レーベン多摩センタービュートについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
タカラレーベン初となる建替事業プロジェクトなんだそうです。
周辺環境や間取りなど、どうでしょうか。
公式URL：http://www.leben-style.jp/search/lbn-matsugaya/
所在地：東京都八王子市松が谷17番地（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅 徒歩15分 、多摩モノレール 「松が谷」駅 徒歩8分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅 徒歩16分 、多摩モノレール 「多摩センター」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.73平米～112.44平米
売主：タカラレーベン
施工会社：風越建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-08-27 11:39:31
現在の物件
レーベン多摩センターBeaut
- 所在地：東京都八王子市松が谷17番地（地番）
- 交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅 バス6分 「松が谷」バス停から 徒歩3分 （京王バス）
- 総戸数： 239戸
レーベン多摩センタービュート［（仮称）レーベン多摩センター］
| No.1 |
by 匿名 2015-08-27 18:15:07
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削除依頼
松が谷より多摩センターの方が格上なんだろうが、最寄り駅でも徒歩圏でもないのにどうして多摩センターとつけるのか理解できない。
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|---|---|---|
| No.2 |
松が谷も松が谷で良い街だと思うんですが、
他のエリアの人からすると多摩センターの方が判りやすいっていうのがあるのかもしれません。 どこ？というのがありますから。 この辺りの人だとすぐにわかりますけれども。 |
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| No.3 |
駅までの距離があまりも有り過ぎる感じがします。
その分を考慮しての価格帯だったとしても 長い目でみると、ちょっと躊躇ってしまうかもしれません。 |
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| No.4 |
最寄り駅がモノレールというのがどうなのでしょう。
モノレールの本数にもよると思うのですが、そこが気になりますね。 交通アクセス面と総住戸数が多いので、販売価格は抑えられるのではないでしょうか？ しかし、非分譲住戸が79戸って多いですね。 |
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| No.5 |
建て替え事業です
だから非分譲が多いのです。 http://www.leben-style.jp/corp_ir/ir/lib/pdf/h26_3_kessan.pdf の２６ページ参照 建て替え事業は旧住民との軋轢が多いと聞きますが・・・ |
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| No.6 |
リンク切れのようです
http://www.leben-style.jp/corp_ir/ir/lib/material.html の「2014年3月期 決算説明会プレゼンテーション資料」を参照してください |
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| No.7 |
駅からは離れているかなという印象。徒歩15分毎朝歩くのはきついかな。
自転車で駅まで行くことになった場合 は駅前駐輪場の空きはあるのでしょうか 静かで住みやすいかもしれませんが、車がないと生活の不便さを感じそうです |
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| No.8 |
地図を見ると学校と学校の間なんですね。
建物の角部屋部分がそれぞれ学校側なので中部屋に人気が集まるんでしょうか。 駅から距離があることと立地の面が価格帯に反映されてばありかなあと思います。 大きい公園が二つありますが夜間は静かなのでしょうか？ |
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| No.9 |
８さま、学校が近いのは、子供を通わせるのには安心できますね。
公園が近いのもいいなと感じている点です。 駅までは距離があるのですが、子育て環境には良いなと思っています。 |
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| No.10 |
まだ、予約広告なので詳細情報が掲載されていませんけど、周辺に買物施設などはあるのでしょうか？
なんか生活施設などがあまり充実していないような感じがしますけど。 学校が傍ですと昼間は賑やかでしょうね。 |
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| No.11 |
先日、現地を直接見に行ってきました。
大きな公園もありますし学校も近かったのですが、 近隣住民が建設反対運動しているようで 敷地を囲んで北側にも南側にも建設反対のノボリやら横断幕がでました。 ご近所の方に聞いたら、マンション建設予定地の認可を巡って 近隣住民が訴訟を起こしていて係争中とのことらしいです。 購入申し込みをした後に敗訴したり 何か条件が変わったらと思うと怖いので購入検討からはずしました。 |
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| No.12 |
ここは物件概要が中途半端で分からないですけど用途地域は第一種低層住居専用地域なのでしょうか？
第一種低層住居専用地域は生活環境は良いけど、地域住民の反対などがあると厄介だと聞いてます。 確かにリスキーではありますね。 |
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| No.13 |
特に魅力的な町ではありません。スーパーも潰れてから何年も経過しています。商店街が機能していません。
夜間は騒音もなく静かです。その反面不審者が多く、公園が多い割には子供たちの遊ぶ姿も見受けられません。 夜間は、大人も一人で歩くのを躊躇うくらいです。 駅からも距離があり、立地的に高低差があるので、車がないと買い物も不便だと思います。 保育園、幼稚園、小学校、中学校が近いです。 |
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| No.14 |
学校は統廃合になるかもしれませんね。
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| No.15 |
せっかく公園が点在しているのに遊んでいないなんてもったいないですね。街全体がおとなしいのでしょうか。もっと活気があると生活していて貼りもあるんでしょうけれど、ゆったり暮らすそんな場所ですね
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| No.16 |
子育てといっても中学くらいまで体を動かせる環境があるといいかなと。サッカーとか水泳とか、野球とか習い事できたらなと思いますがどうでしょう。
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| No.17 |
今は子どもたちは放課後は学童保育に通っていたり、
習い事や塾などに通っていたりして、平日の放課後に公園でわいわい遊ぶ、という風にはなってきていないようです。 時代の流れでしょうか。 学校内で校庭の開放を放課後に行っているところがあるのですが、この辺りはどうなのでしょうね |
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| No.18 |
建て替え事業とのことでよくわかりませんが、一応新築扱いになるのでしょうか？
少ない戸数でも分譲もあるということなのかな。 公式サイトなどもできていない？みたいですね。 13の匿名さんのご報告内容が気になります。 あまり良さそうな環境ではないのかなという印象。 夜道が心配です。 教育施設が近いのは安心です。 |
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| No.19 |
モノレールだと使い勝手があまりよくなさそうですから、普段利用する路線は京王相模原線になりそうですね。だとしたら、駅から遠いのはデメリットかなと思います
