならないでしょうし、そもそも遅れや変更も揉めるのを勘案して織り込み済という気がする。 デベを攻めてもあまり影響ないんでは。 |
160:
周辺住民さん
[2010-05-14 11:56:58]
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161:
匿名さん
[2010-05-14 13:09:53]
事業主はオーナーをひた隠しにしています。誰しもが知っている人物だということだけはそれとなく漏らして(濁して)います。実際にその人物が住みはじめた際の予防線を張っています。それ以外は頑なに閉口したままです。また世間一般にみても、とても怪しい事業主なのです。実績が皆無のペーパーカンパニーです。事業を興すためだけの会社なのは言うまでもありません。
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162:
周辺住民さん
[2010-05-14 13:28:18]
そこを切り崩すしかないように思われます。
NYの高級マンションは組合が強くて、政治家や芸能人が入居しようとすると財産があっても断ったりするけど (好悪両面で人が集まることにより住環境に影響がある、というのが理由) 誰もが知ってる有名人が近隣住民との話し合いにも応じず、既成事実として物件建てて素知らぬ顔で入居することの社会的道義を問う、というか。 法的に問題のない計画なら、訴えられるポイントは限られているように見えます。 |
163:
ご近所さん
[2010-05-14 14:29:55]
少なくとも、町内会に属して地元に貢献することを担保していただきたい。
例えば、年一回はご自慢の庭園に近隣住人を招いてバーベキュー大会をするとか、近所付き合いとして仲良くしてほしい。 仮にそういう姿勢を見せていただければ誰も反対はしないし、むしろ新しい住人さんを快く受け入れます。 みんなとても優しくて良い人なんです。 昔ながらの近所付き合いを大切にする普通の住人さんばかりなんです。 要は気持ちなんです。 心の通い路なんです。 |
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164:
匿名
[2010-05-14 14:49:55]
そのご意志を、事業者を通じて訴えかける以外にないのではないでしょうか。
耳ある相手なら聞く筈です。 |
165:
156の者
[2010-05-15 04:17:05]
私は156の者です。158の方、ならびに159の方へ
ご見識ありがたく拝読しました。正直言って私の住民サイドの投稿意欲は減退しました。しかし住民サイドの過激な提案をあきらめてはいません。 |
166:
知りたいことがある者
[2010-05-15 14:21:19]
MTC計画の無謀性は2点に集約されます。第1点は細く曲がりくねった生活道路のどん詰まりで、工事車両15万台を通行させる工事を行い、地域の生活環境を破壊すること。第2点は台地の頂上で深さ22メートル、容積7万立方メートルの穴を掘り、地域の地盤の安定を破壊すること。なおこの穴は台地の南側と西側で急斜面に接近しています。そこでどなたか識者の方に2点お尋ねします。
第1はこのような無謀な工事を差し止める根拠として使える法令があるのかどうかです? 第2は本格的な工事がまだ始まっていない現状で裁判所に工事差し止めの訴えをして勝てる見込みがあるかどうかです? |
167:
不動産関係者さん
[2010-05-18 22:25:40]
区役所勤めのあの内通者、告訴されればいいのに…。
そいつを昔から知ってるけど、よくもまあペラペラと極秘情報を第三者にリークし過ぎ。 |
168:
匿名
[2010-05-18 22:35:42]
告訴とはどちらに?
