[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part12

[住民さん]

SKYZ TOWER＆GARDENの契約者限定スレです。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565007/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
湾岸マンション コロナ禍での値上がり率ランキングトップ５（前半）
https://www.sumu-log.com/archives/41022/

[123: 匿名]

売れてない物件めちゃくちゃあるじゃん？なぜ高騰価格で売れてるなんて言えるのかわからない。ずっと動いてない物件たくさんあるの見たらわかるでしょ？ベイズが竣工する来年までにこれら売り切らないと厳しいと思う。

[124: 官僚さん]

>>117
タクシー使えばいいだけだよ。
普通は強い雨の中は歩かないでしょ！

[125: 匿名さん]

>123
めちゃくちゃあるって何件あるか具体的に言ってみろよ。

[126: 匿名さん]

ここで売れてるかどうか議論しても意味無いですよ。気になるなら不動産業者に問い合わせればいいのでは？別に売る人はここのネガの意見なんて参考にしないでしょうし。

住民の皆さんも、いちいち相手しないでスルーしましょう。相手するから、喜んでどんどん投稿がエスカレートするんですよ。ここでネガが騒いでも、ちゃんとスルー出来てれば、私たちの実生活に害はでません。

[127: サラリーマンさん]

>>124
大人ならタクシー簡単に使えるけど、電車通学してる中学生や高校生はどうするのよ。
可哀想。

[128: 匿名さん]

>>127

ゆりかもめ使えばいいじゃん。
雨の日ぐらい。

[129: マンション住民さん]

そうそう台風の日は、ゆりかもが一番だよ、ぬれない乗り換えなしで。
あと売却とかAirbnb とかね。Air は、調べると確かにホテル不足で、今が旬かも
知れないが、稼働率次第。それより、鍵の引き渡しやルームクリーニングで
常にスタンバってなきゃならんので、リーマンが片手間では出来ないよ。
それだったら、賃貸に回した方が文字通り不労所得で、ずっと楽。
実際に引っ越し前の物件は、賃貸に。計算すると80才迄生きるとして、
売却より2倍儲かるのよね。

そう書いて置きながら、何だけど、ここで坪いくらとか相場がどーとかの話しは
やめて、他でやってもらえないかな？　色々な動機で買ってるのは、尊重したいが
売却の話ここに書いたって、相場上がらんし株じゃあ無いんだから。不動産屋行きなよ！
因みに自分は、東京五輪決定前から契約し、五輪決定の瞬間、見事予想的中に歓喜し、
近くで純粋に五輪観戦し、死ぬまでここにいるつもりの住民ダヨ、ワーーーイわーーい！

[130: 匿名さん]

>>126
あなたがいちばんネガでしょ。邪魔。
いつも都合悪いことはねが扱い。
嘘のポジ。
住人ならもっと危機感持たなきゃ。

[131: 匿名さん]

>>126
いや、売れてるか売れてないかは大事です。
一年未満で動きが悪いからみんな心配してるんじゃない。
タワマンに永住なんて考えられなし、5.6年で売りたくてもその頃にはベイズ、アクシスができてるから難しい。しかも駅から遠くてスーパーすらない不便さをみんな感じてるんだから、心配になるわ。
別に隠してもしかたないですよ。

[132: 官僚さん]

>>127
駅まで親が車で迎えに行けばいいだけです。

[133: 匿名さん]

>>131
こんなに高値で続々と成約してるのに「みんな心配」なんかしてないと思いますが…。
むしろ坪240くらいで購入した自宅と同じ間取りの別フロアの住戸が300オーバーで成約していて逆に戸惑ってます。まあ、今後売るつもりもないので「ふーん。」という感じです。

貴方は必死に住民を装ってるようだけど、感覚がずれ過ぎてて部外者感丸出しですね（笑）
そして中古の売り出しとアクシスが何の関係があるのでしょうか？あそこは分譲じゃなくて賃貸ですよ。まあ部外者だからご存知ないのでしょうね。

[134: 匿名さん]

