DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その29

[物件比較中さん [男性]]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）のその２９です。
引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分 、山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570502/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[681: 匿名さん]

>>677
徒歩1分じゃないし、そもそも全く実害なし。港区役所支所の目の前にあるのになにかあればそく追放だから下手な企業よりよっぽど大人しい。そんなこと気にしてたら港区なんてそこらじゅうにあるから赤坂、麻布、青山どこにも住めないよ。勝どきにも2つあるしね、知らないのかな。都心なんてそんなもん。

[682: 匿名さん]

完売後の人気物件に絡んだのはいいが、分が悪すぎるしちょっとボコられすぎだね。

今売出中の中ではDTは絶対に買いだと思う。豊洲の没個性の外廊下マンションより絶対にDT!!

[683: 匿名さん]

GFT住民は徒歩○分にこだわるよね。
JR田町駅１０分と公式に出てたのに、三田線への動線がと言って８分を主張するし。
とはいえ、最寄り駅ってゆりかもめの日の出なんだけどね。

[684: 匿名さん]

必死すぎて受ける！2分も1分も変わらないし！
営業と同じトークですね。
それでも営業と現場見に行ったら、あんまり凝視しないで下さいって言われて全然いってることと違うじゃんって思った。

事務所なんてどこにでもないわ！笑
そんなの初めて聞いたわ笑

[685: 匿名さん]

>>684
あんた（笑）多すぎて熱くなりすぎだよ。まあまあ熱くならずに。

GFTも8ヶ月で900戸即完の大人気物件だし、DTも売れ行きは別として個性のある素敵な良いマンションだと思いますよ。

[686: 668]

>>684
そうそう、営業と同じこと言ってみた　笑
気にならないっていったらうそになるから悩んで、
結局気にしないってことになったんだけど、やっぱりいやだよね。
俺もそう思うしGFT契約した人はみんなそう思ってると思うよ。
その1点だけで無理な人は買ってないわけだし、900戸近く9か月で完売させたんだから
それを気にしない人がたくさんいたってことだね。

[687: 購入検討中さん]

GFTは興味ないから、あまり参考にならない。

高速道路目の前だよ！騒音とか分からないかもしれないが、うるさいよ。
あんなとこいやです。
だからあまり議題にのせる必要ない！

駅から近いならなんなん？歩けよボケ。

くだらん

[688: 匿名さん]

>>686
西麻布、麻布十番、赤坂あたりには沢山ありますから。三田、芝、青山、広尾にもしっかりあります。さらに、警視庁幹部の友人に幹部の住居マップを見せてもらったが、都心部はどこにでも住んでるよ。皆が知らないだけで。そんなの気にしてるなら都心部にはすまないほうがいいよ。晴海は確かにないけど勝どきはありますよ。DTから徒歩圏でね。まあ、くだらないしたいした話ではありません。

[689: 匿名さん]

ちょｗｗ　切れすぎｗｗ　
DTと環状2号線のほうがよっぽど近接するのにｗｗ

[690: 匿名さん]

>>687
高速は200m先な。音がうるさいわけ無いわな。6車線もあるトラックバンバン走る予定の環状線沿いのがどう考えてもうるさいし、空気も悪いだろ。

他のこと言えない条件なのに他物件に絡むから毎回ボコられて結果的に検討者が逃げるわけで。どっちも最高だねって言っときゃいいんだよ。

[691: 匿名さん]

>>688
出たっ！友人

[692: 匿名さん]