職業上の守秘義務、という道義的な問題はあるにせよ、 このケースみたく先住民に明らかに不利益な(しかも新入り挨拶なしと道義上の問題あり)ケースの場合、 リークも世のため人のためって感じするけど。法的に問題ない、を放っておいたら建っちゃうんだから。 |
169:
ご近所です
[2010-05-19 14:54:32]
>166
識者では有りませんが、業界人です。 第1:工事車両15万台を通行の根拠は? 着工から竣工まで44ヶ月、月25日稼動として1,100日、一日当り平均130台超となります。 杭工事や根切工事中はたしかに多数の車両が通行しますが、躯体工事や仕上げ工事に一日当り130台超の資材搬出入は物理的に無理と思われます、数字の根拠が見えません、まして貴重な動植物の生態系や特別な景観を著しく侵害せず、各種法令を遵守して設計されていれば無理と思います。 第2:深さ22メートル、容積7万立方メートルの穴が地域の地盤の安定を破壊することを立証できますか? 現代の建設技術をもってすれば容易な工事の範疇です、事前に家屋調査を充分に行ってもらった方が賢明でしょう。 過去に建設会社が営業妨害で近隣住民を訴えて勝った事例があります、訴訟を起こせば訴訟されることもあります、 大企業の弁護士軍団相手に勝つことは生易しいことではないと思いますよ。 |
170:
匿名さん
[2010-05-19 20:28:52]
業務妨害に該当する行為が顕著に見受けらたと判断されれば、そのような行為が断続的に行われるのであれば恐らく事業者側は住人を相手取り損害賠償を請求する裁判も辞さない覚悟でしょうね。身分を弁えましょう。
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171:
匿名
[2010-05-19 22:44:28]
身分?
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172:
匿名さん
[2010-05-21 08:30:33]
’身分’ではなく’立場’でした。
すみませんでした。 他意はありません。 |
173:
匿名
[2010-05-21 08:49:16]
こちらのスレは意見としてはネガティブであっても、毒にも薬にもならない垂れ流しは少ないように思える。
総合すると法的に弱点探しするのは難しそうですね、残念ながら。 やはり道義的責任を求める以外ないんじゃないでしょうか? |
174:
周辺住民さん
[2010-05-23 06:40:58]
大成建設は事業拡大に熱心な余り、経験不足、人材不足の分野に手を出して問題を起こしている。
たとえば、 (1)刑事事件となった渋谷のエステ爆発事故 (2)長年、品川駅周辺の汚水臭気問題を惹起した品プリの汚水ピット 皆様ご用心を! |
175:
匿名さん
[2010-05-24 04:58:45]
MTC計画の建築主は(株)白金ハウスプロジェクトとなっているが、これはダミー会社で、真の建築主は正体不明である。またこの正体不明の建築主が巨大な地下施設(建築面積は約2500平方メートル、深さは7階建てマンション相当)で何(ドラッグか、テロか、SMか?)をしようとしているかも不明である。表向きは正体不明の建築主の専用の地下アスレティックとなっているが、こんな御託を真に受ける者はいない。このように何もかも秘密にしてコソコソ動き回る者は、端的に言えば不貞の輩である。大成建設よ、お前も不貞の輩の一味だ。不貞の輩が最も恐れ、忌み嫌うものは何かと言えば、それは敵対的な近隣住民に取り囲まれ、その監視下に置かれることだ。
近隣住民がMTC計画用地のアクセス道路に、厳しい道路交通監視システム(監視カメラ)を構築すれば、不貞の輩はMTC計画を断念して、撤退する可能性もある。 |
176:
匿名
[2010-05-24 05:09:12]
それで住民はまとまったのかな?
外野の意見は共通してると思うんだけど。 ここで『ひどい』『そうだそうだ』言ってても、相手は痛くも痒くもない。 |
177:
マンコミュファンさん
[2010-05-24 07:10:22]
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178:
匿名さん
[2010-05-24 14:59:30]
「 正体不明の建築主を追い詰めろ 」 以下は175と同文。慣れないもので表題を付け忘れた。失礼多謝。 |
179:
匿名さん
[2010-05-24 15:31:51]
178の末尾「失礼多謝」の後に次の文章を挿入する。
「近隣住民諸君の健闘を祈る。シロガネーゼの心意気を天下に示せ。我々外野も熱烈応援しているぞ。」 慣れないものでエールを送るのを忘れておった。もう一度失礼多謝。 |
180:
匿名さん
[2010-05-28 02:16:45]
MTCでググレ、続きを読めるぞ。
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182:
マンコミュファンさん
[2010-06-02 04:51:11]
>>181
土地オーナーと建物オーナーが違うケースっていくらでもあるけど。 仮に虚偽の説明があったとしても、それが工事を止めるインパクトにはならないでしょ。 事情が変わりました、ごめんなさいで終わり。 反対運動って、挙げ足取りに動きがち。 金での解決を望むなら、そういう攻めかたもあるのかも知れないけど。 |
183:
匿名さん
[2010-06-03 13:58:28]
でも説明会では確かに外国人5人が実際に住むと言いましたよね?