>>133
たった一例をだして高値だなんて(笑)
目の前が賃貸でもリセールはむずかしいですよ？
タワマンは部屋によって全然坪単価ちがうからね。
戸惑うのはわかるよ。
分譲価格が、安いには理由があるんだとよくわかったよ。

[135: 匿名さん]

駅遠、維持管理費が高いタワマンをだれが築年数たってから買うの？
しかもベイズまでできたら今よりも動きが鈍るでしょ。
売るなら今のうち。
タワマンに永住なんて怖くてできないよ。

[136: 匿名さん]

>>133
高値でぞくぞくと成約とは何戸くらいですか？
いくつか教えてください。
方角、階数とどのくらい高値で成約されたかを。
私もいつも気にかけてリセール情報確認してますがあなたがいうような240の部屋が300での成約は初耳です。
表向きではなく、きちんと不動産やさんの成約実績みせてもらったので。

[137: 匿名さん]

>>133
見栄はってどうするの？
嘘ついてまで話を盛るのやめてくれないな？
住人は今の生活利便性が向上すればおのずと付加価値がつくと思ってるから、今の段階では売れないのはわかってるから。
分譲価格が安かったからそれなりの覚悟はあったし、希望を込めて買ったわけだから。

[138: 匿名さん]

>>133
近くに賃貸があるということはかなり不利ですよ？
都営などの団地なら客層かぶらないけど、公団など賃貸型マンションがあると購入して賃貸にだしたいときに借り手がつきにくいですからね。

[139: サラリーマンさん]

>>128
>>132
毎回親が家にいるとは限らないでしょ。それに車で送り迎えするにしても親は毎回15分は損するね。
有楽町線からゆりかもめ乗り換えに時間かかるし新豊洲からも屋根ないからあまりメリットないね。

[141: 匿名さん]

>>139
タクシーに乗れない子供がいるならば、子供が帰る前に親も家にいるよ。
うちの嫁は毎日家にいるよ。

[142: 匿名さん]

>>131
売れてるか売れてないかは大事ですが、このような匿名掲示板でその結論はでませんし、意味ないですよ。誰が連投してるかもわからない場所で議論してどうするのですか？
ここでの結論＝世論とでも勘違いしているのでしょうが。。「匿名掲示板で、どこの誰かもわからない人に売れてないって書かれてるから危機感持たなきゃ」って、正気ですか？不動産業者にちゃんと確認しましょう。

[143: 匿名さん]

>>137
もしかして、中古の成約状況とか元々の分譲価格とか何も知らない人ですか？
分かってて印象操作をしてるのかと思ってたけど、ここまで実際の状況とずれ過ぎてると、本当に何も知らないで書き込んでる気がしてきます。

[144: 匿名さん]

ここで売れないを連呼してる人は
・ただ悪口を言いたい人
・なんとか安く売らせたい人
・ただ議論ごっこをしたい人
のどれかなので、どれだけ真面目にしてしても、難癖つけられるだけです。スルーしましょう。買う人も、匿名掲示板の意見ではなく、地域の状況や販売実績をもとに判断するのですし。

[145: 匿名さん]

少なくとも、売れてるかどうかは議論して決まる話ではない。言い合いするだけ無駄。

[146: 匿名さん]

はぁ、またあの迷惑住民登場しちゃったよ。
スレを荒らすなよ。
こんな、住民ばかりだと思われるほうが印象悪いわ(笑)

安く売ってほしいからネガってる！ていう発想にどこまでも憐れに感じてしまうよ。
事実を隠して高値でぞくぞく売れてるとか言ってるほうが間違ってるよ。
ひどい印象操作だわ。ここでいくら嘘ポジしても見てる人はお見通しでしょうね。そしてこんな異常な住民がいることも。

[147: 匿名さん]

>>144
問題が多いマンションだとおもわれるわ。

[148: 匿名さん]

意味ないのは嘘ポジも同じ。なんでここで売れてるかどうかの議論したいの？

ここで議論しても意味ないって言ってるのですよ。印象操作も何もない。

[149: 匿名さん]