私の兄弟が迷ってドゥトゥールにしましたが、理由はや○ざは絶対にいやだったからです。
理屈ではなく、小さい頃からその筋の人には近づくなと言われてきたから。GFTはそこと周辺環境がよければ完璧でしたね。本当にいいマンションです！
でも高速道路と大きい道路と線路に囲まれて、騒音と排気ガスが休みの日でも酷かったイメージだな～。レインボーブリッジに行く道？ともうひとつ大きな道の角にありますよね？あれで晴海の環境と比べると流石に失礼ですぞ！眺望は高層階ならいいかもだけど、20階以下はかなり厳しい。建物がいっぱいあってｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬした感じでしたね。眺望は嘘かと思う人もいるかもしれませんが、解放間でいったらドゥトゥールですね。だって周りに何もない埋め立て地だから笑　まあ眺望は部屋によりますよね。
GFT推しの人は完売してるんだからそうそう熱くならずに笑
どっちも買えたがドゥトゥール選んだ人もいるんだから！湾岸ツートップマンションの白熱したバトル面白かったです！

[693: 匿名さん]

687はDTの欠点をあえて強調する新手のネガだろ
もうGFTの話はおしまい！どっちもいいマンション！以上！

[694: 匿名さん]

ボコられて悔しいのはわかるが、すべて事実だし自分から絡んだから仕方ないのでは。他物件批判はせずどちらも褒める、これが一番だよ。

[695: 匿名さん]

>>692
出たっ！兄弟　笑

[696: 匿名さん]

まあ久々に盛り上がったから良かったんじゃない。どちらも羨ましいマンションには違いありませんよ。

[697: 匿名さん]

>>688
重説で＊＊＊の事務所の話があるのはGFT以外に聞いたことないです。それをどこも同じにまとめるのは流石に無理があるのでは？
「＊＊＊の事務所が近いけど、素晴らしいマンション」でいいじゃないですか？頑固者は嫌われますよ笑

[699: 匿名さん]

200メートルったドゥトゥールとTTTより近いね。
以外に近いね。

[700: 匿名さん]

第4期の販売概要の欄を見ていたら、販売の間取りが２LDKしか掲載されていなかったです
他のタイプの部屋の販売は、今回はないのでしょうか。
３LDKのほうが需要が圧倒的にありそうなエリアだとは思いますが…。
もう３LDKは出ないということなんでしょうか。
それともこの後の販売の際には出る？

[701: 匿名さん]

今でこそDTも価格が上がり、GFTは完売してしまってるけど
GFTの一期にMR行った際、三井の営業DTの事むちゃくちゃ意識してたよ。
DTの名前出しただけで、色々質問されたよ。DTのMR行ったことないのに・・・

で、GFTは論外で却下、DTは未だにMRすら行ってない。
結局、ちょっと多く出して内陸のタワマン買いました。
今となってはそれで正解だったなと思います

[702: 購入検討中さん]

>>690
はいはい。
住んでみたらわかるよ。
高速道路の音は200メートルだからなんて。

環状2号は確かにうるさいかも。私はあちら側には興味ないけど、明らかにスピードが、違うから比較難しいかな。

ちなみに
GFTはよく知らないから悪口は言わないけど、興味ないからあまりここでは議論意味ないかな。

[707: 匿名さん]

>>688
えっ？勝どきには＊＊＊が住んでるんですか？

[708: 申込予定さん]

俺もすんでるよ

[709: 匿名さん]

噂に聞いて来てみれば、、、、
なるほど凄い「糞スレ」ですねｗ
底辺の民と底辺から這い上がろうとする民が、ののしりあい，罵倒し合っている。
これは、すこいね。

すべてのコメに諸行無常の響きアリ。
君たちの幸せをただ、祈るのみ。。

[713: 匿名さん]

都心内陸で財閥系デベのタワーは今や70平米9000万から１億円。結局、ここはまだ割安よ。

[714: 買い換え検討中]

そうだね。
安いね。

私は年収400万ですが、ローン通りました

[716: 匿名さん]

所詮スミフクオリティ

[717: 匿名さん]

>>692
絶対にいや？だったら集合住宅はやめた方がいいです。
DTのネガじゃないですが、この手の規模の高級タワマンはほぼ確実にその関係の人達が賃貸で入ってきますよ。湾岸住民で私のタワマンにもいますし、他でもそうみたいです。
正体不明より事務所の方がいいような気がしますが、別に近所の人には何もしませんよ。

[718: 匿名さん]