実際は違うの? その場凌ぎに騙したのかな? |
184:
匿名さん
[2010-06-07 15:36:53]
だますのがうまい
人の気持ちを逆なでするのがうまい |
185:
匿名さん
[2010-06-10 03:31:31]
今週から山留め(MTCでは穴留めというべきか)工事が始まった。穴留め工事が終われば、いよいよ7万立方メートル、15万トンの土石の掻き出し工事が始まる。狭い生活道路を大型ダンプが、掻き出した土石を満載し、家屋の軒をこすらんばかりに走ることになる。近隣住民諸君どうする?
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186:
周辺住民さん
[2010-06-11 09:35:51]
185さん情弱ですね
あの細い道、トラックは1台も通らずに土砂を運び出す旨説明あったでしょう? ベルトコンベアーでNTT病院側から搬出するとあなたは区役所の人から聞いていないのですか? すでに品川区とも調整済みで搬出の目処がついたとかで…。地域の子供の安全のためにも有り難いことで私達は賛成しましたが…。 |
187:
185の者
[2010-06-13 03:36:35]
186の方へ
情弱ですみません。ベルトコンベアーのこと、ぜんぜん知りませんでした。ベルトコンベアーをどこに設置するか、ご存知でしたら教えてください。また区役所(港区と品川区の両区役所に関わると思いますが)担当部署と担当者名をご存知でしたら教えてください。以上よろしくお願いします。 |
188:
187の者
[2010-06-14 00:50:53]
186さんに情弱といわれたので、この週末に考えた。レスのグループ9のNo.88に「地下にトンネルを作って品川区側から搬出するそうです」の書き込みがあった。となるとコンベアーの設置場所はトンネルの中ということになる。MTC計画用地からNTT病院側にトンネルを掘る場合、トンネルは道路2本と、2本の道路にはさまれた1列の個人住宅の下を通ることになる。問題は誰が自宅地下をトンネル用地に提供したかである。この提供者は多数のダンプカーの通行を無くす、近隣住民にとっての恩人であると同時に、得体の知れない地下建造物の建築促進のため、大成建設に便宜供与した裏切り者でもある。大成建設はこの裏切り者の名前が近隣住民に知れ渡る時期を遅らせるため、住民説明会ではトンネルについて一切触れなかったとすればつじつまが合う。大成建設も罪作りなことをするものだ。
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189:
匿名さん
[2010-06-14 18:45:04]
188さんへ
私は186さんではないのですが、 188さんのおっしゃる住民説明会とは、何月 何日の住民説明会のことですか? 実は区の知り合いからいろいろ聞いていますので 私から言えることと言えないことがありますもので。 だから、いつの住民説明会でベルトコンベアの話しが無かったのか、 先ずは知りたいです。 前後関係を整理して私からもお話しできればと思います。 |
190:
ご近所さん
[2010-06-15 01:23:38]
>問題は誰が自宅地下をトンネル用地に提供したかである。この提供者は多数のダンプカーの通行を無くす、近隣住民にとっての恩人であると同時に、得体の知れない地下建造物の建築促進のため、大成建設に便宜供与した裏切り者でもある。
たぶん知らないのはあなただけだと思いますよ。近隣さんはみんな掘削のいきさつや搬土方法を知っていますから。 あなたのスタンスがよくわかりませんがたぶんあなたは一人だけ仲間外れにされています。心当たりありませんか? |
191:
188の者
[2010-06-15 04:44:03]
189さんへ。私が参加した住民説明会の年月は、平成21年11月28日と22年1月10日です。
190さんへ。掘削のいきさつ、すなわち巨大地下建造物の真の使用目的(地下体育館などのたわごとは除外する)を知っている近隣さんはいないはずです。真の使用目的をご存知なら教えてください。次に近隣さんの承知している搬出方法はダンプ積載のはずです。近隣のみなさまがトンネルとコンベアーを使用すると認識しているとは思えません。 |