>>147
反論したところで、面白がってもっと書かれるだけでしょ。反論しなければ、面白くないから他所に行きますよ。

[150: 匿名さん]

>>140
なら、きちんと分譲240が300で売れたという事実があるなら証明して！

[151: 匿名さん]

>>140
ちょっとその発想ははずかしいよ。
実際に長い間売れ残ってるのがたくさんあるんだから欲しがったらそれを買ってるでしょ。
ネガだと思うならそれはただ単にこのスレッドが嫌われてるだけだと思うけど。
あなたみたいな住民ばかりじゃないんだからはっきりいって迷惑だし、荒れてる原因があなたにあると思うよ。

[152: 匿名さん]

140さん、返信しないでくださいね。
相手にしてはだめです。

[153: 匿名さん]

>>150
成約状況は不動産業者に聞けば分かります。分譲価格はのらえもんさんのブログに価格表が載ってます。
簡単なんだから、「全然売れてない」とか適当なことを書き込む前に少しはご自身で調べてくださいね。

[154: 匿名さん]

>管理人
嫌がらせ目的の部外者が常駐しているせいで掲示板がほぼずっと機能していませんが、
このまま放置なんでしょうか？

[155: 匿名さん]

嫌だな
ヤーサン住んでたんだ

今車寄せで見ちゃつたよ

[156: 匿名さん]

>>155
やーさんは湾岸地域のタワマンなんか住まないよ。

[157: 匿名さん]

>>152
自作自演は恥ずかしいよ？

[158: 匿名さん]

>>153
調べたし、三井にも聞いたけど240の部屋が300で売れたなんて実績はなかったです。
君こそ高値でぞくぞくと売れてると言うならここできちんと示さなきゃね。
嘘ポジだの異常ポジだの言われて住民イメージが、わるくなるからね。

[159: 匿名さん]

>>158
きっと153はぞくぞくと高値で売れてるっていったのは私ではありません！

みたいな、自作自演を投下してきますよ。だれがみても同一人物が嘘ポジや嘘ポジ援護を繰り返してるから。
住民までにも迷惑がられるポジって辛くないか？

[160: 匿名さん]

>>154
嫌がらせじゃなくて嘘ついて話を盛ってポジしてるから訂正してるんではないですか？
そもそも嘘ついて見栄はっても住民はそんな風に思ってないしあなたが必死になればなるほど墓穴ほってマイナスイメージまでもが、明るみになるんですよ？

[161: 匿名さん]

>>153
あんた、のらえもんさん好きだねぇ。
何かとのらえもんさんをひきあいにだして喜んでたよね。

[162: 匿名さん]

スルーしましょう。ネガもポジも訂正する必要なし。数人の匿名の書き込みがあったところで、何の影響力もありません。

[163: マンション住民さん]

最近、かなりの上層階で坪340overで売れた実績ありますよ。売った人うらやましすぎるぜ。

[164: 匿名さん]

なんで燃料投下するかな。もう売れる売れないの話題は終わりましょうよ。

[165: 匿名さん]

>>163
もとの分譲坪単価を教えてね！

[166: 匿名さん]

>>165
東向きの43階ですよね。250くらいでしたよ。のらえもんさんのブログに一期の価格表が載ってますので自分で確認してください。

ちなみに、我が家は坪230万円くらい（特定を避けるためにぼやかしてますが、東の中層です。）だったのが、より下のフロアで坪300万円超で売りに出されていて驚きました。
レインズとか見ておらず、チラシが入っていて、その後売出物件から消えているので、売れたのか取り下げたのかは分かりませんが…。

[167: 匿名さん]

250が340かぁ。
先週三井でみた成約一覧にはのってなかったなぁ。
水面下で値下げして成約したのかな。

チラシはあまりに動かないといったん引くとは聞いたから時期をみてまたでるかもですね、

ずっとだしてると足元みられてかなり値下げしなきゃならなくなるみたいだし。

[168: 匿名さん]

