（仮称）MTC計画

[匿名さん]

港区白金台２丁目に総延べ９８００平方メートル超の共同住宅を建設する計画です。
ビックプロジェクトになりそうなので、今から情報交換しましょう。

[102: 匿名さん]

近所全員から白い目で見られながら生活するのは私には無理だわ。嫌われものを自覚しながら暮らす度胸は私には無いわよ。近隣住人から石を投げられそうだわ。地域コミュニティーって結構大切なんだょ。特にこういう江戸の昔から地元に根付いて形成された歴史ある土地にはね。地元を敵に回さないほうが身のためだよ。

[103: 匿名さん]

ここは物件の概要は全く分からないのですか？スレ主が投稿したURLじゃ何も分かりません。

[104: 匿名さん]

全くわからなくはないですよ。
ここはマンションではなく単なる個人住宅です。
分譲も賃貸もありません。
だからこのスレッドを削除すべきです。

[105: 匿名さん]

これのどこから個人住宅と読みとれるんですか？


【東京】延べ約１万㎡で　ＭＴＣ計画新築工事（11/06）

■ 　白金ハウスプロジェクト（港区西新橋１ノ２ノ９）は、港区白金台２丁目地内に総延べ９８００平方㍍超の共同住宅を建設する。施工者は未定で、２０１０年１月上旬の着工をめどに決定する。計画名は「（仮称）ＭＴＣ計画新築工事」。

[106: がいしゅつ]

「（仮称）ＭＴＣ計画新築工事」 港区白金台２丁目
事業主：（株）白金ハウスプロジェクト
住所：港区西新橋１-２-９
代表取締役　泉田晶

設計者：大成建設株式会社　東京都新宿区西新宿1-25-1
施工者：大成建設株式会社　東京都新宿区西新宿1-25-1
着工予定：2010年5月
完成予定：2013年12月
計画名：「（仮称）ＭＴＣ計画新築工事」
地上4階/地下2階
住居：5戸（地権者住居を除く）
付随施設：
地下1階・フィットネスクラブ、プール、ジャグジー、クラブハウス
地下2階・音楽ホール、スタジオ、宴会場

個人邸/非分譲/一部賃貸住居

[107: 周辺住民さん]

どうしてわざわざ娯楽のためだけに地下を掘るのだろう・・・って港区役所関係者の人が溜め息を漏らしていたのを聞いた。
↑
区役所に行けば、住民情報公開請求できるから、丁寧にいろいろ教えてくれる。

[108: 匿名さん]

>>106
ガイシュツなのはわかっているけど104と106とで矛盾しているのはどう説明するんですか？

No.104　分譲も賃貸もありません。
No.106　住居：5戸（地権者住居を除く）／一部賃貸住居

事業者の肩を持つ気は毛頭ありませんが、近隣住民で情報統一が図れていないとなめられますよ。

>>107
役所関係者というのは具体的に建築指導課？

[109: 買いたいけど買えない人]

うらやまし

[110: 品川区住民]

役所が住民情報公開したら個人情報保護法違反。見せてもらえるのは建築計画概要書。これは個人情報ではない。港区住民しっかりしてくれ。

[111: 周辺住民さん]

ＭＴＣとはどういう意味ですか？素朴な疑問です。
区役所に行った雑談の中ではモダンとかがなんちゃら云々とこのですが、詳しくは忘れました。

[112: 周辺住民さん]

工事かなり進んでいますね

[113: 匿名さん]

電話ではモダンとクラシックだと教えてくれましたけど違うのですか？
聞いてみれば？

[114: ご近所さん]

>110さん
港区に問い合わせすれば、疑問や質問には親切に教えてくれますよ。
あなたが港区民で、名前と住所と連絡先をきちんと伝えれば丁寧な対応をしてもらえます。
いま掘り返しているすぐ下に何ができるとか、（概要に限られますが）教えてくれました。
市民相談窓口があります。

[115: 品川区住民]

概要は港区民でなくても教えてもらえる。住民情報公開請求できると書いてあったのが引っかかっただけ。

[118: 周辺住民さん]

小学生が工事車両にぶつかりそうになっていました。
完全に速度オーバーです。
危険極まりない行為です。

[119: ご近所さん]

>118さん
それは工事車両に限ったことではなく日常茶飯事ですけどね。

[121: 匿名さん]

でもあの細い道を通る工事車両って大成建設の現場以外考えられないと思うんですけど・・。
今朝も通勤で通りましたけどこの雨の中、傘をさして小学校に通う子供達がかわいそう。
やっぱり危ないものは危ない。
車両規制の時間を遵守していますか？

[122: 匿名さん]

隣接住民のみなさま、ならびにダンプ街道（ただし道幅４．５メートル）沿道のみなさまへ
大成建設による異常な建設工事に対するそれぞれの反対意見を、のぼり幡や垂れ幕あるいはポスターなどに書いて、ご自宅の外壁や塀に掲げれば、反対運動の気勢は大いにあがると思います。のぼり幡や垂れ幕を業者に発注するとかなりの出費になりますが、それは戦費というものです。建設反対運動は結局は戦いですから。