>>717
酷いいがかりですよ。言えば言う程苦しい。
大規模マンションには必ず＊＊＊がいる。
近くに日本三大組織の元本部があるのは安心。
こんな理屈が世間一般では受け入れられません。
可能なら証拠の方をお願いします。
あなたの理屈なら事務所の近くは安心と言うことで資産価値が上がりますね笑GFT契約できてよかったですね！
てか同一人物による成り済ましはもういいですよ笑
論破されるだけだから笑

[719: 匿名さん]

公式サイトの外観デザインの画像を見ていて酔いそうになりました。
ちなみに最上階まではエレベーターで何分くらいかかるものでしょうか？
エレベーターの乗降ってストレスにならないですか？
こんなことを思ってしまう人は低層マンションの方がいいんでしょうけど。
開放感ある眺望には憧れもあるんです。
向きによっては低層階でも開放感のある眺望が臨めるのかなとも思いますが、どうですか？

[720: 匿名さん]

>>719
その手の質問は主観が入ると意見はまちまちです。
ご自身の目で確かめた方が早いですよ。
人がいくら良いと推しても自分が嫌なら決めないですよね。

[721: 匿名さん]

>>718
GFT契約者ではないですよ。
どちらかといえばDTの方が好きです。
あと必ずとは言ってません。1400戸もあると、高い率でその可能性もあると言ったまでで、資産価値のことも論じてません。
ご兄弟が購入されるのですよね？購入者ではないとしてもネガではないのですから、笑マークを多様したりせず、もう少し紳士な回答をした方がいいと思いますよ。

[722: 匿名さん]

>>718
>>721

まだやってんの？くだらないなぁ
718さんは事務所が近くにあるという「心理的瑕疵」の問題について
話してて、721さんは「実際に反社会勢力の関係者が近くにいること」
について話してるし、議論の方向性が違うんだからかみ合うわけないでしょ。
実害がないとしても、重説で聞かされる心理的瑕疵が問題なのであって、
隣人がそっち関係者だとしても知らなければOKなわけ。
いずれにしてもスレチなのでよそでやってください。

[723: 匿名さん]

>>721
ほぼ確実にてゆうてるやん

[724: 匿名さん]

>>723
私の知ってる限りではほぼなので。
私の言っている事は事実で、これ以上購入者でもない、湾岸歴もない人と討論しても意味ないのでこれで終わりにします。
ちなみちDTは何度かMRには行きましたが、GFTには全く興味なくMRには行ってません。

[726: 入居予定さん]

私は負けました❗

[727: 購入検討中さん]

第4期販売間取りの情報あれば教えてください。

[729: 匿名さん]

>>727
もうほぼ完売なので、ほぼ選べないのがNo. 1物件の悩み

[730: 匿名さん]

>>728
しつこw

[731: 匿名さん]

もうすぐ第四期、販売戸数はいくつで価格はいくらなのか、
そろそろ発表されてもいいころだと思いますが、まだのようですね。
ホームページの間取りのところにNEWと付いているので、
そこに掲載されているのが第四期の間取りになるのかと思われますが。
どれも個性のある間取りで、見比べるのに時間がかかりそうです。

[732: 匿名さん]

今となっては、割安な印象。一年前では、考えられない。suumoの厚みが違うよ。物件が減って薄くなっている。それに連れて価格が上昇している。お買い得。

[733: 匿名さん]

相場価格が上昇しているのは確かだがお買得とまでは言えない。もともと割高だったのがそれほど感じなくなった程度か。これが他物件より高級感があるというならまた別だが、実物外観見てみるとCGほどの高級感がない。前田タワーとの間に立って見比べると、エントランスは意外とこじんまりとしてて前田の方が立派に見えるほど。ホームページのブログにエントランスホール内部の写真もあったがこれも期待値以下。概してＣＧの演出過多かな。

[734: 匿名さん]

>>733
エントランスに関しては同意。
確かにマエケンの方が大理石使って高級感高いね。
見劣りするというより、マエケンが一枚上手な作りに仕上がった感じですね。

[735: 匿名さん]