たしかに、今の小学生は放課後習い事をしているこが多いので公園で遊ぶことも減っていますね |
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| No.20 |
近隣住民の方の反対があると建築の進行がずれ込んだりする場合がありますね。
やはり、それなりのリスクがあるのは確かです。 近隣住民の方が反対されるくらいですから、第一種低層住居専用地域なのではないでしょうか。 |
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| No.21 |
書き込みがネガティブな印象ですが、逆に静かに暮らせるのでは。実際現地を見てみないと分からない部分もあります。
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| No.22 |
モノレール駅から素敵な遊歩道5分ほどで現地に着きました。 モノレールは10分間隔で走っていて、 多摩センターから1駅で100円でした。 |
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| No.23 |
モノレール駅だとなんとなくふつうの鉄道駅よりは魅力はないのかなーなんて思っていましたが（資産価値的に、ですよ）
でも本数もあって、料金も安いのであれば 生活する上ではとてもありがたいものなんじゃないかと思います。 …朝はすごいラッシュだったりするのでしょうか？ 車両数も鉄道と比べるとあまり増やせないものですので気になりました。 |
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| No.24 |
多摩モノレールは都内にいくのに不便なんですよね～
多摩センターいくか高幡不動いくか立川いくかしないと新宿に出れないし。 |
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| No.25 |
>>24
多摩センターは、モノレール駅が離れているので、乗り換えは微妙ですね。多摩センターなら、バスの方がマシかも。。 |
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| No.26 |
近くに、保育園、幼稚園、小学校（学童保育）、中学校、高校と、揃っていますが、ただし（！！）商店、スーパーともに
営業不振（？）で、廃業してしまいました。 日頃の食べ物調達には、多摩センター駅のスーパーまで歩くか、自転車しか 手段はありません。 市の道路には「除雪」も来ませんし、「陸の孤島」と言われている地域です。 |
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| No.27 |
近隣に学校がある環境は通学などでも便利なので、本当によいと思います。
このあたりは、実際に通うことを前提にすると、かなり重要なポイントになると感じます。 やはり、最終的には長く住むとなると、住居環境が何より大事ではないでしょうか。 |
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| No.28 |
価格にもよりますが
駅から徒歩１５分というのは、やっぱり遠いかなという感じです。 通勤に便利なところを優先に考えるか悩みます。 |
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| No.29 |
もうすぐ販売開始でしょうか、HPはあまり見やすい感じではないので今後いい感じになるといいのですが。周りの環境など皆さんの意見を見てみると参考になります。実際に行ってみたらさらにわかるでしょうね。子育てなのかある程度子どもも大きいか、2人暮らしか、生活スタイルによって環境がいいか悪いかも変わってくるでしょうし。
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| No.30 |
確かに、まだ公式ホームページとし言い難いくらいにサイトは見にくいです。
詳細が分かり辛いのですが、立地はたいていの方ならわかるかと思います。 電車を通勤通学で利用している家庭においては、不便そうには感じますが 価格次第では購入したいかなと悩んでいる人も多いような気がします。 サイトがもう少し見やすくなったら、資料を取り寄せてみようかなと思います。 |
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| No.31 |
建設計画が公表されて以来、工事は遅々と進まず「変なマンション」ですねえ。
タカラ・レーベンのＨＰを見ても「未定・未定」ばっかりで私方も予定が 立てられません。 どんなマンションだか明示して欲しいものですが・・・。 ただ、北向きに面している建物ならメリットは感じられません。 |
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| No.32 |
もう何度か販売延期してるような。
この物件、裁判起こされてるようなので、きっと販売開始できないんでしょ。 https://sites.google.com/site/lebentamacenter/koremadeno-jing-weinitsu... |
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| No.33 |
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.34 |
裁判沙汰の「建替えマンション」なんて、事故物件とまでは言いませんが、過去、旧住民に強制「差し押え」、「競売」と
あまり「いい噂」はない物件ですよね。 それを一部の関係者だけが強引に建設に向かっている現状だから竣工が長引くのは 当然の事例ですよ。 現在、周辺住民と八王子市（被告側）との高等裁判所での係争中ですもの。 素人考えですが、ここまで紛糾すれば、最高裁の判断を待てば、竣工が長引くのは当然でしょう。 ダラダラと入居予定を待つよりも、多摩センターの空室マンションを押えたほうが、得策だと思います。 |
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| No.35 |
私、松が谷に移って日は浅いのですが、こんなにまで紛糾を続ける建て替えマンションの話は聞いたことも
ありませんでした。 ・・・旧住民の立ち退き問題（物件競売）、ディベロッパーが７割を満たす権利獲得。 限られた敷地面積でありながら、無理を押し通せば、どこかしら「不都合」が見えるものと思います。 そういう「不都合」・・・「私利私欲」と解釈しています・・・で、住み易い快適なマンションが出来るとは とうてい思えません。 結論として、販売金額の高騰となれば、権利変換隅の「旧住民」に、予想以上の 建築費用はのしかかってくるでしょう。 逆に、限られた一部の建て替え組合員にだけ「甘い汁」が流れるような 図式だと聞きます。 |
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| No.36 |
マンション建設ラッシュですから遠い将来建て替えマンションの問題は増えてくるでしょうね。旧住民の負担軽減を購入時に検討しておかねばと思うのですが最近のマンションは結構構造がしっかりしているのである程度のメンテナンスをすれば長期的に住まうこともできるかもしれませんね。戸建でも補修やリフォームなどかかるわけである程度準備をしなければならないなとは思います。
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| No.37 |
以前の「建替え組合」と解釈の違いに依って、建設の遅れが見られるようですが、八王子市の不手際、設計会社、
全てが相まって、建築の遅れ、ディベロッパー（タカラ・レーベン）側のマンション販売に徹して、地域住民 には「一切。住民説明会を行う気がないと」と、断言するタカラ・レーベンのスタンスには大きな乖離を感じます。 素人考えですが、このマンションは竣工しないだろうと思えますし（現在。高裁、最高裁までを見据えての係争中 ですから、すんなりと竣工。販売へと結び付かないと思えます。） 工期は長引くでしょうし。少し「難題」を抱え過ぎた建て替えマンションだと受け止めています。 それでも「駅近」であれば評価が異なりますが、」多摩センター徒歩１５分（上り坂）では、メリット皆無。 ちなみに唯一の交通機関（京王バス）は、路線の縮小（４０分に１本）で、やや不便になりました。 八王子市当局は、「建替えマンション、一団地マンション条例に関して。余りにも無知・不勉強過ぎた 案件を感じています。 そういう八王子市行政の「不手際」が。松が谷に凝縮されている地域なのです。 |
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| No.38 |