ちなみにいくらで出そうが売り主の勝手だから300でチラシ出てるからってそれが適正価格ではないし、市場が判断することですから売れなければ適正価格ではない、売れたら適正価格だということですね。

[169: 匿名さん]

今う売れば全体的に1000万円～2,000万円の利益って感じだね

[170: 匿名さん]

>>169
もうやめなさい。
荒らしたいの？

[171: 匿名さん]

>>168
その理屈だと「スカイズの適正価格は150万円だー！」と喚いていた某住宅ジャーナリストS氏の主張は破綻してるわけですな（笑）

まあ、仲介業者が査定を行った上で値付しているわけですから、一般的には売出価格と成約価格にそれほど大きな乖離はないですよ。

[172: 匿名さん]

売れてないことにして叩こうと思ったら、かえって分譲価格からの値上がりが鮮明になってしまいましたね。
完全に作戦失敗ですから、そりゃあ早くこの話題は終わりにしたいでしょうな。

[173: 匿名さん]

なんでこんなに売れてるアピールするのかわからん(笑)
タワマンなんて階数や方角によって価格が全然ちがうんだし、
同じ条件で売りたい気持ちもわかるがとりあえず住んでるんだしもっと利便性が、上がるようにしていきたですよ。
スカイズくらいじゃないかな。
こんなにいくらで売れるだの儲かるだの言ってるのは。
品がないというか。
そもそも投資するようなマンションでないことは住んだらわかるでしょうに。
ただ普通にみたらこのマンションは生活利便性が悪く、airbnbだの中国人だの入居してすぐに高値で売るだのなんとも下品で安定した生活ができなそうなマンションて感じになりますよ。

[174: 匿名さん]

>>173
あれ？部外者っぽい人が根拠もなく「売れてない！売れてない！」って喚いたのがこの話題の発端では？

虚偽の内容が執拗に書き込まれるので、各々が「それはさすが違うよ。」と仕方なく反論してるだけでしょう。

自分の関係ないマンションの掲示板で誹謗中傷を続ける人の方がよほど品がないというか、そもそも人として最低ですよね。

[175: 匿名さん]

>>173
あなた、かわいそう

[176: 匿名さん]

>>173
同感です！
ちょっと異質なポジのかた、ポジのつもりがいつもおおげさだから反感をかって住民からも煙たがられて傷口広げてるから一番のマイナスイメージを与えるのは張り付いて異常なまでにねが扱いして異常なまでのポジをするかたですよ。
かなり迷惑ですよね。

[177: 匿名さん]

>>175
あなたもかわいそう。

[178: 匿名さん]

>>174
でも言われてることはネガでもなく事実じゃん(笑)

[179: 匿名さん]

だからさ、売れるだの売れてないだのどうでもいいよ！どこの入居済みスレッドみてもこんなにばかなスレッドはないよ。
普通は落ちついてる。
ネガが来ても完全スルーだし。
わざわざスルーしましょうレスもないよ。

バカ丸出しのマンションだとおもわれるわ。

[180: 匿名さん]

>>179
さっきからあなた一人みたいだけど？

[181: 匿名さん]

>>180
あなたが一人みたいだね！
179だけだよ。
いつも一人でパトロール大変そうだね(笑)
住人代表のつもり？
だれもあんたに賛同してないのわからないか？

[182: 匿名さん]

住民みんなが褒め称えるレスをする板じゃないよ。
豊洲高いから妥協して買ってあぁやっぱり安いだけあっての立地だなぁと思ったり、豊洲アドレスだから間違って買っちゃったんだろう外国人とか変な見栄っ張りの小金持ちばかりだなという印象。我が家は別に儲けようなんて思ってないからネガだのポジだの関係ないからいいけど、事実だけをお互いに発信してください。
嘘や見栄でポジしたり事実無根のネガしたりはどちらも迷惑極まりない。

[183: 匿名さん]