[123: ご近所です]

細い道路を工事車両が通って危険だというのなら

建築基準法違反かもしれない道幅いっぱいに建っている家を壊して道路幅を広げればすむ事です

あの建物の建設を期に周辺一体も再開発される事を願ってます。

[124: 匿名さん]

やたらに強いゼネコンを表現すると、「泣く子とゼネコンには勝てぬ」、もうひとつ「やりたいほうだいやる連中、昔は皇軍、今はゼネコン」。そこで、ゼネコン相手の反対運動心得の定を提案します。
その１、だめもとの精神でやる（ゼネコンに住民の要求を飲ませるのはとても困難だから）。
その２、傷み分け覚悟でやる（ゼネコンが住民の利益を侵害するなら、住民もゼネコンが儲からないように仕掛ける以外にないから）。
その３、住民どうし仲良く、お祭り気分で反対運動を盛り上げる（ゼネコンから何がしの補償金をもぎ取ってもどうせ雀の涙だから、反対運動で遊んでしまうと良い。反対運動をすると知り合いや友達がどんどん増えますよ）。
その４、反対運動の分裂はかまわないが、住民どうし喧嘩別れしないこと。できれば仲良しのまま分派する（工事が終わればゼネコンはいなくなるが、反対運動をした住民は残るので、住民どうし喧嘩するぐらいなら、反対運度は中止すべきだ。逆に反ゼネコンをきっかけにして地域の連帯感が強まれば、それこそ反対運動の最大の成果となる）。

[125: ご近所さん]

のぼりや横断幕はその地域の民度の低さを表すから好きではありませんし、そんなことでゼネコンが折れるとは思えません。

[126: 匿名さん]

民度の高い反対運動のしかた教えてください。ついでにゼネコンを折る方法も教えてください。

[127: 匿名さん]

グループ企業として丸紅やみずほ銀行や明治安田生命がバックについているから勝ち目は無いし潤沢な内部留保がある大企業に抵抗するだけ無駄。反対運動は趣味か暇つぶしくらいに考えましょう。

[128: 匿名]

ここに書いてる地元住民はどこが持ち主か知ってるの？それとも知らないの。
工事始まってる以上、先手打って相手方に直接申し入れを始めた方が有効と思うけど
（最初は白を切るかも知れないが『来るのは諦める、これは守って欲しい』、と部分譲歩の形で）。
信者も長い付き合いになる地元とは折り合いつけたいだろうし、法人格なら穏便に済ませたいはず。

[129: 匿名さん]

東五反田にある総本部に近いことがあげられた。
代表を退くというニュースも流れたくらいだから地下施設で大好きなゴルフ、庭ではプロ級の腕前でもある盆栽を堪能するのでしょうね。

[130: 匿名]

三光町じゃなくてそっちか。
永田ハウス出るってこと？すごいね、どこまでも強欲。

[131: ご近所さん]

>>126さん
相手が法に則って計画を進めている以上反対してもムダです。住民の意思を統一して着地点を探るべきです。のぼりが上がっている間は私は反対運動に参加しません。

[132: 匿名]

残念ながらそれが賢明だと私も思います。
相手が宗教団体ならある種トラブルは慣れっ子のはず。当然、お抱え弁護士にも決して負けない筋書を作成させているでしょう。

本気で環境破壊を少しでも食い止めたい、とお考えで法律や役所頼みで完成後に泣きを見るのがお嫌なら
住民が一致団結して、譲るべきは譲り残すべきは残す、優先順位つけられた方が得策と思います。

その際『工事の車で子供が危ない』的な感情論は役に立ちません。『登下校時の何時何時は遠慮してくれ』『（丸ごとでなく）あの樹は残してくれ』
取捨選択しなければ相手も飲まないでしょう。そして要望を一切聞かない、となった時こそは、マスコミを巻き込んで争うことになっても仕方ないのではないでしょうか。

[133: ご近所です]

どんなに反対しても各種法令を遵守していればいずれ建物は立つのです。
何の根拠もない掘削深度に対する反対や、公道の通行阻止の幟の方が住民のエゴ丸出しで醜くて見ていられません、緑豊かな生活を望むならご自宅の庭に樹を沢山植えてくださいませ。

[134: 匿名さん]

このスレは、大成建設かそのシンパの投稿でないと投稿拒否されるようだ。

[135: 周辺住民さん]

このスレは、大成建設かそのシンパの投稿でないと投稿拒否されるようだ。

そういうことではないんじゃない。
まっとうなこと言っていると思います。
譲るところと譲れないところをきちんと決めて交渉したらって話。じゃない。

感情的にならず、周りの住人を集めて、意見をまとめて落としどころをある程度
心にもって　　レッツゴー

[137: 匿名]