松が谷は自然がいっぱいです。
ウグイス、小鳥、ハクビシン、タヌキ、ムカデ、何でも居ます。 最近マムシは減ったようです。夜にはチカンも出ます。 松が谷は自然がいっぱいです。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.39 |
現在、このマンション高等裁判所での係争中ですね
リスク多いマンションです。ホームページ拝見しても未定ばっかりで 口コミ内容も良い内容があまりにもないです。 https://sites.google.com/site/lebentamacenter/home |
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| No.40 |
たまたま付近在住民に向けての説明会に出席しました。
配布の「松が谷レーベン・マンション」の平面図を見ました。 住んでいる関係上、車は必須だと思います。 高齢の方々は多摩センターまでのバス（割引）を使っていますが、 我々は、車で割引駐車券を使うことが大半ですから、平面図で 愕然としました。 新マンションに平置き駐車場は、わずか３区画！ 残りの２３６世帯分は、機械式四段駐車場だけです。 「機械式四段」で、すぐ出入庫できるのかしら？ 車の切替し スペースもかなり狭いのです。 うまくいくかしら。 敷地内駐車場には坂があります。 冬場は、除雪やってくださるのでしょうか？ 近くの機械式駐車場と、エレーベーター設置のマンションで 管理費がひっ迫していると、聞きますが・・・出費が心配です。 ご高齢の方々の為に、ご高齢の方々が計画したマンションで しょうか？？？ |
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| No.41 |
現地周辺へ直接行ってきました。
・多摩センター駅から現地までは登り坂が続くので歩いて通勤は大変です。駅から徒歩１８分くらいでした。 ・大きな公園があって環境はとても良さそうでした。小学校も中学校も近くにありました。 ・商店街が近くにありますが全く活気はありません。買い物は多摩センターまで行くしかありません。 ・バス停の時刻表を見るとあまり本数がありません。 ・工事現場の周りに建設反対の横断幕がいくつかありました。周辺住民から嫌がられているようです。 ・周辺の建物は全般的に古くこれから建替え工事があると住み替え後に騒音や振動に悩まされそうです。 ・帰り道にモノレールの駅まで歩いたところ徒歩８分でした。比較的平坦な道でした。 今回、リタイヤ後を見据えて買い替え検討をしていますが、私達くらいの世代には暮らしにくい物件と判断しました。駅から遠くて車がなければ生活できない場所には住めません。それに高齢になったら生活ができなくなってしまいます。 若い世代には子育て環境が良さそうです。車があることが必須条件ですが価格次第では魅力的な物件かもしれません。 近隣の工事反対はとても気になりました。デべロッパーが近隣対策していないのでしょう。多摩地域の物件をいくつか見てまわっていますが、こんなに反対をされている物件はありませんでした。明らかに歓迎されてないトラブル物件ということもあって私達は購入検討からはずしました。 |
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| No.42 |
HPを見ると本気で反対していますね。１１階建ての物が周りになりのでかなり目立つでしょう。低層だったらまた違ったのでしょうか。２００戸以上あって７３戸が引分譲というのはもとの住民の方ということでしょうか、立ち退きなど今後もここだけでなく出てくるんでしょうね。マンション自体を買うことすら怖くなります。戸建も街づくりで立ち退きを余儀なくされることもあるでしょう。身軽な賃貸が楽なのか、社会的には不安定な住居区分ではありますが精神的な安定は求めたいところです。
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| No.43 |
反対派は
＞実質的な階数が１２階のマンション計画を８階以下に引き下げることを求めています。 反対派の意味がわからない。これでは反対派の敗訴確定でしょう。 |
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| No.44 |
41>
>今回、リタイヤ後を見据えて買い替え検討をしていますが、私達くらいの世代には暮らしにくい物件と判断しました。駅から遠くて車がなければ生活できない場所には住めません。それに高齢になったら生活ができなくなってしまいます。 ヨコですけど、リタイアした高齢世代こそ住むような住環境だと思う。現役世代と違って駅ってそんなに使うかな？ 買い物も生協をメインにできるし。 逆に若い世代ほどこの物件は合ってない。実際、周辺に住んでるのは高齢者ばっかりだし |
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| No.45 |
車がないと暮らしにくい環境になってくると、もちろん車を所持していることは重要ですが、家族単位になってくると２台は所有したいところです
個人的な意見ですが、リタイアしたころの世帯ってやはり、便利なのが一番です。 まずは、バス停に近い、駅に近いことはありますし、商業施設や病院も充実していた方が何かあった時には暮らしやすいと思います。 介護で頻繁に良くという事を考えてもアクセスが良い方がいいですね |
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| No.46 |
>反対派の意味がわからない。これでは反対派の敗訴確定でしょう。
まわりに高い建物がない地域なんでしょう。裁判に勝つとか負けるとかはあまり興味ないですが、こんな争いが起きてしまっている物件には越そうとは思いません。だってまわりの住民から煙たがられてるんですよ。私だったら嫌だな。紛争物件なんて絶対いや。 >ヨコですけど、リタイアした高齢世代こそ住むような住環境だと思う。現役世代と違って駅ってそんなに使うかな？ 買い物も生協をメインにできるし。 逆に若い世代ほどこの物件は合ってない。 たしかにリタイヤしたら駅を頻繁には利用はしなくなりますよね。でもアップダウンの大きな地形のところですから、私の場合は車以外で日常的に使える移動手段がないと年老いてから困ってしまうと思います。駅から近い、病院から近い、バス停から近い、日々の買い物がしやすい、は高齢者の居住には大切な居住条件ですし。いつまでも健康でいられればいいですが、車を運転できない年齢になってからひとたび病気でもすれば通院すらできなくなってしまってそれはもう大変だと私は思います。 >実際、周辺に住んでるのは高齢者ばっかりだし 街が古いからではないでしょうかね。築４０年くらいの住宅が多いのですから、高齢者が多くなる傾向があるのはどこでも同じかと。 |
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| No.47 |
来月から販売開始なのに、まだ間取りなどの詳細、価格もわかりません。
ホームページが見にくいのですが 資料を取り寄せた方はいらっしゃいますか? |
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| No.48 |
周りの方ともうまく付き合っていきたいですね。あまりかかわりが無いかもしれませんが。子どもが小さいとかかわりが出るでしょうし、子供がいなく買い物が不便だと特にメリットがあるのかどうか・・・高齢者が増えるより、ドンドンリノベーションや建て替えが進んで若者中心の元気な街になるといいです。
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| No.49 |
４７さんの書き込みでは１０月に販売が、というような感じらしいけれども今物件概要を見たら１１月下旬というふうになっています。すごく間があきます。どうしてなのだろう
他のライバル物件の様子を見ているとかなのでしょうか。待っている人からすればのびるのはなぁ…というふうになってくるでしょうに 竣工自体はまだまだ先なのでデベは焦っていないのでしょう |
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| No.50 |
駅まで１５分、高齢者にとってはもっとかかるのでは。高齢といっても運転したり、アクティブに趣味を楽しまれる方も多くなってきました、逆に病院には結構通うことにもなりそうです。便利さがどうかは人それぞれですね。２４０戸と結構大型ではあります、１１月下旬にはいろいろわかるのかしら、３０年入居なので先は長いです
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| No.51 |
車の自動運転が普及するようになる頃には、駅までの距離というのはあまり関係なくなってくるのだろうけれど…