192:
サラリーマンさん
[2010-06-15 09:37:52]
地下施設がどうこうよりむしろ、新しいこの住人が地域コミュニティーに馴染むかどうか。
新しい住人の努力に他ならないが。 |
193:
匿名さん
[2010-06-18 03:06:03]
地下施設はその大きさから見て、正体不明の建築主(暴力団か北朝鮮系か、その他か)のアジトになると思う。アジトで何が行われるか想像できないが、ろくなことではないはずだ。
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194:
マンコミュファンさん
[2010-06-18 07:12:10]
>>193
みんな真剣に考えているのに根拠が曖昧な思い込みはやめてほしい。 |
195:
匿名さん
[2010-06-18 10:01:22]
カキコミ前スレ読むと、ゴルフ練習場とかボーリング場とかプールとかいろいろ出てきていますが、地下はいづれにせよスポーツ施設という公式発表(事業主から口頭で)しているらしいですからそれを信じるしかないと思うのですが。
宗教施設とかあれこれ心配しても、しかたがないと思います。 それに例えばスポーツ施設を宗教の集会に使用したとしても何ら法的拘束力はありませんし、宗教の自由、布教の自由は国民に与えられた権利ですから第三者がとやかく口を挟む話しでもありません。。 |
197:
マンコミュファンさん
[2010-06-20 12:25:39]
ビルメンが本業じゃなければ管理会社を立ち上げるのは不自然じゃないでしょ。そこからなぜ宗教に結び付くのか?
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198:
匿名さん
[2010-06-22 02:46:24]
MTCが宗教がらみと見られるのは、MTC用地の近くに「***の本部」があるからだ。
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199:
マンコミュファンさん
[2010-06-22 07:12:32]
では***の本部近辺の新築物件はみんな宗教施設ですね。
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200:
周辺住人
[2010-06-26 09:02:00]
30億も40億もかけて自宅を新築し、
近隣住人から白い目で見られながらコソコソと隠れるように生きる人生ってどんな気持ちなんだろうか。 大成建設の設計責任者はそれをどう感じているのだろうか。 他人事のように何も考えていないのであろうか。 |
201:
地元不動産業者さん
[2010-07-01 10:05:10]
この書き込みに大成建設、白金ハウスプロジェクトのエージェントがいますね~
住民のみなさん!注意してください。 |
202:
マンコミュファンさん
[2010-07-01 11:44:48]
私のことですか?笑
事業主サイドと思われても結構です。 私を仮想敵と思って論破してください。 |
203:
匿名
[2010-07-01 21:46:17]
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204:
マンコミュファンさん
[2010-07-02 07:19:59]
擁護というか指摘と捉えてもらいたかった。
事業についてもう少し知識を持って理論武装したほうがいいと思いますよ。 |
205:
たまに通行人
[2010-07-02 14:01:37]
ここのスレを見ていると、本当に夢が持てないなと思います。結局、金さえあれば何をやったって良し、どんな非道な事も可能だし、五月蝿い奴らは金が黙らせてくれる。相手をねじ伏せる金がない人間は最終的には泣き寝入り。法律上は問題ないって当たり前。法律を作った人達がそもそも金がある人の方向しか見てないんだから、その人達しか守りはしない。嫌なら尻尾巻いて逃げ出せ、と言ってる訳でしょ。