>>733
DTの裏入り口と前建の正面入り口が向かい合ってるから、そういう印象があるんじゃないでしょうか。確かに前建も悪くないですね、晴海開発地区に相応しいレベルです。

[736: 匿名さん]

>>733
今日、現地みてきました。
マエケン側のエントランスがそう感じるのは、高さが思った以上低いというのもあるかと思います。
もちろん質感の違いもあるでしょうが。
私が気になったのは、前から指摘があるとは思いますが白の外壁の質感の無さです。

[737: 匿名さん]

外観の評判はあまりよろしくないのでしょうか。
ブログの写真見ましたが、眺望は素晴らしいと思いました。
気になったのはグランドロビーの外側の景色です。
内部の解放感はよいと思いますが、見えている風景がしょぼいというかなんというか・・・
これから植栽などが整ってくるのでしょうか。

[738: 匿名さん]

？　エントランス周りの囲みが早く取れたから前建が分かりやすいだけでは？
普通の見方なら、前建よりﾄﾞｩﾄｩｰﾙの方が巨大でスペシャルですよ。

[740: 購入検討中さん]

現地見たらエントランスはいい感じにできてきたと思う。今さらだけど、朝早い時間に清掃工場の煙突からうっすら煙が出てたのが気になった。風向き次第だな。

[741: 匿名さん]

>>737
ブログの写真は超高層階からみたいだね。

北側の眺望出てたけど、いずれ勝どき東の巨大なトリプルタワーで視界が遮られお見合いになるわけだから微妙だし、遮られる予定の眺望は資産価値には加味できない。

すると結局、豊洲側しか開けてないわけだけれども、ブログ写真で下側の汚い倉庫街が気になった。クロノティアロの同側の眺望がいかに素晴らしいかを見せつけられた気がした。

ゴミ焼却炉側は今回載ってないが以前見せてもらった角部屋からの眺望は煙突の存在感がかなり強い。近いうちに無数の板状マンションと2棟の高層タワーも眺望を遮るようだし載せても意味ないのかもしれんが。

ロビー写真はどうだろう？個人的は柱や床、壁の質感に高級感がないように感じた。ツイン、シンボルや都心部のシティタワーみたいな高級感がないように思えるがどうでしょう。ロビーは期待していただけに。。

[742: 匿名さん]

>>741
完成前のあの写真だけで質感まで判断できるなんてすごいですね。
私はそんな眼力はないので、調度品が計画通り配置された後、実物を見てから判断します。

南側の超高層は500m、北側もお見合いと言っても運河を挟んでですから、昼間からカーテン附けっぱなしのお見合いにはならないと思いますが。

[743: 匿名さん]

>>742
北側はあれだけの巨大トリプルタワーがあの距離なら普通はカーテン締め切りにはなると思いますよ。見られても構わない人は別として。南側はツインタワーはお見合いという意味ではなく、レインボーをみごとに3分断してくれるという意味で邪魔すぎ。距離的には板状マンション群で近距離にあるものはお見合い気味でみえるかも。ダイレクトウインドウは窓が大きいのは素敵なんだが、下側からも部屋がかなり見えやすいんだよね。

[744: 匿名さん]

>>743
北側と勝どき東の配置計画ですと、真正面のお見合いからは微妙にはずれるようですし、距離はwest 西側とTTT と同じくらい。
それでカーテン締め切りかどうかですね。
TTTと KTT の真正面のお見合いとは違うのではないでしょうか。

[745: 匿名]

北側の勝どき東はだいぶ先なのでじっくり都心の景色を楽しめそうです。そして勝どき東が建ったとしてもトレードオフで人道橋ができて勝どき駅まで徒歩4分になる。景色も飽きてきた頃に、整備された運河、プロムナード、賑わいキラキラした景色に変わるのは二度楽しめて嬉しいです。距離も200メートル以上離れているので、双眼鏡でも使わないと相手の部屋なんて見れない。少なくとも1.5以上の私の視力では200先の人が何やってるか分かりません。そもそも北側は向かい合ってないのでお見合いになりませんしね。