でも現状では、この距離は高齢者にとっては負担になってくると思います たとえ今運転が出来ていても となると、駅までのマンション専用のバスとかがあれば良いのでしょうけれどそれもそれで経費がかかってしまいますね |
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| No.52 |
いろんな年齢層の方々の意見を拝見させていただきました。
それぞれの生活様式はあると思いますが、 デメリットは特定郵便局だけの存在で、銀行は皆無。 もちろんコンビニやスーパー共にありません。週一回の 生協の宅配に頼るのみです。 不便を承知で、多摩センターか京王堀之内に自転車か 車を走らせるしかないのです。 真夏の炎天、真冬の寒風は かなり負担のある「食品調達、日常生活」ですよ。 「駅近」に引っ越すのが得策だと思っています。 |
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| No.53 |
車があれば便利かもしれませんが、いずれ高齢になれば免許も返しますしね。公共交通機関が頼りになればですが。来月には販売開始でしょうからいろいろくわしいことが分かりそうですね。
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| No.54 |
物件概要を見てみたのですが、かなり地権者さんいらっしゃるみたいですね。元々あった建物の持ち主の方たちなのでしょうか。
まだ今出ている資料ではどれくらいの駐車場があるのかなどというのはわからない状態ですね。 ここだと車を持つ人も増えてくるでしょう。 車に関してはここを買う若い人たちが免許を返上するような時になれば、 さすがに自動運転になっているんじゃないかしら？？ |
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| No.55 |
なるほど車の進化も目覚ましいですからね。電気自動車も当たり前になったり色々世の中変わってきていますし。マンションに関わらず住まいの形態も変わっているかもしれません。街づくりの在り方や医療などもどうなっているでしょう。
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| No.56 |
そういう長いさきのことまで考えながら買わないといけないのかもしれないですが、正直想像するのって難しい。
だから現状でどうなのかという判断に重きをおいて考えていければいいんじゃないでしょうか。 そうすれば当面の間は特に困らず満足して暮らしていくことができる…なんて思いまして。 さきのことまでわかっていれば買うのが楽なのにねなんて思いますよ。 |
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| No.57 |
価格期待
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| No.58 |
小学校、中学校が近いのは良いですね‼︎
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| No.59 |
立地的に気になってホームページを見てみたのですが、
とりかく見づらく、詳細が分かりにくいのでびっくりしました。 物件概要にたどり着くのに、結構時間がかかりました。 大規模マンションなので、ファミリー向け物件だと思うのですが、 このあたりの治安はどうでしょう。 ご近所に住んでいる方から情報いただけたら嬉しいです。 |
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| No.60 |
治安が悪くなるようなゲームセンター、カラオケボックスとかはない場所ですよ。
住宅地です。 |
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| No.61 |
小中学校、幼稚園も近くて周りも落ち着いた環境の住宅地ですよね。
公園も近くファミリーの方も生活しやすい場所だと思いますよ。 前から気になっているので、早くオープンしてほしいです。 |
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| No.62 |
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| No.63 |
治安は良いですよ‼︎
学校も近いし子育て環境は良いですよ。 |
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| No.64 |
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| No.65 |
近くに交番もあるので安心ですね‼︎
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| No.66 |
ホームページ変わりましたね。
モデルルームもオープンした模様ですね。 |
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| No.67 |
販売開始はいつなんでしょう。裁判沙汰になってるとやっぱり売るのは難しいのでしょうかね
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| No.68 |
裁判沙汰のマンションって、売れるのですか？
今、買っても売ることになったときはグーンと価値低くなりますよね？ っていうか、建築しているだけなのに、何で裁判沙汰になったのかな？ |
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| No.69 |
駅から１５分って大丈夫？しかも多摩センター
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| No.70 |
多摩センターってすごく便利ですからね
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| No.71 |
モノレールまでは8分ですし、信号待ちもないからいいですね。
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| No.72 |
レ－ベン多摩センタ－に車で通っていますが、松が谷地区に入るといつも緑の多さに圧倒されます。
公園の中にマンションが建てられているようにも感じます。 住まれているかたには、日常になっているかもしれませんが・・・ 5分ほどの高台に、レストランもあり、新鮮野菜やおいしいパンの販売もしています。 商店街がさびしいのが残念ですが、保育園から高校まで徒歩圏なので安心して子育てできる環境だと思います。 |
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| No.73 |
この物件気になって検索してみれば、反対運動してる方々のホームページがでてきました。
環境がどんなに良かろうと、裁判沙汰のマンションはトラブルに巻きこまれそうで恐い。 近隣住民に嫌がらせされないとも限らないですし。 やっぱり唐木田買っておけばよかった〜 |
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| No.74 |
ホームページを見ましたが、正当な理由なく裁判を起こしてもベレーナ住民に勝ち目はないでしょう。
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| No.75 |
勝ち負けどうこうじゃなく、評判悪くなりそうじゃないですか？資産価値とか下がりそうで…
うちは将来確実に売却することになるので |
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| No.76 |
〉75
関係ないと思いますよ。 今レーベンが、販売するには影響あると思いますけどね。 あなたが何年後に売却を考えてるかわかりませんが、マンション建設に反対運動はつきものですが、 中古物件を購入する時にはわからないからです。 売り出しの中古マンション検索しても備考欄とかに書くわけないですから。 |
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| No.77 |
八王子市が認めたことに対して、八王子市を相手に裁判しても勝ち目なし。
ただ反対運動をして金が欲しいだけでしょう。 |
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| No.78 |
皆さん詳しい上に擁護コメントが多いですね？
営業さんですか？？購入された方？ 金が欲しいだけとか理由はどうでも良いんですが、そういう特殊なことをする、行動力（笑）のあるひと達に恨まれるというか、敵に回すのってなんか怖くて笑 中古マンションだと物件名は出ないんですか？？ |
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| No.79 |