宗教かどうか知りませんが、別に後ろめたい事してる訳でないなら、いたづらに近隣住民の不安を煽らず、もっと説明し情報を開示すればいいじゃないですか。きちんとした説明をすれば、もっと合理的な話合いも可能になるでしょう。近隣住民が不審がるような対応しかしないから「この建物は危険人物が住むのだ」と思われるのだし、そう思われてもいいと思ってるなら、やっぱり危険人物が主なのでしょう。まぁ、一般的な感覚の一般的な人が主なら、こんな趣味の悪い(地下施設が特に)物を造りたいとは思わないでしょうけど。 ところでこの土地の何が気に入ったのか、本当に謎。折角の自然は破壊、素敵な地域住民達との触れ合いは蹴っ飛ばし、どの辺りに魅力があったから、こんな計画たてたのかしりたい。 結局、この闘争は最初の段階で無理があったのでは?まず土地が売買される前に「現存する自然を残す計画のみに売却先を限定」する運動が必要だったって事ですよね? |
206:
匿名@高輪台
[2010-07-02 21:49:59]
ずっとスレ見てたけど、たかがマンション建てるぐらいで何を騒いでるんだ、君達は。きっと、工事現場の人達は汗水流しながら頑張ってると思うよ。毎日毎日、近隣に見られながら仕事って辛いものがあると思う。あんな旗まで立ててさ。例えば、自分の家を建てる時に『絶対反対』とか書かれた旗をいっぱい立てられり毎日近隣に見られたり、どう思うよ?普通に嫌でしょ。皆さん、もっと広い心をもちましょう!!
|
207:
笑っちゃうね
[2010-07-02 23:48:30]
自然を残せ?
通学路で道路が狭いから危険? 掘削が深くて危険? 事業主や事業計画を明確にしろ? いいですか皆さん、反対運動してる近隣の本音は「金が欲しい」なのです 最初から金を請求したら欲に目がくらんでると思われるから 上のような事を言って最後は誠意を見せろとか、補償問題に切り替えるのが常道なんだな 現地に行くとのぼりを掲げてる家見れば納得できるよ |
208:
マンコミュファンさん
[2010-07-03 10:29:58]
> >205
近隣住民は土地が売買されることを事前にどうやって知るんですか?住民は売却先を選定に意見できるほどの権限を持っているんですか? |
209:
ご近所さん
[2010-07-06 10:20:50]
そうなんですね・・・近隣住民の代表者が、こんな次期に、旗を揚げよう!チラシを配ろう!などと提案をしてるのは「お金」のためなんですね!
|
210:
匿名さん
[2010-07-06 10:47:24]
5万円受け取らなかったって掲げている人もいるよね。
受け取って旗取り下げた人もいるのかな。 |
211:
匿名さん
[2010-07-06 16:53:10]
5万円もらうためにノボリを立てようかしら。
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212:
匿名さん
[2010-07-07 15:12:53]
5万円って何?
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213:
匿名さん
[2010-07-12 12:23:38]
端金要らない
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214:
匿名さん
[2010-07-12 14:59:39]
いくらならOK?
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215:
周辺住民
[2010-07-12 22:53:32]
孫正義だと確信した。
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216:
地元不動産業者さん
[2010-07-13 10:06:57]
どうやら噂では5万円って 大成建設が住民に配ってるようだよ。畠山記念館にベルトコンベアーを通させてくれって 嘆願書の住民の署名が1名5万。大成建設は名前を出さずに 住民に記念館に嘆願書を出させるらしい。みなさん、きをつけて!