成りすまし住民による誹謗中傷
↓
住民からの反論
↓
再反論できず、話題を逸らして支離滅裂な罵倒
↓
住民からの反論内容について異常ポジとの批判と成りすまし住民を擁護するコメントが短時間に集中（たまに名前の使い分けを間違って自作自演がバレる）


いつも同じパターンなので分かりやすいです。もうちょっと工夫とかできないんですかね。

[184: 匿名さん]

だめだこりゃ。

[185: 匿名さん]

>>183
住民からの、反論てあんたにでしょ？

[186: 匿名さん]

>176
そもそもあなた住人じゃないよね。

[187: 入居済みさん]

〉182
リッチな外国人にとっては羽田へも東京駅へもタクシーで20分という最高の立地ですよ。

[188: 入居済みさん [男性 30代]]

東電変電所がうるさいことについて。北側と西側は夜でも、ファンの音に悩まされているよね。理事会の議題にもなるようなので、なんとかならないか私もコンシェルジュに意見書的なもの提出します☆　私がこのマンションで唯一の不満は、音がうるさいことくらいです。

[189: 匿名さん]

北側を買う時点で予想はされたよね。それなりの安価な価格で買ったのだから、がまんしよう。

[190: 匿名さん]

>>188
窓を閉めれば静かだと言ってましたよ。

[191: 匿名さん]

だから本当スルーしましょうよ！
外部の人が見たところで、わざわざ外部の掲示板で積極的にマイナスイメージを宣伝してる書き込みを「住民の貴重な意見だ」なんて思うわけないでしょう。

ムキになって反論するから、相手されて喜んで余計に書かれるのですよ。「売れてアピール」もいらないです。そんなのは不動産業者に聞けばわかることです。

スルーしてください！

[192: 匿名さん]

>>191
あなたが、いちばんのマイナスイメージだよ。
スルーするならだまっとけ。
お得意の都合悪いことは蓋をしてスルーするのですね。
騒音は事実なんだからしかたないでしょ。

[193: 匿名さん]

>>191
スルーになってないから(笑)
あなたをスルー(笑)

[194: 匿名さん]

>>191
いつも何を意識してるの？自意識過剰じゃない？
べつに、ありのままでいいじゃん。
そういう掲示板でしょ？
疲れない？

[195: 匿名さん]

191のいつもおなじみの張り付き迷惑住民てなんのためにこんな、レスしてるんでしょうか。
ダレトク？
住民代表のつもりでしょうか。
もしそのおつもりならかなり迷惑です。
呼び掛けとかしてますがみんな引いてるのわかりませんか？
別にネガ擁護じゃないですが、ネガと同じくらい目障りです。

[196: 匿名さん]

音がうるさいなら、要望書を出すなり内部のアフターサービス掲示板で議論すればいいことですよね。なんのためにここに書いてるのですか？
ここに書いたら改善検討が進むので？

[197: 匿名さん]

>「ネガ擁護じゃないが、ネガと同じくらい目障りだ」となりふり構わず住民を罵倒する成りすましのネガが1番目障りなのだが、本人はどういう神経でこれを書いてるのだろう。
まさか、これだけワンパターンの自作自演を繰り返してきて、バレてないとか本気で思ってるのかな。だとしたら、かなり痛い人だな。

[198: 匿名さん]

>>197
やはり、きみは異常(笑)

[199: 匿名さん]

>>196
じゃあ、なんのための掲示板？
褒め称える掲示板？

[200: 匿名さん]

住民だけど快適な生活を送っています。
子供たちも伸び伸び遊んでいます。

[201: 匿名さん]

>>195
全くその通りです。
いつもわたしも同じこと、感じてました。

[202: 匿名さん]

>>199
住民専用の情報交換のための掲示板ですよ。
部外者が住民に成りすまして誹謗中傷する掲示板ではないことは明らかです。

[203: 匿名さん]

さすがにネガがどんなにアホでも、前のように名前を使い分けを間違って自作自演がバレるということもないと思うので、このままだと表面的には水掛け論で、掲示板が荒れるだけですね。