[746: 匿名さん]

>>743
巨大トリプルタワーって言うてますけど、確か巨大なのは一つだけだったと思います。
真ん中は普通の高さ。

ＤＴから見て一番右は29階建。

しかもＤＴは斜め向いてますからねー。
すなわちイーストの30階以上はほぼ永久眺望に近いのでは？？
ちょっと過剰な言い方ですがw

[747: 匿名さん]

エントランスはいい感じですよね。かっこいいなと素直に思います。
ゴミの焼却場って煙突から出ているのは水蒸気だと理解しているのですが、どうなんでしょうか。
みなさん、すごく気にされているようですので…。
一度、きちんと調べてみたほうがいいのかな。
デベに聞くのも良いと思うけれども、自分で確認することも必要かと。

[748: 匿名さん]

>>747

水蒸気と聞きました。

[749: 匿名さん]

>>746
イースト北側高層階からスカイツリーが見えるそうですよ。

営業は見えないって言ってましたが.........

[752: 匿名さん]

>>746
イーストの北側は確かに狙い目。
これから売り出されるんじゃない？？

[753: 匿名さん]

普通のマンションと違ってタワーだと全方向にリビングとかありますから
お見合いの可能性も考えておかないといけないですね。
北側はドアと通路、リビング、バルコニーは南側というなら隣接していても
お見合いにはならないと思うのですが、そうはいかないわけで。
特に、暗くなってから部屋に灯りをつけると遠くからでもけっこうはっきり
部屋の内部が見えるのではないかなと思います。
見られても平気なら、夜景も楽しめるのではないですか。

[754: 匿名さん]

ゴミ処理場の話しは売り出し当初のスレで散々話題になりました。
結論から言うと、煙ではなくご推察通り水蒸気です。
ちなみに、匂いとかは全く気にしなくて大丈夫です。以前近所にすんでましたので。
ゴミトラックが出入りするとこでたまーに臭いするけど生活には支障ないですね。
ついでにいえば、朝潮運河からの臭いもありません。溢れたこともありません。
生活臭は住んでないと分からないから不安になりますよね。

[755: 匿名さん]

ゴミ収集車が通った後って凄く臭いますけど、一日でのべ何台位がこの地を目指して集結してくるのですかね？

[756: 匿名さん]

ゴミ処理場がない地にゴミ処理場作るとなったら、大反対だろうけどね。

ゴミ処理場があっても良いと言ってくれる人がいることには、感謝だね。

[757: 匿名さん]

>>754
ゴミを焼却して水蒸気しか出ないわけ無いだろう。北朝鮮の情報統制じゃないんだから。ホームページや市民団体のモニタリング情報も公開されていますが、有害ガスや各種環境トキシンは低濃度ですがもちろん排出されてますよ。

[758: 匿名さん]

それでも環八沿線の環境値よりかはよっぽどマシ

[759: 匿名さん]

眺望は3日で飽きますよ。
よって、クロノ、ティアロの選択肢はありません。
一方、駅近は一生、飽きません。

[760: 匿名さん]

>>759
駅近を飽きないって意味不明なんだけど

[761: 匿名さん]

水蒸気なんだろうけど、やっぱり近くに焼却場があるとイメージ悪いよね。

[762: 匿名さん]

>>761
どんな化学式で有害ガスや環境ダイオキシンが水蒸気になるのやら。物理、化学勉強した？低減はできるがそういうものが出るから、人が居ない場所に作ったわけで。

煙突があんなに高いのは、廃棄物を大気に拡散するためですよ。過去の市民団体のモニタリングでも、風向きが悪い時は高めの数値が出てる日もあります。

低濃度なので、肺やアレルギーの病気なければまず大丈夫でしょう。幸いDINKSやシングルが多く、小さい子供さんは少ないみたいですから問題ないでしょう。

[763: 匿名さん]