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217:
匿名
[2010-07-13 11:02:27]
恥ずかしいレベルですよ。
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218:
周辺住民さん
[2010-07-14 15:52:40]
恥ずかしいレベルです。
ベルトコンベアー嘆願書だけでなく、最初から、すぐにバレる子供騙し的なことばかりです。 社会人たる大人が、何故呆れるような手段ばかりとるのか、本当に不思議でしかたありません。 |
219:
匿名さん
[2010-07-16 04:17:26]
残土搬出のため大成建設が空中ベルトコンベアーを使おうとしたり(まだ実現していない)、品川区側の道路を使おうとしたり(多額の報酬でつられない限り、まともなダンプの運転手は乗り入れないような急な坂道がある、まだ実現していない)するのは、MTC計画で巨大な使途不明の地下施設を建築するため、まず巨大な穴を掘り、その残土(15万トン)を搬出するため、大成建設がなりふりかまわず狂奔している証拠だ。現場近くの幟には「大成建設は非常識な穴掘りを中止して、この地から立ち去れ」とある。大成建設は深手を負う前に立ち去るべきだ。株主も同感のはずだ。
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220:
マンコミュファンさん
[2010-07-16 07:23:55]
常識的に考えて、工事請負契約を結んでいる以上、建築主が諦めない限り途中で撤退はありえない。
そしてこの手のダンプの運転手は個人事業主ではないので、会社からやれと指示が出たら条件が厳しかろうとやります。 |
221:
匿名さん
[2010-07-17 17:35:03]
品川区側の坂道を見てきました。五反田駅前から高輪台交差点にかけての登り坂を、短距離で一気に駆け上がるような狭くて急な坂道です。おまけに坂道の入り口と出口は急カーブになっています。坂の上には「坂道にダンプを走らせるために、坂道の歩道を削り取って狭くしたので、通学する生徒はダンプに轢かれないように注意するように」の趣旨の掲示が出ています。大成建設は工事優先、利益優先、人命軽視の企業だとつくづく思いました。大成建設の社長さんは、自分の会社の社員が白金台の現場で何をやっているのかご存知ないのでしょうか?それともご存知の上で何とも思わないのでしょうか?どちらにしても反社会的企業の汚名は免れません。こんなことを止められる人は社内にいないんでしょうかね?
|
222:
ご近所さん
[2010-07-19 18:25:18]
>221 大成建設に責任転嫁しても何も変わらないし、全くの不毛、無駄、無意味。
大成建設はただの請け負い業。 施主であり事業主である『株式会社白金ハウスプロジェクト』を糾弾すべき。 怒りの矛先を間違えていることに唖然。 |
223:
匿名さん
[2010-07-20 03:51:43]
ただの請け負いで「人殺しをすれば、ブタ箱入りまちがいなし」。それと同じだよ。
|
224:
マンコミュファンさん
[2010-07-20 07:06:42]
ただの請け負いじゃなくても人殺しをすればどうなるか、誰でもわかるはず。
少しズレてますよね。 |
225:
地元不動産業者さん
[2010-07-21 10:55:15]
NO222のご近所さんへ
工事が着工し、そのやり方に問題があるのですから、矛先は大成建設でしょう! 大成建設は素晴らしい企業コンプライアンスを揚げていながら、売り上げの大きなお金と引き換えに 小汚い手を使って工事を強引に進めてるんですからね。 |
226:
マンコミュファンさん
[2010-07-21 15:58:36]
大成建設が鹿島建設に代わったら誰もが納得する画期的工法の提案が出ると思いますか?
|
228:
マンコミュファンさん
[2010-07-22 06:45:58]
大成建設は2年前1.6兆円の売上があったにもかかわらず赤字決算でした。
売上を見るべきではありません。 ここ数年スーパーゼネコンが中規模物件受注に力を入れている理由を考えればわかるはずです。 |
229:
匿名さん
[2010-07-24 02:35:31]
地上4階地下2階のあたりまえのマンションのほかに、地下22メートル掘り下げてマンションより大きい(建築面積でも高さでも)建物を完全に地下に埋め込む工事をして、全体で50億円ですむと思うのか。玄人なら奥底にあるポイントやらを、ケチケチせずにお披露目してくれ。
|
230:
マンコミュファンさん
[2010-07-26 07:14:39]
建築費坪150万円として、床面積3,000坪で45億、外構備品入れたら50億って妥当じゃないですか?