〉78
詳しいってモデルルームを見学に行くと営業さんが教えてくれるはずですけどね〜。 共同住宅だと78さんみたいな事言ってると、どこのマンションも買えない笑 |
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| No.80 |
モデルルームって今週末プレオープンじゃないんですか？どこのモデルルームのはなしですか？
さすがにどこも裁判沙汰ってことはないでしょう>_<笑 |
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| No.81 |
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.82 |
生まれも育ちも地元です。地元で新築物件を買えるチャンスはこれを逃すと、しばらくなさそうなので注目してますが、どうでしょうか、、、。
上で、裁判起こしてるのはお金目当て的な書き込みがありましたが、このレーベン多摩センターの地権者たちが、裁判を起こしているヴェレーナ建設当時かなりの反対運動していて、高さを下げろだなんだと猛反対して、高さを下げさせておいて、その数年後に自分たちはそれよりもっと高層階に建て替えるって、そりゃヴェレーナ側も怒るだろうって思います。 先日モデルルームのプレオープンの見学に行きましたが、地権者から優先的に部屋が決まるそうです。 住んでしまえば、あまり関係ならなくなるような気もしますが、やはり地権者との温度差？を感じ、購入を躊躇してしまいます、、、。 あと、最近掲示板がにぎわってるのはやはり、販売側の気配を感じます笑 地元民からすると、近くの交番は夜間は無人だし、モノレールへの遊歩道はチカンが多くて夜間は危険なので、あまり良い印象はありません。 |
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| No.83 |
そういう経緯だったんですか〜ますますヴェレーナの方達はお金が欲しいんでしょう。
高さを下げさせ企画を変更させたのに対して怒るのは、ヴェレーナを販売する会社（不動産会社側）であってヴェレーナを買った人からすると、関係ない話。 |
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| No.84 |
松が谷で新築マンション検討できるのレアですよね‼︎‼︎
団地が多くマンション用地がないので私が知ってる限り10年ぶり？くらい？ 私が学生の頃はモノレールもなかったので、交通手段は便利になった。 バスの本数がもっと多いといいのに |
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| No.85 |
お金が欲しいお金が欲しいってそこはどうでも良いって言ってるじゃないですか笑
そういう対立してる人たちが気になるって話だと思いますよ？ 営業の必死な擁護コメントは逆に印象悪くなります。 値段次第ではいいかなと検討していたのに |
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| No.86 |
駅前の駐輪場は余裕がありそうですか？
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| No.87 |
〉85
ヴェレーナの住民ですか？笑 お金の話が出ると話しを変える。 |
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| No.88 |
多摩センターの物件高かった。
こちらいくらですか？ 3LDK 2階以上で |
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| No.91 |
[No.89と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.92 |
本日も、現場に行きました。
反対の旗はたてられてますが、近隣の方は 楽しみにして下っている方もたくさんいます。 いいマンションが出来ればいいですね・・・とうれしいお言葉をいただくこともあります。 現場に出入りさせていただいている立場のものとしては、本当にうれしいです。 かなりひいきめな意見かもしれませんが、書かせていただきました。 |
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| No.93 |
近隣の方も楽しみにしている方がいるんですね。
反対運動って聞くと不安で見学行くか考えてました。 そういう方達も周りにいるなら安心できました！ |
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| No.94 |
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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| No.95 |
楽しみです‼︎‼︎
住む人が増えて若い人も増えれば松が谷の住人は嬉しいですよ！! 子供の友達も増えればいいな〜商店街にもスーパーやコンビニ出来ればいいな〜って |
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| No.96 |
ここは場所も良いし売り主がレーベンさんなので楽しみにしています。
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| No.97 |
松が谷駅の駐輪場って無料なんでしょうか？
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| No.99 |
>>97 匿名さん
松が谷駅の駐輪場は無料です。 購入検討されるなら一度、松が谷駅から物件までの遊歩道を夜通ってみたほうがいいと思います。 地元民は怖くて歩きませんが、自転車なら許容できるって思う人もいるかもしれません。 |
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| No.100 |
[No.98～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.101 |
駅は無料の駐輪場ですか、管理人さんはいないのでしょうからしっかり防犯しないとですね
自転車も苦ではないと思うけれどこちらは駐車場が500円と安くびっくりです。車を手放したくない人にはいいでしょう。オール電化も珍しくなくなりました、ガスも電気も自由化で何がお得かが逆によくわからなくなってしまいましたが電気一本でスマートかもしれません |
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| No.102 |
臭いものには蓋ですか？
不都合なことは全部隠して嘘ついて販売していくつもりですか？ 批判的なコメントが出た途端急いで擁護コメントをする。気持ち悪いですよ？ こんな胡散くさいとこから大きな買い物すると思いますか？ 検討するための掲示板ですよね？ 都合の悪いコメントは削除っておかしくないですか？嘘やただの中傷のようなコメントという訳でもないですよね。裁判沙汰になってる事などは事実であり、検討するにあたって重要な情報です。 他の物件と比べても、この異常な削除コメントの多さとわざとらしい擁護コメントの多さは逆に評判を下げるとしか思えません。 |
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| No.103 |
モデルルームで営業の方は誰が誰を相手に裁判を起こしていて、現状やいつ頃裁判結果が出るかも教えてくれましたよ。
その辺りを知らない書き込みこそ近隣営業スタッフでしょう。 検討してるフリをしても携帯やパソコンを変えても掲示板の管理者からしたら全てわかるはずですよ。 私たちは価格が決まってから判断するつもりですけど |
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| No.104 |
前に行った時に聞いた話しでは、早ければ4月中に裁判の結果が出るとか
ヴェレーナマンションに勝ち目はないと思うとレーベンの営業は言っていた 私は素人なのでよくわかりませんが、話を聞いている限りヴェレーナマンションの内容では 裁判する意味あるのかなって |
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| No.105 |
建築を許可した八王子市を相手に裁判起こしてるんでしょ？
お役所相手に勝てるわけないでしょ |
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| No.106 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.107 |