番号載せて電話しろ、ってこと？そんなことしたって振り回されて疲れるだけだと思うけど。
不平不満は分かったから、顔を潰された詫び入れして欲しい、が本音なのか景観を守りたい、を優先させるのか決めたほうがいい。
相手を話し合いのテーブルに着かせる方策を考えないと、計画通りに建っちゃうよ。

[138: 匿名さん]

１３６さん
嘆願書というのは事業主さんが港区へ提出したという意味ですか？
だとしたら隠蔽を促しているので大問題だと思います。
住人は正規の審査請求人として、港区の建築審査会が所持する図面の閲覧を自由にできる権利を有しています。
それが地下施設であってもプライベート空間であっても請求は法律上関係ありませんよ。

[141: ご近所さん131]

>>136さん
こういうことを書くと大成シンパなどと言われそうですが、一歩引いた立ち位置でみると。

・合法的に手に入れた土地で合法的に事業を進めるのであればゴルフ練習場が異常かどうかは主観の問題であり、議論の焦点になり得ないと思います。
・どういう経緯で土地が動いたかわかりませんが事業主に人種は関係ないと思います。
・建築基準法上の共同住宅は一般に貸す、貸さないと言うことについて言及されていないので全て身内で居住しても共同住宅の扱いになるはずであり、これも議論の焦点になりにくいと思います。
・行政には秘密保持の義務があります。区役所関係者が知り合いの親族にこの案件の裏話をしているとしたら重大な問題であり、事業主が区役所に対して法的な訴えを起こしたら区役所は圧倒的不利な立場になります。反対運動の支援を得られなくなるリスクもあるのではないでしょうか。

抽象的な感情論を前面に出すのではなくて「地下にゴルフ練習場ができると近隣に対して10の影響があるから5まで減らす努力をして欲しい。」、「共同住宅の居住者は必ず町会に加入して地域に貢献することを担保して欲しい。」、といった相手が具体的にYes、Noと言えることをぶつけて反応を見るべきではないでしょうか。

[142: 匿名さん]

↑この人のスタンスがいまいちよくわからないですよね
・説明会でプールだと説明を受けました
・説明会でアングロサクソンの複数オーナーだと偽った罪は重いと存じます
・説明会で不特定の外部から家賃収入を得ると説明を受けました
・情報というものは必ず漏れるものですし噂というものは遠からずなんですよ 火の無いところに煙はたたないですから

あなた本当に近所の人ですか？
内容が支離滅裂です
少なくともあなたが説明会に出席していない人であることがよくわかりました

[143: 住まいに詳しい人]

>>142みたいな人がいるから、住民がどんどん不利になってしまうわけだ

>>141が言ってるのは
「解決へ向けて考え、そして良い策を選択しなければ、解決はしない」
という当たり前のことですよ

[144: 匿名]

142の↑は141に対してではないんでない？

環境保全に際して、外野のフラットな意見は方向性が定まってるように見える。
近隣住民さんにはぜひ団結して、総意のとりまとめを始められることを期待。

[145: 匿名さん]

まあ 噂ならいろいろあるよね

池○大作の私邸だとか…

まあオーナーが誰であれ、
誰もが知っているあっ！！っと驚くようなビックリする大物には間違いなさそう

なにせ５０億とも６０億とも言われているからねえ…

まあ楽しみながら待ってればいいんじゃない？いづれわかることなんだからさっ

[146: 住まいに詳しい人]

>>144
ははーん、そーいうことね

>>144さんもそーだけど、何故アンカーを使わないんだろ？
すごく紛らわしいよね

[147: 匿名]

こんなとこで（主に外野が）内輪揉めしてても始まらないと思うからかな。
浅草もそうだけど、大きく言えば東京の今後全体にも関わってくる話だからね。簡単に片づける話じゃない。

[148: 匿名さん]

>>147浅草が何を意味してるかよくわからんが、環境破壊を争点に闘うには、ここはまだまだ弱すぎ。法のもとで行われる開発には我々のような小市民は手も足も出ない。
小市民のリーダーというものはもっと人望に厚く、博学で、弁が立たなくてはならない。
無知な人間は他人から都合のいいように操られる。ましてや個人の感情を剥き出しにするような人間はリーダーとしての素質が無いし、頼りがいが皆無。一般論として。つまり事業主やゼネコンと闘う前から負けている。がっかりだ。

ゼネコンは舌を出して笑っているよ。
うまくいきそうだとね。

[149: 周辺住民さん]

そんな煽りみたいな分析が誰の何のために役立つ？断罪して気持ち良がってるのは君だけだ。

浅草の件に興味があれば下記参照されたし

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/

[150: ご近所さん131]

>>148さん
たしかに代表らしくないとみんな言っていますよ。気持ちだけが空回りしてしまうような人のようで感情論も大切ですが、もっと論理的にしっかり民意を伝えていただければありがたいのですが・・・と。
今のままでは大変心配なのです。相手が相手だけにきちんと理論武装をしなければなりません。少なくとも住民の意思統一を十分に計ってから上申なりしなければなりません。