程度の問題でしょ。
人体に影響ないレベルで高い、低い言っても意味なし。
ただし、イメージは、清掃工場があるだけで悪いとは思う。
よって、私は買いません。

[764: 匿名さん]

所謂、風評被害ってやつですね。

[765: 匿名さん]

>>763
それでいいんですよ。
取捨選択。
嫌ならやめれば良い、気にしなければ買えば良い。
それだけの事。
この話は大多数がウンザリするからこれ以上やめた方がいいです。

[766: 匿名さん]

三井住友建設が横浜でまずい施工したみたいですね。ここは大丈夫でしょうか。

やっぱりスーゼネのがいい。

[767: 匿名さん]

http://www.sankei.com/affairs/news/151014/afr1510140006-n1.html

これみたい

[768: 匿名さん]

三井不動産の物件か。検査とかしっかりやらなかったのかな？三井やらかしたねー。

[769: 契約済みさん]

ガーン(￣◇￣;)

[770: 匿名さん]

きちんと対応していただかないと…
こういうことがあるので、デベ側もきちんとなされているのかというチェックを
きちんと聞かせてほしいなぁと。
第三者機関のチェックも入るのですから、きっちりと。
でもこういうことがあった後なので、
返ってきちんとされるのであろうと期待では？

[771: 匿名さん]

おいおい、ここも施工は、三井住友建設だが。

大丈夫か？

[772: 購入検討中さん]

こういうのは組織ぐるみだろうし、ここも何かしらあるかも知れないですね。

市場は大きく反応していますし、このような事案が続けて発見され上場維持できないような事態になったら、
三井住友建設が施工した物件という悪いレッテルが貼られ売れなくなるなんてこともあるかも。

[773: 購入検討中さん]

こういうのは組織ぐるみだろうし、ここも何かしらあるかも知れないですね。

市場は大きく反応していますし、このような事案が続けて発見され上場維持できないような事態になったら、
三井住友建設が施工した物件という悪いレッテルが貼られ売れなくなるなんてこともあるかも。

[774: 入居済みさん]

問題があるのは三井不動産ではなくて三井住友建設ですね。データ捏造して建物作ってるわけですから。
三井不動産の株は2%そこそこしか下がっていないのに、三井住友建設は30%近く下がってることからも明らかですね。
ドゥトゥールも同じ三井住友建設で杭基礎なのでデータ捏造されてないといいですね。

[775: 購入検討中さん]

大丈夫ですかね・・・傾いたらバベルの塔ですよ

[776: 匿名さん]

報道の通りならこの建設会社のやってたことはびっくりするくらい悪質な行為ですね。前身の三井建設、住友建設、ともに財閥からの仕事で食わせてもらってます的な会社で、スーゼネみたいに建物に対する熱意や人一倍の努力で成りあがったゼネコンとは別物だからね。いつか何かやらかすんじゃないかと思っていたがこれはやらかし過ぎ。

地盤調査やらないで適当にねつ造した値で建てちゃうとかマンション建設舐めすぎでしょ。傾いたマンションの購入者が気の毒すぎる。三井レジがバックにいるから、マンションの修復や慰謝料とかはしっかり対応されるだろうけど傾いたの治ってもリセールは絶望的でしょう。

ＤＴもしっかりスミフに監視してもらわないといけないね。ただこんなねつ造されたらどれだけデベが見張ってても発見するのは難しい。

[777: 匿名さん]

あーあ、三井不動産やっちゃったねー。

[778: 匿名さん]

>>777
やっちゃったのは三井住友建設でしょ。
そう言えば、住友不動産が売主で熊谷組が建設したパークスクエア三ツ沢公園も傾いたね。

[779: 匿名さん]

>>717 だからここが三井住友建設だって。

[780: 匿名さん]

三井住友建設と言えば住友不動産と組んで売った札幌のマンションでも問題を起こしていたね。
三井住友建設はゼネコンとしての体制に問題があるんだろうね。