97さん 現場に行った際、遊歩道を歩いて松が谷駅前の駐輪場まで行ってきました。
八王子市管理の駐車場で無料でした。平日でしたが、あと20台くらい置けそうでした。 現場から、松が谷駅までの遊歩道は、気持ちよかったです。 桜は、満開すぎていましたが、鳥の鳴き声聞きながら歩きました。 松が谷は、歩行者と車道は分離されてますので、小さい子供たちも自転車で遊歩道走ってました。 |
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| No.108 |
桜綺麗でしたよ
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| No.109 |
松が谷は、新緑のシ－ズンになりました。緑にこんなに種類があるのかと驚きます。
車で走りますが、今度ゆっくり歩いてみたいものです。 現場から歩いて数分の「丘の上の売店」の焼きたてパンは、絶品です。 現場に行く度 寄りますが、いつも売り切れで、なかなか買うことができませんが・・・ お野菜も新鮮で、格安で、おいしいです。 |
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| No.110 |
松が谷って何もないよ…
モノレールは近いけど、多摩センターまでは歩くとなると距離がある。 そんな立地で本当にいいの？ |
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| No.111 |
商店会にスーパーできるといいよね(´ω｀)
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| No.112 |
松が谷に住んでると、多摩センターに行くとき、モノレールの駅まで歩くくらいなら、多摩センターまで歩くか、バスに乗るか、、、っ感じでモノレールって使わないですよね。
立川方面へ行く時は使うけど、、、機会があまりなかも。 商店街にスーパーが出来ても、車の無い年寄りは嬉しいかも知れないけど、車のある人は、千歳屋とか |
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| No.113 |
私はオーケーです。
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| No.114 |
ご意見を拝見してきましたが実際を見て判断したらいいでしょう。私はこの松が谷の環境は大変気に入っておりますが只、旧建物の元の住民様は戻らず賃貸するといっており、広告にもサブリースと謳っておりますので購入後持ち家の人達と賃貸の人とが混同するとなると管理組合として機能しなくなりますね。環境と対人のわずらわしさどちらを選ぼうかと思っております。
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| No.115 |
その場合ってどうなるんですかね？
賃貸の人は管理組合には関係ないのかな？ まぁ分譲マンションを賃貸に出すのはよくある話しだけどね |
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| No.116 |
>>109
丘の上の売店って何？と調べてみました。 これですね。 http://www.tgs.co.jp/service/tama_shop.html 産直野菜やパンを売っているみたいです。もうちょっと大型店ができてもいいかなーとか思いますが、このあたりの魅力といえばそうだしなあと感じています。 楽天市場の楽天マートを使ったり、ロハコを使ったりして食材も宅配してもらっています。 値段は高くなりますが、スープ、肉、うなぎもインターネットで注文すれば配送してもらえますし。 |
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| No.117 |
コンビニみたいな売店あるんですね(*^o^*)
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| No.118 |
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| No.119 |
イトーヨーカドーは宅配してくれるみたいですね‼︎
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| No.120 |
今時はネットスーパーだってあるし、生協でも個配もあるけれど、実際に見て買いたい場合はやはり車でどこかしら行ってまとめ買いということになってくるのかもしれないのかな。
駐車場100％完備ということですから基本的に車が生活の足になることを大前提という風にしているのだろうなと思います。子供がいる人が多くなってくるでしょから、特に車は活躍すること必須でしょう。 |
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| No.121 |
駐車場料金500円〜3000円とかなり魅力
駐車場料金この金額なら我が家でも車持てそうです。 |
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| No.122 |
かなり駐車場の料金に価格差があるのですね(^_^;)
どうやって価格を決めているのだろう 金額が高いほうが出し入れが容易だったりするとかそういう感じで決まってきているのでしょうか。 機械式のものと平置きだと全然違ったりするのでしょうね。 子供が小さいうちは、やっぱり平置きの方が乗り降りが楽ですよね。機械式のパレットの操作をしている間などかなり親の注意が必要になってきます。 |
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| No.123 |
2400万円からとはかなりお買い得
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| No.124 |
建替え事業だから安くできるみたいですね。
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| No.125 |
ホームページを見ると明日から販売開始のようですね
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| No.126 |
第一期32戸完売らしいです。
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| No.127 |
おぉ〜1期完売ですか。
なんだかんだ売れるんですね。 |
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| No.128 |
現場職人さんとしましては、1期完売は、うれしいです。
現場に通うにつけ、松が谷をどんどん好きになっていきましたので、ご検討いただき、ご購入いただいた 皆様には、感謝申し上げます。 内覧会を楽しみにしていてくださると、うれしいです。 |
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| No.129 |
ちょっと公式サイトを見ていて気になったのが、長期家賃保証ということばがあったところ。ここって基本的には永住するために術樹での購入者が多いのではないかなと思ったんですが、資産目的でと考えている人もいるということなのでしょうか。それともただ単に、一時的な転勤の間も賃貸に出すのにサポートをしますよ、ということなのでしょうか。そういうことならば、安心はあるかなぁという感じもしますね。
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| No.130 |
職人さん笑
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| No.131 |
〉129
転勤がメインでしょう。 家賃保証システムはレーベンが会社で取り組んでるみたい。 |
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| No.132 |
◯現場職人
×現場職人さん いくらなんでもこの書き込みだと信用度に問題が出てしまうのでは？ |
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| No.133 |
見に行ったけど他の物件のバッシングばかりで買う気がしなかった。住宅購入するなら比較するの当然だと思うのですが。。。
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| No.134 |
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| No.135 |
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| No.136 |