管理担当から「特定のアクセス元からの嫌がらせ目的の投稿が散見される」として度々投稿が一斉削除されていることが全てだと思います。
誰も真に受ける人もいないでしょうし、実害はないのですから、相手にせず、削除依頼を出しましょう。

[204: 匿名さん]

うちも西側だけどかなり、騒音に悩まされてます。
別にネガと思われるなら結構ですが、西側のみなさんはどうなんだろうと思ってたけどやはり同じ悩みのかたがいらっしゃるのできちんと報告して対策していきたいとおもいます。

[205: 匿名さん]

>>203
毎日大変だね！
せっかく新居にきても満たされずに張り付いてネガだ～スルーだーって叫びながらパトロール。
みていて切ないね。

[206: 匿名さん]

>>203
どんな立場？

[207: 匿名さん]

>>204
うちは南ウィングの西向きですが、騒音はあまり気にならないです。
西側ということですが、TEPCOに近い西ウィングの北東向きか、東ウィングの北西向きの辺りですかね？それとも西ウィングの角部屋ですか？
大体何階くらいでしょうか？
10階～15階辺りは確かにTEPCOの屋上に近いので、騒音があってもおかしくないような気がします。

[208: 匿名さん]

>>207
そんな具体的な場所を聞いても答えられないって（笑）

[209: 匿名さん]

>>208
退場！
ネガよりも邪魔。

[210: 匿名さん]

住民はパスワード付きで情報交換すればいいのでは？契約書見なくても確認出来るパスワードに変わりましたよ。

http://6928.teacup.com/skyz/bbs

[211: 匿名さん]

相変わらずスカイズの掲示板は他と比べて投稿数が多いですね。
でもPW付の掲示板と内容が大分違うから住民じゃない人も多いのでしょうね。

[212: 匿名さん]

>>211
なんの意味が？

[213: 匿名さん]

>>212
いいかげん自分の意に沿わない全ての投稿に噛み付くのはやめたらいかがですか。貴方の執拗さや異常性が際立ってますよ。

[214: 匿名さん]

>>213
あの、212ですが本日はじめてのレスなんだけど？
きみ、ほんとに大丈夫かな？

[215: 匿名さん]

>>213
212ですが、意にそぐわないとは？
なんでもかんでも不都合なレスをネガ扱いする人に言われたくないな。
色んな住民いますから。

[216: 匿名さん]

>>214
本日初めてのレス（笑）
ここまで怒涛の書き込みをして、散々掲示板を荒らしておいて、どうしてそんな白々しい嘘をつけるのか。

[217: 匿名さん]

>>214
>194とか>198とか完全にあなたの投稿でしょうが。1文ごとに改行したり、濁点の使い方がおかしかったり、特徴出まくりですよ。

笑いを取るためにやってるのか、本気でちょっとおかしいのか…。

[218: 匿名さん]

>>217
暇人、だね(笑)
これも同一人物に、なるの？
みーんな都合悪いことはネガなんだね(笑)
虚しくならないの？
新居に、きてまで、掲示板に張り付いて！

[219: 匿名さん]

>>207
我が家は西ウィングです。中層階の下の方ですが音が気になります。
なんか私のレスまでもがネガになっていました。総会にあげますので、ありがとうございました。

[220: 匿名]

荒れてるなあ。高級物件でここまで荒れるって、あんまりないよね。大規模で、安い、人気物件が、荒れるんだよね。庶民としては、むしろ、人気の証で、光栄かもね。

[221: 匿名さん]

>>219
返信ありがとうございます。
西ウィングの北東向きの15階前後でしょうか？それとも南東向き？？
TEPCOから少し距離がありますが、そんなに聞こえるのですね。ただ、TEPCOからすればそんなクレームを受けても対応するのは難しいかもしれませんね。

[222: マンション住民さん]

自分もwest wing 中層ですが、窓閉めたら全く聞こえませんよ。
但し、秋っぼくエアコン使わず、窓全開であれば別。
自分は、全開ですが、TVの音で気にはならないけど。