地下工事自体は別に難しいことではないと思うけど。 |
231:
通りすがり
[2010-07-26 21:05:54]
泉田晶
↓ ジェフリー・エー・サイン |
232:
匿名さん
[2010-07-27 02:42:01]
>>230へ
MTC計画は、建築費推計50億円のマンション建築のほかに、マンションより大きい(建築面積でも高さでも)地下施設を建築することになっている。要するに地上と地下に各一棟、計二棟建築する、この二棟合計の建築工事費の推計値をお披露目してくれ。 |
233:
マンコミュファンさん
[2010-07-27 07:16:10]
1棟でも3棟でも床面積が3,000坪だから45億。地下は織り込み済みです。
建築面積がマンションより大きいという言葉の意味がわかりません。どのマンションと比較しているのか。 |
234:
匿名さん
[2010-07-28 03:10:42]
>>233
MTC計画では、マンションと地下施設の2棟が建築されます。この2棟は地下通路で連絡していますが、それぞれ別個の建物です。マンション棟の建築工事費が45~50億円は納得しました。問題は2棟めの地下施設棟です。地下施設棟については建築概要が不明ですが、次の条件で建築工事費の見積もりをお願いします。 1.底面積3,200平方メートルの穴を、22メートル掘り下げる。 2.すなわち穴の容積は7万立方メートルとなる。 3.この穴いっぱいに高さ21メートルの地下施設を建築する。 4.地下施設の内部構造は、中間のフロアも柱もないタンク状態と仮定する。 5.ただしこの地下施設は人の居住を目的とするものなので、給排気設備、給排水設備、照明設備などを備えるもの とする。 6.残土(約15万トン)の搬出は4トン積みダンプに4トン積載で行う。 蛇足ながら申し上げると、このような地下施設を誰が(名目上の建築主であるダミー会社は除く)、どのような目的で建築するのかという疑問が、近隣住民の反対運動のエネルギー源になっています。またMTC計画用地が狭くて曲折のある生活道路のドン詰まり(実質的な袋地)にあり、前記の地下施設の建築には明らかに立地不適格であるにもかかわらず、大成建設が無理やりに工事を強行しているのも反対運動を炎上させる要因になっています。 |
235:
マンコミュファンさん
[2010-07-28 07:24:40]
お知らせ看板に書かれている延べ面積から3,000坪。何度も言うように地下の床面積も含まれています。で、地下工事の割増分を考えて坪150万円で工事費45億円。マンション棟だけの工費ではありません。水族館でも造らない限り100億になったりはしないでしょう。
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236:
匿名さん
[2010-07-28 21:19:01]
>234
地下施設についてはもう半年以上前のカキコミに、どなたかが概要を書いていましたよ。区役所の関係者の人の雑談話しと合わせて整理すると、 上層・プール ジャグジー 下層・ボウリング ゴルフ場 ただし上記は、区役所によると確認申請の図面での概要なので実際の用途は不明との説明だった旨、人づてに聞いています。真偽はわかりませんがゴルフ練習場で集会をしようと思えば可能ですからそれこそどうにでも解釈できますね。 |
239:
匿名さん
[2010-07-29 02:36:30]
>235
あなたはプロのようなのでお願いします。延べ面積3000坪、総工事費45億円を、マンション棟と地下施設棟に分割した工事費を教えてください。しっかり回答してくださることを期待しています。よろしくお願いします。 |
240:
マンコミュファンさん
[2010-07-29 07:09:57]
マンション棟の延べ面積を教えてください。
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審査請求の図面配布は審査人の権利だと正面から言っていた。