書き込みの内容読めば、営業の方が投稿してるか本当に考えてる人の投稿か分かる気がします。ちょっと関係者の投稿があからさま過ぎで、ひいちゃいますね。
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| No.137 |
先日見てきました。
3LDKで3200位〜3600位でした。 見に行かれた方、価格はいくらぐらいでした？ 中々教えてもらえず公開もせず、裏で決めているように感じました。 |
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| No.138 |
レーベンもジオも営業さんがチェックして中傷内容は削除しているようなので、自分の目で見て判断するのが良さそうですね。
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| No.139 |
〉137
金額は安かったですよ‼︎‼︎ 東京都内3LDKで3000万円台で買えるのは少ないです。 |
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| No.140 |
中傷以外の見られたくないであろうコメントも削除してますよ笑
まあ気持ちは分かりますけどね。 ただ、職人さん笑は恥ずかしいからあれこそ削除した方が良いかと(^_^;) |
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| No.141 |
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| No.142 |
見学行ったら普通に教えてくれましたよ？
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| No.143 |
駐車場料金が安いのもイイネ(^^)
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| No.144 |
学校が近い事と駐車場料金が安い事を考えると、ここはファミリー向けの物件でしょうね。
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| No.145 |
駐車場の料金、めっちゃ安いですよね。500円て。
機械式の駐車場なので、ランニングコストの電気代、定期点検代、それから将来的にはパレットそのものの交換もあったりするので、積み立てなくて大丈夫なのかなぁとぼんやりと思ったりもしますが…。 でもまずは、全戸分の駐車スペースが確保されているという所は良いと思います。 後のことは話し合いながら皆さんで解決していくことが出来ると好ましいでしょうね。 |
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| No.146 |
管理費、修繕積立金から駐車場の管理費等を捻出するパターンかな。
駐車場料金は安くなるけど、車を持たない家庭にも負担させることになるから不平等ではあるんだよね。 こーゆーのって、質問したら営業はきちんと答えてくれるのかな？駐車場料金が安い理由とか。 |
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| No.147 |
先日、ギャラリーと現地を見に行ってきました。現地は、20時ぐらいだったので真っ暗。少し遊歩道を歩いて見ましたが…怖かったです。反対運動の横断幕もまだあり、一層怖さを感じました。
2400万という価格表示は客寄せで大半は3500万円台だった気がします。で、あれば周りにコンビニも何もないので、他を検討した方が良いのでは？と思いました。 価値観にもよりますが…3000万以下で売らないと売れ残る気がします。 |
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| No.148 |
それでも売れているのは不思議ですね。
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| No.149 |
3500万円で3LDKで都内で買えるマンション少ないですからね。
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| No.150 |
駅から近いしね。
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| No.151 |
おそらく完売は難しいし、したとしてもだいぶ月日がかかるんじゃないでしょうか。
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| No.152 |
第１期はすぐ完売
第２期も順調そうですね。 やっぱり金額ですかね？ |
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| No.153 |
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| No.154 |
>>152 マンション検討中さん
順調そうというのはどこで確認できますか？？ 販売状況わかるってことでしょうか？ 最近マンションを検討し始めた所で、全くの素人なんですが、第1期.第2期ってどういう基準？で決まるんですか？第1期は何日から何日までだったんでしょうか？ |
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| No.155 |
100平米超で5000万円は安いね。
今まで見てたのは70平米で5000万円近かった。 今度見学に行ってみます。 |
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| No.156 |
ほんと何もないんだよなぁーあの辺。
コンビニの１つでもあれば |
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| No.157 |
反対運動の横断幕外れたかなぁ
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| No.158 |
レーベンって安いよね
八王子の物件も2900万円から |
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| No.159 |
今時、ディスポーザーがないのはどうかと。。。
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| No.160 |
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| No.161 |
ディスポーザーって意外と流せない物もあるみたいですね。
卵の殻、魚の骨、長ネギや玉ねぎの皮 など |
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| No.162 |
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| No.163 |
〉161
本当だ‼︎ 『ディスポーザー デメリット』でインターネット検索すると、ご飯粒、タマネギの皮、とうもろこしのひげなど繊維物は流せないみたいですね。 詰まった場合修理や交換で実費になるって書いてありました。 |
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| No.164 |
それでも最近の新築マンションはディスポーザーがあるところが殆どなんだからそれだけ需要があるんでしょうけどね。
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| No.165 |
単純にディスポーザーの設置費用と維持管理費が高くなってしまうという理由でつけてないんでしょう。
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| No.166 |
まあ場所も微妙だし、反対運動されてるからね。
せめて価格は安くしないと売れないからディスポーザーも付けられないんだろうね |
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| No.167 |
日当たりは良い部屋が多いね‼︎
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| No.168 |
実際ディスポーザーがあるところに住んでますが、これ、検討条件必須ですよ！とにかく便利！
逆にあまり使わないのが、床暖房がな？ |
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| No.169 |
駅からの夜道が暗くて恐かった
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| No.170 |
夜道、かなり怖いですよね。資産価値も購入後ガクッと下がりそうですし。
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| No.171 |
170なんの為の書き込みなんだ！
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| No.172 |
購入検討の書き込みですよ
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| No.173 |
先日見て来て検討してます。
やはり価格は安かったです。多摩センター駅近のガーデンは3LDKで5000万台でした、、、高い涙 中古も考えましたが、やはりこれから保育園に入るのであれば途中から入るより、新築でママ友も一から作った方がママ目線では良いなと思いました。中々多摩センター駅近で新築マンションができないことや、できても高すぎるので厳しいかなと。ジオも見ましたが高かったし直床でした。売れ残り結構ありました。 家を購入するって中々難しいですね。 ただ、どこのマンションの口コミ見ても批判はあるけどなんで批判するんだろうって思いました。その方が住まないし関係ないならワザワザ掲示板を除いて批判するって労力と悲しさが増えるだけなんじゃないかなと。羨ましいから批判したいのかなと？不思議ですね。 でも家を探すって楽しいですね。もう少し他の新築含めて検討してみます！ |
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| No.174 |
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| No.175 |
ここって新築って言っても、建て替え？で前のマンションの住民も住むみたいなことを聞いたのですが、本当ですか？？
そしたら新築でママ友も一からという感じではなさそうですよね。。 全くの無知でお恥ずかしいのですが、前の住民？の方との折り合いとか大丈夫なんでしょうか？ 反対運動の話も出てますが、誰に反対されているんでしょうか？ 結構険悪なかんじなんですかね？ |
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| No.176 |
ほとんどは新築での販売のようですので前から住んでいるのは、あまり関係ないような気がしますよ。
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| No.177 |
新規が160戸、非分譲＝前からの住み替えが79戸なので、前の住人が３分の１くらいですかね（これをほとんどは新築と呼ぶかはともかく
反対運動は検索すればサイトが出てきますが、隣のマンションの管理組合からのようです。 |
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| No.178 |
これだけ世帯があると仲良くできるママさんみつけれそうです)^o^(
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| No.179 |
ここの掲示板は営業の投稿半端ないですね。もう少しマシな文章で書けばいいのに
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| No.180 |
同じこと思ってる方がいらっしゃって安心しました。
こういう掲示板に批判はつきものだと思いますが それに対しての擁護コメントが多すぎませんか？ なんで批判された直後に擁護する人が湧いて出るんですか？ 職人さん？はどこに行ったんでしょう。 そもそも現場職人さんにわざわざこんなところまで探して書き込みするような方がいるようにはとても思えません。 見学に行ったら正しい情報を教えてもらえるんでしょうか？都合悪いことは掲示板のように隠したりされませんか？ |
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| No.181 |
180 出たねぇ～嫌がらせが。
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| No.182 |
180
現場職人全部見たの？笑 そんな嫌がらせ書込んで何が楽しいのかな |
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| No.183 |
管理費や駐車場料金は安くていいね‼︎
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| No.184 |
周りはほんと何にもないので静かに暮らしたい方にはとても良いマンションです。
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| No.185 |
上の書き込みに対してそんなことしか反論が出来ない幼稚な人が営業やってるなんて益々イメージ悪くなりますね。小学生じゃあるまいし。
わざわざ時間をおいて連投ですか。。 そんなに『職人さん』を弄られるのは恥ずかしいのですかね。必死すぎです。 ただの嫌がらせであれば削除されているはずですよ。180を嫌がらせだと捉えてしまうのは批判的なコメントを受け入れられない営業の方なんだろうなあ（´-`）.｡oO |
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| No.186 |
で、出たぞぉ～嫌がらせ止めてぇ～
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| No.187 |
第２期は好調なのかな？
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| No.188 |
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| No.189 |
188 嫌がらせはダメよだめだめ！
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| No.190 |
嫌がらせはダメですよね～。ここは、本当に、自然が好きな方に向いていると思います。
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| No.191 |
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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| No.192 |
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| No.193 |
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| No.194 |
擁護だろって書き込みしているのがジオたまの営業でしょ？
同じ時間帯にレーベンの悪口を書き込み、ジオたまの良い事が書き込みされてる。 |
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| No.195 |
売れ行きはどうでしょう
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| No.196 |
価格的に売れるでしょう
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| No.197 |
祭りありました？
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| No.198 |
>>196
好みはそれぞれあれど、あくまで私的には同じ値段ならここよりも多摩センター駅近くの利便性のよい新し目の中古マンションを選びますね。 |
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| No.199 |
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| No.200 |
どんな感じですか？
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現在の物件
レーベン多摩センターBeaut
- 所在地：東京都八王子市松が谷17番地（地番）
- 交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅 バス6分 「松が谷」バス停から 徒歩3分 （京王バス）
- 総戸数： 239戸
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